Forum Martorii lui Iehova
Martorii Lui Iehova => Practici => Subiect creat de: Offline din Noiembrie 03, 2011, 01:14:16 am
-
Cine a avut vreodata ocazia sa fie vizitat de batranii de congregatie pentru a fi 'pastorit cu iubire'?
Aveti experiente in acest sens?
Si cu ce gust ati ramas dupa vizita batranilor?
Sau, ati suferit consecinte negative?
V-ati simtiti spionati, urmariti, descusuti?
Ati simtit ca sunteti supusi unui interogatoriu?
V-au pus intrebari capcana?
Sau aveti ceva pozitiv de spus in aceasta privinta?
-
Cel putin la noi in congregatie "pastorii" fac doar vizite de ciomagire. mai fac si unele la cerere sau unele dinalea care trebuie bifate pe rapoarte :)
-
Am avut ocazia de mai multe ori să fiu vizitat de bătrâni, dar doar când au apărut „probleme”. Nu pot să intru în amănunte, dar pe scurt am avut parte de fiecare dată de interogatorii.
Aș zice că este mai bine să eviți vizitele lor, dar dacă ești constrâns să participi la una, să ai grijă ce vorbești.
Am observat că depinde mult de ce bătrâni te vizitează. Nu toți sunt fanatici, unii sunt mai înțelegători decât alți.
Procedura în sine ar fi utilă dacă scopul ar fi să te încurajeze, însă în mare parte bătrâni te vizitează când pășești linia impusă de organizație. Asta îi face mai mult polițiști decât „păstori”.
-
Tocmai mi-am amintit un verset legat de vizitele de „păstorire”:
Când a ieşit de acolo, scribii şi fariseii l-au încolţit, asaltându-l cu întrebări despre alte lucruri şi pândindu-l ca să-l poată prinde cu ceva în vorbirea sa.
-
Intodeauna am facut alergie la vizitele batrinilor.Le consideram o imicstiune in viata mea personala.Ii vad ca niste penibili care se autoinvita in casa ta ca sa te "prelucreze".Aceasta autoinvitare in casa ta este un abuz. >:(
-
Aceasta autoinvitare in casa ta este un abuz. >:(
Yup, si "batranii" sunt vinovati si de multe abuzuri in cadrul vizitelor de pastorire ( ma rog, am dubii asupra elocventei denumirii, dar vorba lui Caminante - sa pastram exprimarea in limbajul teocratic 8) ), a comitetelor judiciare, a intregii lor activitati de ""pastorire".
Iti dai seama, la un moment dat pe mine ma cautau la servici fara sa anunte. Au avut noroc ca erau colegele de fata, ca altfel iesea cu niscaiva scantei. Nerusinarea, nesimtirea si indolenta majoritatii acestora este de neinchipuit. Cine se cred ei mai? Sunt niste lingai.
Mama ce seamana activitatea din Washtower cu cea dintr-un partid politic ordinar (vezi si actuala problema din PSD cu Geoana - parca imi aduce aminte de anumite situatii particulare din trecut din congregatie) ;)
CdG
-
Exact asta si sint un Partid politic.Ei au' politica' lor.Cei care se complac,care sint lingai ,sint de obicei niste jigodii de oameni.Iar noi pt. ca ne-am pierdut credinta in "EI"sintem priviti ca niste criminali.Ce mas transforma eu in papusa Ceaki si le-as face o vizita la Broklin ;)
-
Am avut parte de vizite de păstorire dar niciodată aşa...doar de încurajare, ci doar atunci când nu mergeam la program sau în lucrare sau nu dădeam răspunsuri la sală. De fiecare dată aveau o revistă cu un anumit articol. Niciodată nu aveau cu ei sentimentele ci doar indicaţiile. Odată, îmi amintesc că am luat "turnul" din mâna ununi bătrân şi i-am spus: Şi acum doar între noi . Fără alea-alea...doar cu propriile noaste cuvinte şi sentimente. Nu le-au prea avut. Am spus atunci în sinea mea: Dacă unui bătrân i s-ar lua literatura, ar rămâne "analfabet spiritual".
