Vizitele de pastorire ale batranilor de congregatie.

[Offline]

Cine a avut vreodata ocazia sa fie vizitat de batranii de congregatie pentru a fi 'pastorit cu iubire'?
Aveti experiente in acest sens?
Si cu ce gust ati ramas dupa vizita batranilor?
Sau, ati suferit consecinte negative?
V-ati simtiti spionati, urmariti, descusuti?
Ati simtit ca sunteti supusi unui interogatoriu?
V-au pus intrebari capcana?
Sau aveti ceva pozitiv de spus in aceasta privinta?

[Eli]

Cel putin la noi in congregatie "pastorii" fac doar vizite de ciomagire. mai fac si unele la cerere sau unele dinalea care trebuie bifate pe rapoarte

[sceptic]

Am avut ocazia de mai multe ori să fiu vizitat de bătrâni, dar doar când au apărut „probleme”. Nu pot să intru în amănunte, dar pe scurt am avut parte de fiecare dată de interogatorii.
Aș zice că este mai bine să eviți vizitele lor, dar dacă ești constrâns să participi la una, să ai grijă ce vorbești.

Am observat că depinde mult de ce bătrâni te vizitează. Nu toți sunt fanatici, unii sunt mai înțelegători decât alți.

Procedura în sine ar fi utilă dacă scopul ar fi să te încurajeze, însă în mare parte bătrâni te vizitează când pășești linia impusă de organizație. Asta îi face mai mult polițiști decât „păstori”.

[sceptic]

Tocmai mi-am amintit un verset legat de vizitele de „păstorire”:

Când a ieşit de acolo, scribii şi fariseii l-au încolţit, asaltându-l cu întrebări despre alte lucruri şi pândindu-l ca să-l poată prinde cu ceva în vorbirea sa.

[GABRIELL]

Intodeauna am facut alergie la vizitele batrinilor.Le consideram o imicstiune in viata mea personala.Ii vad ca niste penibili care se autoinvita in casa ta ca sa te "prelucreze".Aceasta autoinvitare in casa ta este un abuz.

[Corpul de Guvernare]

Aceasta autoinvitare in casa ta este un abuz.

Yup, si "batranii" sunt vinovati si de multe abuzuri in cadrul vizitelor de pastorire ( ma rog, am dubii asupra elocventei denumirii, dar vorba lui Caminante - sa pastram exprimarea in limbajul teocratic  ), a comitetelor judiciare, a intregii lor activitati de ""pastorire".

Iti dai seama, la un moment dat pe mine ma cautau la servici fara sa anunte. Au avut noroc ca erau colegele de fata, ca altfel iesea cu niscaiva scantei. Nerusinarea, nesimtirea si indolenta majoritatii acestora este de neinchipuit. Cine se cred ei mai? Sunt niste lingai.
Mama ce seamana activitatea din Washtower cu cea dintr-un partid politic ordinar (vezi si actuala problema din PSD cu Geoana - parca imi aduce aminte de anumite situatii particulare din trecut din congregatie) 

CdG

[GABRIELL]

Exact asta si sint un Partid politic.Ei au' politica' lor.Cei care se complac,care sint lingai ,sint de obicei niste jigodii de oameni.Iar noi pt. ca ne-am pierdut credinta in "EI"sintem priviti ca niste criminali.Ce mas transforma eu in papusa Ceaki si le-as face o vizita la Broklin

[Cineştiecine]

Am avut parte de vizite de păstorire dar niciodată aşa...doar de încurajare, ci doar atunci când nu mergeam la program sau în lucrare sau nu dădeam răspunsuri la sală. De fiecare dată aveau o revistă cu un anumit articol. Niciodată nu aveau cu ei sentimentele ci doar indicaţiile. Odată, îmi amintesc că am luat "turnul" din mâna ununi bătrân şi i-am spus: Şi acum doar între noi . Fără alea-alea...doar cu propriile noaste cuvinte şi sentimente. Nu le-au prea avut. Am spus atunci în sinea mea: Dacă unui bătrân i s-ar lua literatura, ar rămâne "analfabet spiritual".

[GABRIELL]

Fi sigura ,saracii au ramas fara personalitate,au fost depersonalizati,stiu doar sa execute ce le dicteaza revistele.Asa cum pe noi ne mira ca au avut succes Nazistii in Germania[si ei au avut politica lor] asa ne mira pe unii dintre noi cum se face ca "astia"au succes cu oameni din toate categoriile sociale.Ce nu fac saracii pentru viata Vesnica promisa de secta;calca in picioare pe toti care le stau in cale[asa considera EI]

[Corpul de Guvernare]

Mai deunazi ma uitam pe NG la un documentar istoric referitor la gruparea Einsatzgruppen a nazistilor - comandourile mortii cum se numeau, care erau instrumentul prin care SS-ul lichida in masa populatiile nedorite.

In cadrul documentarului s-a discutat cum isi faceau membrii acestei grupari fotografii suvenir in timpul lichidarilor pe care le trimiteau celor dragi acasa. Soldati zambind cu mitralierele in mana, indreptate catre evrei aliniati cu spatele pe care ii impuscau si cadeau in groapa comuna. Grotesc!

Ganditi-va ce creiere spalate de propaganda nazista aveau acesti executanti, care isi gaseau placere in actiunile oribile pe care le duceau la indeplinire!

Facand o paralela mica - corpurile de batrani......einsatzgruppen...

