Scrisoare deschisa catre Dumnezeu

[GABRIELL]

@ Logic & David

Baieti acuma sincer ce va determina sa bateti apa in piua cu biblia asta?De ce o tratati ca pe o culegere de Matematica ...ca pe o stiinta exacta?

Doar stiti ca sint enspe traduceri si difera destul de mult una de alta si deci nu ajungeti nicaieri cu acest duel al surzilor...

Daca faceti doar un joc intelectual hai ca ma chinui sa va inteleg chiar sinteti f.isteti....Dar are ROST
Poate ne spuneti ceva din vastele voastre cunostinte ...asa pt.oamenii de rind.

Sper ca nu va suparati ca mi-am permis,dar nu prea inteleg.....

[lamb]

David si Logic,

Cu toata stima si admiratia, ma vad nevoit sa subscriu 100% la ce a scris Gariel. Dezbaterea voastra e sublima, e suculenta (daca pot spune asa), plina de continut, plina de idei deosebite si cu un background evident in lecturi exclusiviste. Cu toate acestea ma tem ca in afara de voi doi, nu o mai urmareste nimeni. Nici macar nu citim, d-apoi sa mai postam ceva. Ati ajuns pur si simplu prea departe. Eu i-am pierdut relevanta. Si asa cum stiti, cei mai multi de pe forum se plang de acelasi lucru.

Apoi mai e o problema. Crede macar unul din voi ca il va face pe celalalt sa-si schimbe opiniile si convingerile? Eu ma indoiesc puternic. Poate ar fi mai bine sa incheiati meciul la egalitate. Sa ziceti: "ok, suntem suficient de maturi amandoi cat sa ne respectam reciproc opiniile chiar daca nici unul din noi nu e de acord cu opinia celuilalt, incheiem dezbaterea aici, pentru ca oricum orice efort pe care il facem nu duce nicaieri, nici pentru noi si nici pentru altii" si gata.  Sau ati putea muta dezbaterea pe privat daca tot a ramas numai intre voi doi.

Asta bineinteles afara de situatia in care o anumita dorinta de etalare a eruditiei si elitismului nu si-a facut deja locul in inimile voastre. Pentru ca in acel caz inteleg de ce ar fi mai greu sa o opriti...

[logic]

David, poti sa-ti postezi replica. A mea a fost ultima. Se pare ca suntem off-topic si... off-audienta.

"ok, suntem suficient de maturi amandoi cat sa ne respectam reciproc opiniile chiar daca nici unul din noi nu e de acord cu opinia celuilalt, incheiem dezbaterea aici".

[GABRIELL]

  LOGIC ai procedat foarte logic....Oricum va asteptam cu comenturile voastre...pe alte meridiane(in cadru forumului).
Cei a vostru ii a vostru, stapiniti fb.biblia,limba romana,gramatica si cred si alte cunostinte ;pe care sintem curiosi sa le aflam...

[David]

Gabriel, cand iti dai cu parerea despre ce au scris altii ai grija sa citesti mai intai cu atentie; evident ca n-ai facut-o daca zici ca tratez biblia ca pe un manual de matematica si stiinta exacta. Cred ca spre deosebire de Logic (pt ca e crestin), pt. mine discutia a fost mai mult "academica" decat orice altceva. N-am discutat daca Isus a pre-existat sau nu (nu a), ci ideile anumitor scriitori vizavi de aceasta tema.  Logic are o imagine idealista despre crestinismul primar, iar eu am incercat sa-l aduc cu picioarele pe pamant. Dar desigur, daca-ti place sa crezi ceva, e mai greu sa distingi himerele de realitate. Inteleg asta foarte bine de vreme ce si eu am fost unde e Logic acum...

In rest, nu stiu de ce ati avut voi (tu cu Lamb) impresia ca aveam discutia asta cu el pt. ca voi s-o cititi? "dorinta de etalare a eruditiei si elitismului"? Asta-mi place, acuzatii de elitism

[David]

Logic, o sa te las pe tine sa ai ultimul cuvant. Ca incheiere, uite aici parerea unui academician (non-teolog), Mark Goodacre: http://podacre.blogspot.ca/2010/10/nt-pod-42-did-paul-think-that-jesus-was.html (audio, vreo 10 min).

