întrebări

[Dagothur]

 E adevărat că bătrânii țin fișe cu informații despre membrii congregației? Și dacă da, ce conțin acestea?

[Cineştiecine]

Ştiu doar de fişele care conţin raport de predicare pe un an teocratic. Altfel de fişe nu cunosc. Poate ne luminează cineva cine ştie .

[page]

Motivatia unui crestin de a propovadui Evanghelia o cunoastem, dar de ce ar intra un ateu pe un forum crestin sa vorbeasca despre propriile convingeri? Care este scopul lui? Pe cine vrea sa converteasca? Sau poate indirect, siesi vrea sa dovedeasca ca are dreptate?
......
??

[David]

Page, acest forum este pentru "Discuții libere despre Martorii Lui Iehova și societatea Watchtower". Care parte din titlul asta nu intelegi? Tu stiai ca aici putem discuta despre ceea ce cred martorii lui iehova?

[page]

David, ti-ai ales un nickname deosebit, unic in Scriptura.
Poate ai observat ca nu m-am adresat tie direct si am vorbit la modul general. Cu ce te-am ofensat de-mi vorbesti pe tonul acesta? De unde ai tras concluzia ca nu am inteles specificatia de sub denumirea forumului?
Intrebarile la care nu ai raspuns au fost: De ce ar intra un ateu pe un forum crestin sa vorbeasca despre propriile convingeri? Care este scopul lui?
Voiam sa stiu, ce anume il motiveaza pe ateu sa poarte discutii cu crestini pe teme teologice.Care poate sa fie baza comuna de la care porneste o asemenea discutie, daca cele doua pozitii din start sunt diametral opuse?
 

[ilie]

Care evanghelie,Page?Apostolii predicau pe Cristos!exclusiv!!!Martorii predica "o evanghelie fantezista",care arata mai degraba a...GLOBALIZARE!!!Care este singurul "nume,dat sub soare in care oamenii trebuie sa fie MANTUITI?Fapte 4:12,;2 corint.4:5;1Corint 1:2.;1 Corint.16:22-24.!Cine cunoaste Biblia,indeferent de traducere,stie clar ce are de facut.!Ateul in schimb,Page,are motivatia lui,sa se exprime!Unii din noi,am fost invatati ca nimeni nu are drepturi,... decat Martorii!!!;ingrozitor de fafs!Toti oamenii au constiinta si liber arbitru si se bucura de aceleasi drepturi...;din cauza prejudecatilor,facem "alergie" cand cineva spune ceva,care nu ne convine...unii cred ca numai ei au dreptate....uite ca nu este chiar asa...salutari.

[David]

Page, scuze daca tonul meu a fost prea taios, a fost fara intentie. Desigur ca am observat ca nu te-ai adresat mie direct ci la general; eu sunt un caz particular al acestui general si deci am postat si eu un raspuns.

Am tras concluzia ca nu ai inteles titlul forumului din intrebarile pe care le-ai pus. Care e motivatia ateului de pe forum? Ei, care o fi? Sa discute "liber despre Martorii Lui Iehova și societatea Watchtower", cred e destul de clar? 

La intrebarea ta "De ce ar intra un ateu pe un forum crestin sa vorbeasca despre propriile convingeri?" am mai raspuns odata intrebat fiind de altcineva:

Dar daca tot intrebi, iti explic. Pe acest forum se practica (si pe buna dreptate) demascarea watchtower, se vorbeste despre practicile pernicioase ale watchtower, despre nenorocirile care le-a cauzat, despre modul in care oamenii au fost dusi in eroare. Eu nu ma opresc la watchtower, duc aceasta dinamica si mai departe pana la dzeu, care daca e sa credem biblia, e mult mai nociv ca watchtower. Este deosebit de ironic sa se tune si fulgere la adresa watchtower, dar sa ramanem lugu-lugu cu super-hiper-ultra-watchtowerul care e dzeu.

"Ce anume il motiveaza pe ateu sa poarte discutii cu crestini pe teme teologice"? Daca te uiti la discutia mea cu Logic in "Scrisoare deschisa catre dzeu", discutam despre ideile religioase ale scriitorilor biblici. Din punct de vedere istoric, credeau ei X sau Y. Daca am si eu o parere atunci o voi exprima, sper ca nu te superi?

"Care poate sa fie baza comuna de la care porneste o asemenea discutie"? Existenta bibliei; influenta fasta si nefasta pe care o exercita si azi in lume.

[page]

Page, scuze daca tonul meu a fost prea taios, a fost fara intentie. Desigur ca am observat ca nu te-ai adresat mie direct ci la general; eu sunt un caz particular al acestui general si deci am postat si eu un raspuns.


"Ce anume il motiveaza pe ateu sa poarte discutii cu crestini pe teme teologice"? Daca te uiti la discutia mea cu Logic in "Scrisoare deschisa catre dzeu", discutam despre ideile religioase ale scriitorilor biblici. Din punct de vedere istoric, credeau ei X sau Y. Daca am si eu o parere atunci o voi exprima, sper ca nu te superi?