-
Fi sigura ,saracii au ramas fara personalitate,au fost depersonalizati,stiu doar sa execute ce le dicteaza revistele.Asa cum pe noi ne mira ca au avut succes Nazistii in Germania[si ei au avut politica lor] asa ne mira pe unii dintre noi cum se face ca "astia"au succes cu oameni din toate categoriile sociale.Ce nu fac saracii pentru viata Vesnica promisa de secta;calca in picioare pe toti care le stau in cale[asa considera EI] :-*
-
Mai deunazi ma uitam pe NG la un documentar istoric referitor la gruparea Einsatzgruppen a nazistilor - comandourile mortii cum se numeau, care erau instrumentul prin care SS-ul lichida in masa populatiile nedorite.
In cadrul documentarului s-a discutat cum isi faceau membrii acestei grupari fotografii suvenir in timpul lichidarilor pe care le trimiteau celor dragi acasa. Soldati zambind cu mitralierele in mana, indreptate catre evrei aliniati cu spatele pe care ii impuscau si cadeau in groapa comuna. Grotesc!
Ganditi-va ce creiere spalate de propaganda nazista aveau acesti executanti, care isi gaseau placere in actiunile oribile pe care le duceau la indeplinire!
Facand o paralela mica - corpurile de batrani......einsatzgruppen...
CdG
-
Nu trebuie sa va mirati eu ii consider pe cei mai multi "necalificati",nu au facut scoala ,nu au facut ucenicie,nu pot nici macar gandi singuri.Ce fel de sfatuitori pot fi?Sunt niste executanti si doar atat.Unii incearca sa faca cate ceva crezand ca pot, dar din pacate nu prea le iese.Intrebare : "Ai merge la un stomatolog cu diploma dar care nu a facut scoala ,ucenicie,etc ?Asa-i si aici.Toti au "diplome" i-au calificat la seral si fara frecventa, de multe ori in graba si cam asta a iesit.
-
Din pacate "batrinii"astia faceau experiente pe noi,dar pina sa se califice ei pe pielea noastra ,ramineam cu un gust amar...Sai vedeti pe unii de la tara[exemplu Curtuiusu Mic M.M.]saracii se chinuiau sa foloseasca cuvinte "radicale" ,bombastice care nu aveau nici o legatura cu contextul in care le foloseau,insa vroiau sa para interesanti,cultivati,dar daca s-ar fi uitat in dictionar ar fi vazut ce enormitati scoteau pe gura.Ce sa faci ASTIA SINTEM CU ASTIA DEFILAM si asta ii boala contagioasa,o gramada faceau asa..Ce mai conteaza, spirit de turma. ;)
-
Eu am avut un alt fel de "vizite pastorale" din partea batranilor. Aveam vreo 16 ani si studiam cu un martor al lui Iehova brosura "Ce pretinde Dumnezeu de la noi ?", dar sunt dintr-o familie unde Biblia e la loc de cinste, astfel prima carte care am citit-o dupa ce am invatat sa citesc a fost Noul Testament aka Scripturile grecesti crestine.
Cum am ajuns sa studiez: am fost curios cum e la Martorii lui Iehova si unul mi-a zis asta si asta. Si am zis de ce nu. Dar nu puteam acasa asa ca m-a invitat la el.
Si am inceput studiu:
1. La inceput: lucruri in care ne intelegeam: Dumnezeu, credinta, pacea lumii si dreptatea.
2. Apoi a incercat sa-mi explice cum Sf. Treime nu e adevarat. Eu studiam acasa tot, si datorita cercetarilor mele eram convins de Sf. Treime, cum sunt si acu(nu zic argumentele aici, ca nu despre asta e topicul).
3. Si a vazut saracutul martor ca nu ma poate convinge a zis sa nu renunte la mine. Si a chemat data urmatoare pe batranul de congragtie X1. Acesta X1 a fost politist candva, cel mai mizerabil dintre toti cei 5 batrani de congregatie, zic asta pentru ca cu ceilalti 4 cand ma intalnesc in piata, chiar si acuma dupa 8 ani de zile ma salut si vorbesc.
X1 a incercat sa ma convinga, sa-mi zica, sa asa, dar eu ii ziceam: dar explica versetul asta si asta si asta si el nu stia si facea o schema pe care o eu nu o stiam pe atunci: raspunzi cu o intrebare la intrebare!!!