[GABRIELL]

Iti dai seama ca nu am tinut pasu cu pinpongu vostru....  care plictisea ,  probabil ca toate dezbaterile academice.
Admirabil ,sublim dar copilaresc.
Ma gindeam sa va atentionez,ca pentru mine si altii a devenit obositor.
Dar bineinteles ca puteti face cum credeti in limitele rergulamentului
Si eu am trecut de faza in care am crezut ca biblia este  cuvintul lui dumnezeu,idee care imi pare cel putin copilareasca ca sa nu zic altfel.
De la "dumnezeu" am mai mari pretentii decit aceasta biblie.De aceea consideram copilareasca actiunea voastra...de a demonstra ceva...Ce?
De exemplu eu ma voi "inchina "unui dumnezeu doar in urma unui dialog in prealabil cu el,unul care a facut de bine macar s-ami   dea buna ziua... ::)ca am aparut si eu in lumea lui "minunata".
Sa ma inchin unui dumnezeu inpus de altii....(virusati,contagiosi) nu prea mai tine cu mine,unui dumnezeu minunat extraordinar ....dar care lipseste cu desavirsire ;no hai mei acuma
Am o dilema, ca ateu chiar nu ma consider dar nu stiu in ce categorie ma inscriu...
Cred ca viata pe acest pamint a fost "plantata " de fiinte superioare noua si cam atit deocamdata.
Sa se faca lumina!

[David]

Vad ca-ti place sa-ti bati cuie-n talpa. Dupa ce admiti ca nu ai urmarit discutia, o califici "copilareasca". Si nu numai ca nu ai urmarit-o ca sa poti s-o califici, dar cica te-a si obosit si plictisit. Dar stai asa, mi se pare ca aud curcile razand Ai auzit vorba aia, "daca taceai filozof ramaneai"? Nu stiu de ce nu-ti place biblia Gabriel, ca vad ca sunteti mari prieteni, va auto-contraziceti la fel intr-o veselie.

Nu ma mir ca discutiile mai adanci te obosesc,  dar nu te simti tu obligat sa-i "atentionezi" pe cei care le poarta. Nu de altceva, dar pe cine intereseaza ca tu te plicitisesti sau ai obosit? Nu-ti place programu? Schimba canalu.

[GABRIELL]

Acuma te-ai suparat ca ti-am furat jucaria . Stai linistit ca nu sint Ilie sa fac spume...N-ui fi Mircea Badea cumva? Eu te apreciez chiar daca ne analizezi asa de bine si ne mai intepi asa din dragoste

[David]

Nu te teme, nu m-am suparat deloc. Am doar obiceiul asta suparator sa raspund pe un ton similar cu cel cu care sunt adresat.

[KoBoLd]

Definiția de ateu : ATÉU, -ÉE, atei, -ee, s. m. și f. Adept al ateismului; persoană care neagă existența lui Dumnezeu și a oricărei divinități. – Din fr. athée, lat. atheus.
Eu nu cred în nici-o adunare de excroci, fie că se numește „Biserica Lui IIsus”, „Sala Regatului Martorilor Lui Yehova” etc. ... (peste 20 000 de alte adunături) etc. ...
Din punctul lor de vedere cei care gândesc independent de ei și nu se lasă controlați de acești formatori de opinie și massoni, prin dogmele lor răspândite prin diferite căi : mass-media, propriile sisteme de răspândire mistico-propagandistică-fantastică, pe baza donatorului „benevol”, suntem considerați : atei, apostați, nebuni, etc.
Dragi susținători, mai mult sau mai puțin cunoscători ai sistemului mondial de manipulare a lumii, înainte să catalogați un „ateu”, „apostat” sau „nebuni” încercați să-i dovediți contrariul, că ceea ce a trăit el nu este adevărat, iar apoi se convinge și el că nu are dreptate.
Până atunci, meditați/cugetați/judecați și voi ce se întâmplă de fapt, chiar comparând cu biblia însăși diferite evenimente, produse în diferite perioade biblice cum anumite lucruri se contrazic singure sau și mai exact, apar anumite chestii ca din neant, rupturi de ideologie.
Nu condamn pe nimeni pentru faptul că s-a ajuns aici, să fim controlați ca niște roboți, dar hai să încercăm să fim fiecare din noi  realiști.
Pe curând

[silviu]

David si logic mie personal mi-a placut discutia .Pacat ca unii nu au fost de acord sa continue.

[KoBoLd]

Nu te teme, nu m-am suparat deloc. Am doar obiceiul asta suparator sa raspund pe un ton similar cu cel cu care sunt adresat.

Logic sa respecti omul dupa cum te respecta.
Doar ca eu sunt un pic diferit. Daca imi scoti un ochi, eu ti-i scot pe amandoi, ca poate tie iti convine sa ramai fara un ochi, drept premiu, vei ramana fara niciunul. :>

[Grivei]

Cu chiu cu vai am ajuns la finalul ( sper ) acestei dispute , pentru ca nu a fost o discutie ci doar o disputa , intre David si Logic. Logic , m-am plictisit spre final si nici nu stiu daca am citit sau doar trecut cu vederea peste ultimele posturi.  Vorba multa saracia omului , posturi mult prea lungi pentru ceea ce se obisnuieste pe un forum.  Argumentari lungi si plictisitoare . Si pentru ce? Conchid prin a spune ambilor ca "unde-i desteptaciune multa si prostie-i tot p-atata".

[David]

Grivei, asa-i ca nu prea esti destept? Nu de altceva, dar ar insemna ca esti si cam prost.