David,multumesc pentru raspuns.Imi pare rau ca nu (mai?!)crezi in Dumnezeu.(am inteles bine?)
Bineinteles,toti avem dreptul sa ne exprimam.
Din punctul meu de vedere nu este vorba despre dreptul fiecarui om de a se exprima sau a crede ceva, ci despre faptul ca impartind acelasi spatiu virtual vrand-nevrand ne influentam.
Sper sa aibe efecte pozitive ceea ce scriem…:)

[page]

La intrebarea ta "De ce ar intra un ateu pe un forum crestin sa vorbeasca despre propriile convingeri?" am mai raspuns odata intrebat fiind de altcineva:

Dar daca tot intrebi, iti explic. Pe acest forum se practica (si pe buna dreptate) demascarea watchtower, se vorbeste despre practicile pernicioase ale watchtower, despre nenorocirile care le-a cauzat, despre modul in care oamenii au fost dusi in eroare. Eu nu ma opresc la watchtower, duc aceasta dinamica si mai departe pana la dzeu, care daca e sa credem biblia, e mult mai nociv ca watchtower. Este deosebit de ironic sa se tune si fulgere la adresa watchtower, dar sa ramanem lugu-lugu cu super-hiper-ultra-watchtowerul care e dzeu.

Mai cred ca trebuie sa facem diferenta intre o organizatie religioasa (in cazul acesta Watchtower) si Dumnezeul viu si adevarat care a dat pe Fiul Sau la moarte ca noi sa fim mantuiti.
Dupa parerea mea Calea a punctat foarte bine acest lucru in articolul sau: http://exm.uv.ro/documente/unde.html
 

[David]

Da una din diferentele dintre watchtower si dzeu este ca watchtower nu cere membrilor sa-i omoare pe apostati, dar dzeu le-a cerut sa-i omoare pe apostati, si ei au fost omorati fara nici un dubiu.

Oamenii de pe acest forum ar fi fost casapiti de "Dumnezeul viu si adevarat care a dat pe Fiul Sau", ca sa punem lucrurile in perspectiva. Adica eu, Ilie, Campean Gabriel, Oma Desala, etc etc, am fi morti la porunca acestui monstru. Cam mare diferenta intr-adevar.

[David]

Ce coincidenta, tocmai vizionasem urmatorul clip:

The King of Kings' Speech [Bible slavery]

Inca o diferenta dintre watchtower si dzeu este ca dzeu era de-acord cu sclavia, si chiar a emis legi care reglementau aceasta practica criminala si inumana. Poruncile din Levitic 25:44-46 par a fi cerute de diavol, nu de "Dumnezeul viu si adevarat care a dat pe Fiul Sau".

[page]

Da una din diferentele dintre watchtower si dzeu este ca watchtower nu cere membrilor sa-i omoare pe apostati, dar dzeu le-a cerut sa-i omoare pe apostati, si ei au fost omorati fara nici un dubiu.

Oamenii de pe acest forum ar fi fost casapiti de "Dumnezeul viu si adevarat care a dat pe Fiul Sau", ca sa punem lucrurile in perspectiva. Adica eu, Ilie, Campean Gabriel, Oma Desala, etc etc, am fi morti la porunca acestui monstru. Cam mare diferenta intr-adevar.

David, niciunde in NT Dumnezeu nu cere ca cei care nu cred in jertfa Fiului Sau, sa fie casapiti. Isus ne-a invatat sa ne iubim si vrajmasii. Prin El suntem impacati cu Dumnezeu si avem iertarea pacatelor, fiindca toti suntem pacatosi si nu indeplinim legea lui Dumnezeu intr-un mod perfect. Deci, avem nevoie de iertare, avem nevoie de jertfa lui Hristos ca sa traim.

[David]

Page, nu trebuie s-o ceara in NT, a cerut-o deja in VT. Si banuiesc ca porunca i-a fost indeplinita cu varf si indesat.

[David]

David,multumesc pentru raspuns.Imi pare rau ca nu (mai?!)crezi in Dumnezeu.(am inteles bine?)
Bineinteles,toti avem dreptul sa ne exprimam.
Din punctul meu de vedere nu este vorba despre dreptul fiecarui om de a se exprima sau a crede ceva, ci despre faptul ca impartind acelasi spatiu virtual vrand-nevrand ne influentam.
Sper sa aibe efecte pozitive ceea ce scriem…:)

Page cu placere. Da, cred ca ai inteles bine. Sper si eu sa avem o influenta care sa aiba efecte pozitive in viata altora.

[artymer]

ce intorsatura a luat topicul acesta....
da e adevarat ca batranii tin evidente despre membrii congregatiei,dar nu e nimic secret sau compromitator,in general date personale,adresa,nr de telefon si cam atat.si evident in cazul unui comitet judiciar detalii despre caz.care in cinci ani ar trebui sterse sau distruse,dar nu se intampla asta.am vazut recent un caz despre un frate care a fost mustrat in 1982 si acum a facut cerere de pionier regular si inca se pastra motivul mustrarii sale judiciare.in general cam asta e...