4. Apoi cand a venit explicatia cu anul 1914 si anul 606 i.H. Eu am cautat pe net si am gasit ca pana si istoricii evrei ca Iosefus Flavius ziceau ca poporul a fost eliberat in 586 i.H. Si nici cea mai mica mentiune de 606.
La acesta vizita a venit X2, baiat bun, foarte amabil care nu s-a suparat cand i-am zis de Iosefus Flavius.
5. Ultima intamplare a fost cand s-a si incheiat studiul, se pare ce martorul care se ocupa de mine nu aveam suficienta pregatire pentru asta, sau suficient curaj. Nu stiu. Si a venit batranul de congregatie X1. Frate, tipa la mine dea dreptul si ma intreba: te-a pus ala sau ala sa faci asta ??
De iertat l-am iertat. M-am intalnit cu el prin oras, l-am salutat scurs, dar doar atat.
Am observat la martori ca ei sunt FFFFF grijulii sa tina congregatia "CURATA", poate si de aici nasoalele astea.
Paul.
Doamne ajuta!
-
Ca sa zic si de bine de "batrinii"de la tara,ar fi ca si-au pastrat umanitatea mai bine decit cei de la oras si iubirea este mai autentica;probabil AerulCurat si munca in natura i-a pastrat mai sanatosi la cap.Gasca asta din Curtuiusu Mic erau dintre "cei Ramasi" care ulterior au fost tradusi de vipere[cei cu linia],mai bine ramineau saracii nealiniati,ar fi fost crestini mai autentici. ;)
-
La noi bătrânii săracii-s prea tineri. Şi care-s bătrâni sunt senili săracii. Da nu-s ei vinovaţi. Nici cei prea-prea nici cei foarte-foarte.
Aş putea să-i manipulez pe toţi să facă fix ce vreau eu. Da' nu mă lasă bunul simţ. Mai bine-i las în lumea lor şi hohotesc din umbră. Să-i vedeţi cum se umilesc când e vreo vizită în congregaţie. Cum se pun preş la picioarele celor ce ne calcă pragul (şefi mai mari). Cu câtă ardoare se roagă de la amvon. unul(dragul de el) din prea mult zel la rugăciunea de început a spus : Mulţumim Iehova pentru norocul de a avea cu noi pe fratele XXX... nu s-a mai rugat multă vreme după aia...
Altul în cadrul unui program unde era vorba despre homosapiens a spus: Fraţilor, să fi homosapiens e mare păcat.
-
amuzanta congregatia ta Cinestiecine da vezi ca dupa detaliile pe care le dai aici te deconspiri cat ai spune Homosapiens :)
-
Cineştiedacă :))
-
@cinepoate ce mai faca sotul tau? ;D
-
Mi-am dat seama ca?
-
@cinepoate ce mai faca sotul tau? ;D
Mănâncă. :)
În altă ordine de idei învaţă, munceşte şi...rutină.
-
:)) Hai ca pe mine m-ati pierdut pe drum. vorbiti prea criptat, la un moment dat mi s-a parut ca gabriel e chiar indiscret :))
-
:)) Hai ca pe mine m-ati pierdut pe drum. vorbiti prea criptat, la un moment dat mi s-a parut ca gabriel e chiar indiscret :))
că-i indiscret nui nici un bai. Baiu-i că numai nu-mi spune pe nume ...mnoa dacă trebe trebe...
Şi aşa că va trebui curând să cer o vizită de păstorire. Nu de alta da-ncep să păcătuiesc. Măcar cu gându'
-
Eram doar smecher,am vrut sa o trag de limba pe cinestiecine,imi parea ca nu-i maritata ;D si am mai vrut sa o speri putin asa in gluma ;) Oricum imi place stilul ei asa deschis ;) 8)
-
@cinestiecine
că-i indiscret nui nici un bai. Baiu-i că numai nu-mi spune pe nume ...mnoa dacă trebe trebe...