CdG

[Vasile H]

Nu trebuie sa va mirati eu ii consider pe cei mai multi "necalificati",nu au facut scoala ,nu au facut ucenicie,nu pot nici macar gandi singuri.Ce fel de sfatuitori pot fi?Sunt niste executanti si doar atat.Unii incearca sa faca cate ceva crezand ca  pot, dar din pacate nu prea le iese.Intrebare : "Ai merge la un stomatolog cu diploma dar care nu a facut scoala ,ucenicie,etc ?Asa-i si aici.Toti au "diplome" i-au calificat la seral si fara frecventa, de multe ori in graba si cam asta a iesit.

[GABRIELL]

Din pacate "batrinii"astia faceau experiente pe noi,dar pina sa se califice ei pe pielea noastra ,ramineam cu un gust amar...Sai vedeti pe unii de la tara[exemplu Curtuiusu Mic M.M.]saracii se chinuiau sa foloseasca cuvinte "radicale" ,bombastice care nu aveau nici o legatura cu contextul in care le foloseau,insa vroiau sa para interesanti,cultivati,dar daca s-ar fi uitat in dictionar ar fi vazut ce enormitati scoteau pe gura.Ce sa faci ASTIA SINTEM CU ASTIA DEFILAM   si asta ii boala contagioasa,o gramada faceau asa..Ce mai conteaza, spirit de turma.

[paulg219]

Eu am avut un alt fel de "vizite pastorale" din partea batranilor. Aveam vreo 16 ani si studiam cu un martor al lui Iehova brosura "Ce pretinde Dumnezeu de la noi ?", dar sunt dintr-o familie unde Biblia e la loc de cinste, astfel prima carte care am citit-o dupa ce am invatat sa citesc a fost Noul Testament aka Scripturile grecesti crestine.
Cum am ajuns sa studiez: am fost curios cum e la Martorii lui Iehova si unul mi-a zis asta si asta. Si am zis de ce nu. Dar nu puteam acasa asa ca m-a invitat la el.
Si am inceput studiu:
1. La inceput: lucruri in care ne intelegeam: Dumnezeu, credinta, pacea lumii si dreptatea.
2. Apoi a incercat sa-mi explice cum Sf. Treime nu e adevarat. Eu studiam acasa tot, si datorita cercetarilor mele eram convins de Sf. Treime, cum sunt si acu(nu zic argumentele aici, ca nu despre asta e topicul).
3. Si a vazut saracutul martor ca nu ma poate convinge a zis sa nu renunte la mine. Si a chemat data urmatoare pe batranul de congragtie X1. Acesta X1 a fost politist candva, cel mai mizerabil dintre toti cei 5 batrani de congregatie, zic asta pentru ca cu ceilalti 4 cand ma intalnesc in piata, chiar si acuma dupa 8 ani de zile ma salut si vorbesc.
X1 a incercat sa ma convinga, sa-mi zica, sa asa, dar eu ii ziceam: dar explica versetul asta si asta si asta si el nu stia si facea o schema pe care o eu nu o stiam pe atunci: raspunzi cu o intrebare la intrebare!!!
4. Apoi cand a venit explicatia cu anul 1914 si anul 606 i.H. Eu am cautat pe net si am gasit ca pana si istoricii evrei ca Iosefus Flavius ziceau ca poporul a fost eliberat in 586 i.H. Si nici cea mai mica mentiune de 606.
La acesta vizita a venit X2, baiat bun, foarte amabil care nu s-a suparat cand i-am zis de Iosefus Flavius.
5. Ultima intamplare a fost cand s-a si incheiat studiul, se pare ce martorul care se ocupa de mine nu aveam suficienta pregatire pentru asta, sau suficient curaj. Nu stiu. Si a venit batranul de congregatie X1. Frate, tipa la mine dea dreptul si ma intreba: te-a pus ala sau ala sa faci asta ??

De iertat l-am iertat. M-am intalnit cu el prin oras, l-am salutat scurs, dar doar atat.

Am observat la martori ca ei sunt FFFFF grijulii sa tina congregatia "CURATA", poate si de aici nasoalele astea.

Paul.
Doamne ajuta!

[GABRIELL]

Ca sa zic si de bine de "batrinii"de la tara,ar fi ca si-au pastrat umanitatea mai bine decit cei de la oras si iubirea este mai autentica;probabil AerulCurat si munca in natura i-a pastrat mai sanatosi la cap.Gasca asta din Curtuiusu Mic erau dintre "cei Ramasi" care ulterior au fost tradusi de vipere[cei cu linia],mai bine ramineau saracii nealiniati,ar fi fost crestini mai autentici.

[Cineştiecine]

La noi bătrânii săracii-s prea tineri. Şi care-s bătrâni sunt senili săracii. Da nu-s ei vinovaţi. Nici cei prea-prea nici cei foarte-foarte.
Aş putea să-i manipulez pe toţi să facă fix ce vreau eu. Da' nu mă lasă bunul simţ. Mai bine-i las în lumea lor şi hohotesc din umbră. Să-i vedeţi cum se umilesc când e vreo vizită în congregaţie. Cum se pun preş la picioarele celor ce ne calcă pragul (şefi mai mari). Cu câtă ardoare se roagă de la amvon. unul(dragul de el) din prea mult zel la rugăciunea de început a spus : Mulţumim Iehova pentru norocul de a avea cu noi pe fratele XXX... nu s-a mai rugat multă vreme după aia...
Altul în cadrul unui program unde era vorba despre homosapiens a spus: Fraţilor, să fi homosapiens e mare păcat.