Şi aşa că va trebui curând să cer o vizită de păstorire. Ai de Gind cumva sa te SPOVEDESTI ;ca asta asteapta Pastorii Nostrii;ati observat ce tehnica au?Te lasa sa vorbesti....ca te spovedesti tu ;mamaliga lor de isteti scoliti de psihologii Wactover :P
-
Deeeci chiar nu mă doare prea mult. Odată m-am vrut dezasocia. Au umblat după mine într-o veselie. Mi-a fost milă de ei. Dacă mai merg la câte un program merg doar aşa ... că eu vreau, că uneori mi-e dor de câte o temă , pot fi selectivă, zâmbesc gândului meu când ascult şi nu pot vorbi ... etc, etc. De-aş fi exclusă poate ar fi chiar mai bine. M-aş duce la sală şi n-aş vorbi cu nimeni, sau nimeni nu m-ar contacta.
nu-s de acord cu multe. Multe mi se par aberaţii. Ce mă doare mai mult e că dacă mâine s-ar schimba doctrina majoritatea ar accepta din prima. Asta, denotă slugărnicie faţă de organizaţie.
-
Deci,noutati...
Ieri sotul meu a fost vizitat de doi "batrani".Spun sotul meu,pentru ca de mult s-au oferit sa vina in vizita la noi,dar eu am spus ca atunci cand vin(daca-i primeste),eu voi face o plimbare,sau plec undeva in vizita :).Eu nu mai doresc sa-i vad.Asa ca sotul meu ieri cand l-au sunat,i-a invitat la el la birou.Au discutat cam 30 de minute.Eu consider ca au tupeu sa vina,teoretic sa ne cheme inapoi,dupa ce ne-au dat afara ca pe niste caini!El este mult mai elegant ca mine,care sunt o impulsiva,si nu mai am chef sa-i vad.Bine,printre altele si el le-a spus cateva lucruri.Ca nu are de ce sa mearga inapoi,dupa ce l-au data afara asa cum l-au dat.Le-a spus ca singurul lor scop a fost sa-l "ucida".A spus ca nu a vazut in comitet decat niste calai care au excutat un ordin dat de Lupu Dorin.Nici un pic de iubire.A facut comparatie cu femeia necurata care s-a atins de Isus.A scos in evidenta ca ea a incalcat un principiu direct din Biblie,iar conform regulilor,trebuia sa fie ucisa.A scos in avidenta modul in care a tratat-o Isus.Si cum au procedat ei,avand in vedere ca el doar a pus in discutie niste idei care oricum poate peste o perioada se vor schimba.Ca si concluzie,le-a spus ca doar daca se va intruni din nou comitetul,daca vor recunoaste public ca i-au facut o mare nedreptate,doar in aceste conditii mai au ce discuta cu el.Unul din batranii prezenti s-a tot minunat de ce spunea Vasile,si tot zicea ca nu-i vine sa creada ca asa au decurs lucrurile cand l-au exclus.Dar celalalt nu a putut nega,ca a fost unu din cei care l-au tras de limba pe Vasile,si apoi a dat declaratie.Chiar i-a zis Vasile ca daca vroia sa-l ajute,de ce daca a considerat ca nu gandeste bine,de ce nu a revenit el personal,sau cu sotia lui,ca noi sa simtim ca doreste sa ne ajute.I-a spus ca a procedat ca securitatea demult...Dar nu cred ca mai au rusine,dupa ce fac de cateva ori chestii de astea,nu mai ramane loc si de constiinta.
-
Ce le-as face si eu o vizita la lingaii astia....poate va veni si vremea astaaaaauuuuu >:( ;)
-
.Eu consider ca au tupeu sa vina,teoretic sa ne cheme inapoi,dupa ce ne-au dat afara ca pe niste caini!
Asta-i procedura prevazuta in cartea Organizati ... dupa o anumita perioada se verifica daca persoana s-a corectat ... si daca se caieste va fi reintegrat .
Scopul lor nu e acela de a-l tine pe un excominicat , pentru totdeauna in afara organizatiei , ci acela de a-l face sa se caiasca de ceea ce a facut .... ei atunci sunt satisfacuti cand reusesc sa-l umileasca si sa decida ei asupra destinului sau ...dar nu prea reusesc .
Si la mine au incercat sa ma contacteze , dar i-am refuzat categoric .
-
Mda...
Asta le-a si spus Vasile,ca sunt niste slujbasi care au obligatia de-a face o vizita,sa poata scrie ceva la arhiva,dar ca interesul lor este zero.Din pacate asta-i adevarul...
-
Aceasta secta Americana ia dezumanizat pe membrii ei ,in special se vede la cei care s-au cocotat in functii chiar daca au vazut ca treaba pute...Multi au fost ZERO in "viata civila" si au gasit o oportunitate sa fie "cineva".Lingaii s e stie ca au succes oriunde;cine nu are nevoie de niste sclavi docili si devotati.Toti vad ca treaba pute dar lingaii stiu sa-si tina limba in gura ,ei nu sint sinceri,ei au prins cum merge treaba ACOLO in secta.Pe cit de grozavi se cred pe atita vor fi de RUSINEA LUMII.Nu tine mult cu smecheriile.I-au momit cu functii pe "batrini";saracii se cred importanti ,vai de capu lor.O corabie putreda nu mai poate fi reparata,tot asa cum nu merge un petec nou la o haina veche,faceti bine dragutilor care vati dat seama de cum sta TITANICU vostru gauruit si iesiti pina nu e prea tirziu. Deale lui Gabriel.Dupa 6Km pe jos uite ce-a iesit. :)
-
Multi au fost ZERO in "viata civila" si au gasit o oportunitate sa fie "cineva"
Adevărat. Cunosc astfel de „bătrâni”, care dacă ar fi „în lume” ar fi „nime-n drum”.
Sistemul martorilor seamănă cu dictatura, în care cei loiali sistemului sunt promovați, nu cei valoroși.
-
Da dar EU Haitas Cimpean Calin Gabriel am ajuns "cineva tot datorita Organizatiei Martorilor lui Iehova ;) Daca nu credeti vedeti ca sint citat http://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=martorii%20lui%20iehova%20forum&source=web&cd=17&ved=0CE0QtwIwBjgK&url=http%3A%2F%2Fforum.martorii-lui-iehova.ro%2Findex.php%3Ftopic%3D139.0&ei=uTnRTv2DGcrN4QTwzdB7&usg=AFQjCNG7XQH3KdsZi4s_XVQy-nFa5croIg&sig2=B3P-dJjrQ10-9ChiQDHWlw&cad=rja (http://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=martorii%20lui%20iehova%20forum&source=web&cd=17&ved=0CE0QtwIwBjgK&url=http%3A%2F%2Fforum.martorii-lui-iehova.ro%2Findex.php%3Ftopic%3D139.0&ei=uTnRTv2DGcrN4QTwzdB7&usg=AFQjCNG7XQH3KdsZi4s_XVQy-nFa5croIg&sig2=B3P-dJjrQ10-9ChiQDHWlw&cad=rja) Asa ca le multumesc si sper sa se autodizolve cit mai repede pina nu o sa o faca altii. Si uite asa Calin Gura mare nu a putut pina nu si-a divulgat numele COMPLET. 8) SA SE STIE ca nu mi-e FRICA :-* pe toti.
-
Multi au fost ZERO in "viata civila" si au gasit o oportunitate sa fie "cineva"
Adevărat. Cunosc astfel de „bătrâni”, care dacă ar fi „în lume” ar fi „nime-n drum”.
Sistemul martorilor seamănă cu dictatura, în care cei loiali sistemului sunt promovați, nu cei valoroși.
Sincer, dragilor, cred ca "unii" sau "astfel de" este putin spus...
Nu imi place sa generalizez de obicei, dar in acest caz pot spune pe baza experientelor reale, faptul ca cel putin 95% din persoanele promovate in cadrul organizatiei sunt niste nime-n drum, persoane care in viata reala nu au fost capabili sa realizeze pe picioare proprii absolut nimic si sunt pline de frustrari, persoane pe care acasa (sa nu uitam ca in majoritatea familiilor de martori femeia din spate conduce totul) si in servicul laic nu le asculta si nu le respecta nimeni.
Cand ti se spune ca esti un frate "capabil", si se gandesc sa iti acorde "privilegii" in congregatie/organizatie, acest lucru nu are nimic a face cu inteligenta si capacitatile tale, ci asa cum spune Sceptic, are legatura doar cu obedienta si loialitatea neconditionata (cel putin declarata si vizibila in fata lor).
Elita patetica...
CdG
-
... dupa o anumita perioada se verifica daca persoana s-a corectat ... si daca se caieste va fi reintegrat .
De abia astept momentul, desi cred ca le este frica sa faca acest pas cu mine. 8)
CdG
-
Adevărat. Cunosc astfel de „bătrâni”, care dacă ar fi „în lume” ar fi „nime-n drum”.
Sistemul martorilor seamănă cu dictatura, în care cei loiali sistemului sunt promovați, nu cei valoroși.
.... Cum puteti vorbi asa despre acesti oameni care sunt numiti de spirit ? . :) ;)
Voi ar trebui sa fiti recunoscatori pentru aceste ''daruri sub forma de oameni ''care protejaza turma de pericole cum ar fi oamenii nelegiuiti ....
[ carte organizati pag .28 ] Oare care spirit ?.....
-
@ Valer om fi noi Nelegiuiti dar Ei sint niste *********[cartea Adevarul despre Adevar ;)] @ Guvernatorule bine ai revenit cu comentariile tale pertinente...Bine ca ai de lucru ...la mine in zona nici masinile nu prea mai trec pe drum...Ii groasa rau si prin Europa ce facem?Cade EURO? schimbam in lei...devenim PATRIOTI? ;D
Edit: limbaj indecent
-
@dan Esti informator...Baga si tu o vrajala ceva.... ::) ;)
-
Baieti,aveti dreptate cand spuneti ca majoritatea dintre batrani(95 %) sunt niste frustrati,care in viata lor nu au realizat nimic,si acuma,cand organizatia asta i-a facut mari sunt in stare de orice,si sa-si vanda mama :( .
@Cdg,ai spus ca le este frica sa te viziteze;sa sti ca rusine nu au.Cand n-or avea ce face,si-or face jobul;e o datorie,si trebuie sa scrie in raport ca te-au cautat.Daca nu-i vei primi,pentru ei va fi cu atat mai bine! N-o sa planga de mila ta ca esti o oaie ratacita,stai linistit ???.
-
Aia-i TAM TAM, arde-i! Mama lor de ciobani. Niciodata nu n-am gandit la sinonimul asta pentru "pastori" :)
Deci corect titlul topicului devine "Vizitele de ciobanire ale batrinilor de congregatie".
Ce bine ca stiu cum sa-i iau acum cand ma suna... "Pai bine, mai ciobane..."
CdG
-
Chiar asa i-am zis si eu "batrinului"meu;mai tu nu ai fost pastor tu ai fost un cioban.Nu a zis nimic "doar" mi-a rinjit in fata >:( Bine zis Tam Tam... ;)
-
cdg. Tu de cind ai rupto cu ei?Te-au exclus sau ai plecat de buna voie.. :)
-
Am plecat de buna voie de vreo 11 ani, adica am lasat-o balta.
Dupa 10 ani in care nu am avut nimic de impartit cu nimeni si duceam o viata frumoasa, au inceput hartuielile...
CdG
-
Mare minune...Si nu le-ai zis ceva acolo mai colorat... :D Eu ce le-am zis nu ma mai cauta in veci.M-am gindit ca daca ii prind in curte sa le trag vreo doua stafete ala Piedone asa de distractie ,is curios ce ar iesi ;D ::)
-
Las' ca povestim cand vin la BM...
CdG
-
nu pot sa cred ce spuneti aici.adica chiar toti batranii suntem coibani?
mai oameni buni,avem si noi calitati si defecte,dar nu ciobagim pe nimeni.sincer acum,nu spun ca nu sunt si abuzuri de putere,dar exista si oameni sinceri si devotati in ceea ce fac si crede-ma ca de multe ori aduc alinare.sa nu imi spuneti ca nu a=ti avut nici o experienta placuta cu vre-un batran sau sp de circumscriptie?....
-
Da,s-a cam generalizat,dar sa sti ca eu(pot vb doar in numele meu) in ultimii ani cat am foat martora nu pot sa zic ca am avut experiente frumoase cu batranii.Inainte,da;dar si eu eram foarte credula,si nu le-am vazut la multi adevarata fata.La vreo cateva luni dupa ce l-au exclus pe vasile,congregatia din care faceam noi parte s-a desfiintat.Erau multe pacate grave necorectate acolo.Era vazut de mai multi martori un batran care a umblat beat prin oras.A fost dus si acasa pe sus de colegii de munca.Este tot batran.Altul,verisoara sotiei lui a spus ca sotia batranului(era chiar prezidentul) a facut avort inainte ca ei sa se casatoreasca.Doamna respectiva nici macar nu a spus cu rea intentie,a spus-o doar in ideea ca asa de mult s-au iubit(vorbele ei).Aceasta doamna a afirmat ca ea a dus-o la medic pt avort.Doamna este o doamna foarte respectabila in oras,este o renum,ita profesoara la unul din cele mai bune licee din Sighet,si chiar nu cred ca avea de ce sa minta.Dar fiind "femeie din lume",nici nu s-a luat in calcul ideea,avand in vedere ca ei au spus ca nu a fost asa.Sa zicem...Oricum au venit in oras de la tara,dintr-o locallitate de unde au plecat dupa ce s-au casatorit tot din cauza barfelor(ca ar fii umblat impreuna-poate totusi unde nu-i foc nici fum nu e).
Un alt batran din congregatia de unde eram noi dadea bani cu dobanda de 10% pe luna.Da si in ziua de azi.Deci,ce sa mai zic...nu as mai avea incredere ca acesti batrani sa ma pastoreasca cu iubire...
-
Era un caz kla noi,cand inca noi eram foarte activi.Un martor era foarte bolnav.A avut cancer,dar inainte era un om foarte activ.Se implica,mergea mult in teren,chiar si intr-o localitate repartizata la mai multi kilometri.Si a venit timpul cand nu a mai putut sa fie atat de activ,dar totusi cat s-a putut tine pe picioare era prezent la sala(avea cancer la ficat,si avea o burta imens-ascita secundara) .Cand deja a fost mai mult internat,fooooooooarte putini batrani l-au mai cautat.De fapt,Vasile si inca unu cu sotia lui.Din 6 batrani.Apoi a murit.Imaginati-va cat interes a fost pt el,incat in ziua inmormantarii a sunat-o prezidentul pe sotia lui sa intrebe la cat e inmormantarea.Nu repartizase tema la nimeni(dar s-a pregatit un frate care era slujitor).In ziua in care a murit au fost anuntati toti batranii,dar deloc nu i-a interesat.Vasile a jutat-o pe sotia lui cu tot ce a tinut de inmormantare,acte,medicamente ce au ramas si trebuiau restituite spitalului.Pe restul DELOC nu i-a interesat.
Un alt caz:era o sora batrana,cu multe operatii,dar foarte lucida,si o femeie deoasebit de placuta.Dar avea o pensie mica,si avea un baiat care nu era martor,si o perioada a si foat plecat din tara.In miez de iarna umbla cu niste adidasi rupti,dar venea la sala.Era si f bolnava.Nu avea alte incaltari,tot cu ei venea mereu.Vasile a propus sa faca batranii ceva sa o ajute.I-a zis un batran ca in cartea organizati...A spus el restul intr-o postare anterioara.Deci,unde-i iubirea??????????Pot mentiona foarte multe cazuri de acest fel.Noi nu am putut sa vedem atat lipsa de interes,atata bataie de joc fata de oameni.
-
Cine se gindeste ca la martori vei fi ajutat la necaz se insala amarnic.Nu stiu cum aceasta secta a reusit sa-i dezumanizeze pe acesti oameni.Gasesti oameni din"lume" mult mai saritori si gata sa te ajute.De aceea numesc eu aceasta secta o SECTA AMERICANA ORIBILA.Cu timpul realizezi ca esti singur acolo.Atunci la ce bun sa te asociezi cu ei cind sti sigur ca nu vei avea nici un sprijin la necaz.Doar pe familia ta te poti sprijini oameni buni.Nu stiu numai programe si teren;zombi spalati pe creier >:(
-
dtiu maria si din pacate ai dreptate.dar vreau cu incapatanare sa cred ca unii batrani fac si treburi frumoase.nu pot sa imi imaginez pe cineva care sa dea cu dobanda in congregatie,nu pot sa cred ca asta e real.adica te cred dar nu pot sa accept.uite de exp la mine in congregatie nu au fost niciodata asemenea probleme cu fratii saraci.de fapt daca stau bine sa ma gandesc suntem doar doi batrani si uneori si noi facea unele lucruri asa la limita regulamentului doar pt ai ii ajuta pe altii.de exp cand nu puteam face ceva concret,adica nu aveam bani pt unele surori cu adevarat nevoiase,luam bani di matei 24:14 si ii puneam in fondul congragatiei,fara sa mai zicem la nimeni.asa putea,aveam de unde sa oferim un mic ajutor de 150 de ron pe luna la trei surori.dar ma rog,fiecare congregatie cu problemele sale.ideea era ca daca se vrea cu adevarat se pot face lucruri frumoase si in organizatie.noi cel putin suntem o congregatie unita si cred ca cei mai multi sunt sinceri.dar probabil ma insel eu.sau nu am stat niciodata sa urmaresc sau sa verific pe frati.de fapt am urat asta mereu.probabil pt ca si tatal meu a fost batran,din acela comunist,in adevaratul sens al cuvantului,aici alin cred ca isi aminteste de unii batrani locali,asa ca am incercat sa nu fiu ca el.app.la noi se tin temele vara fara sacou la scoala si st de carte.doar duminica la tv se vine in sacou...
-
Au fost si vremuri frumoase Artymer,atunci cind batrinii isi vedeau de treaba lor...De cind cu predicarea si cu impunerea performantelor,rapoarte etc ;s-au stricat treburile :)
-
Intr-o congregatie de care descri tu mi-ar fi placut sa raman ??? Dar,din pacate noi acolo ne-am luptat cu morile de vant.Sincer,parca si mie mi-e greu sa cred ca ce-mi spui e real.Daca e asa,toata stima si respectul fata de voi!Asta e rolul pe care trebuie sa-l aiba batranii,de-a ajuta,de-a mangaia,nu de-a da cu bota...
cat despre dobanda ;D e cat se poate de reala treaba,de vrei bani pe imprumut iti dau numarul de telefon a fratelui :D.E mai serios decat aia de la Provident ;).Te si cauta el de vrei...
-
Da,si nu pot spune ca nu am si experiente frumoase din trecut.De exemplu,eu m-am botezat si am studiat la Bistrita.Am acolo cativa oameni,batrani cu familiile de care imi aduc aminte cu mare drag.Oameni in adevaratul sens al cuvantului.Dar pe zi ce trece sunt tot mai rari,din pacate!
-
stiti totusi ce am observat si sotul tau sigur va confirma spusele mele,batranii tineri incearca sa schimbe ceva dar de cele mai multe ori nu sunt lasati sa o faca din cauza celor din vechea garda care se cred stpani pe plantatie de parca congragatie ar fi mosia lor si nu un bun lasat de iehova in grija lor.am urat si voi uri mereu detaliile si picanteriile scornite de unii si de altii doar pt a face valva sau de a starni neintelegeri,asta nu voi accepta niciodata.s-au intamplat multe lucruri pe care le-am trait personal,sau unele povestite de prieteni foarte buni pt care bag mana in foc.in orase ca timisoara,cluj,brasovsi evident bucuresti.si mai nou arad
oricum ideea e ca exista si se va face tot mai mult simtit un val al schimbarii...
-
Sti ce ma gandesc?Sa nu ajungi si tu sa te lupti cu morile de vant!Asa a crezut si sotul meu,este un om sincer si serios,dar am ajuns la concluzia ca acolo nu prea e loc de asemenea oameni.Directi,care nu fac compromisuri.
Daca vrei schimbare in organizatie,nu stiu ce sa zic.Mie mi-e tare greu sa cred ca e posibila.Cum zicea cineva,de s-ar vrea schimbarea de sus,inca ar fi ceva,dar de jos incepand,ma tem sa nu va execute pe voi,astia sinceri care chiar vreti sa schimbati ceva.
Deci sa nu ma intelegi gresit,m-as bucura sa schimbati ceva,dar in acelasi timp nu cred ca e posibil.
-
eu sper ca nu,adica chiar daca nu suntem de acord cu unele practici,acum sincer eu cred ca aproape toti cei de aici aveti o conduita care este de martor,chiar daca nu mai sunteti in organizatie.eu cel putin nu ma vad a nu fi martor,chiar cred ca asta e religia adevarata si sper sa nu existe oameni care sa lupte vreodata impotriva mea in congregatie...
-
Am mai spus-o, bătrânii din congregația unde am fost eu sunt toți de treabă. Nu sunt ciobani.
-
Norocosilor. eu pe cei de la mine nu i-as numi ciobani dar i-as numi incompetenti din punct de vedere intelectual, afectiv si spiritual asa cred ca sunt marea majoritate. niste ratati social care au gasit un loc unde se pot afirma.