Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Autor Subiect: Este botezul copiilor mici un botez biblic?  (Citit de 12626 ori)

Offline calea

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 399
    • Vezi Profilul
    • Calea Crestina
Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« : Octombrie 24, 2011, 06:12:01 pm »
Este botezul copiilor mici un botez biblic?
Am ridicat acest subiect la "discuţii libere" şi nu la "doctrină" pentru că nu este legat direct de doctrina martorilor.
"Nici o minciună nu este din adevăr" - 1Ioan 2:21.

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #1 : Octombrie 24, 2011, 06:29:26 pm »
Eu raspund cu toata inima: DA.

Un articol bun, cu referinte din scripturi: http://www.ortho-logia.com/Romanian/Botez.htm

Ca idee de fond:
Mantuirea in Scripturi e aceeasi si in Vechiul si in Noul Testament.
Astfel mai toate aspectele sunt aceleasi.
Daca in VT copii erau circumcisi de mici, astfel intrau in legamantul cu Dumnezeu.
La fel si in NT, copii sunt botezati astfel intrind in legamant cu El.

Paul.
Doamne ajuta!

Offline calea

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 399
    • Vezi Profilul
    • Calea Crestina
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #2 : Octombrie 24, 2011, 06:35:49 pm »
Unde scrie în Biblie că "Mantuirea in Scripturi e aceeasi si in Vechiul si in Noul Testament" ???
"Nici o minciună nu este din adevăr" - 1Ioan 2:21.

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #3 : Octombrie 24, 2011, 06:38:58 pm »
Nu trebuie sa scrie in Scripturi IN MOD EXPLICIT:
se observa din modul cum lucreaza Dumnezeu.

In Vechiul Testament a luat un popor pentru care a randuit preoti si leviti.
In Noul  Testament isi face un popor in care randuieste episcopi, presbiteri si diaconi.

In VT e Israelul.
In NT, Sf. AP. Pavel face o asemanare colosala intre: Biserica ca si Israel spiritual.

In VT exista Templu: casa a lui Dumnezeu.
In NT: Biserica e casa lui Dumnezeu.

In VT oamenii trebuiau sa intre in legamant cu Dumnezeu.
In NT oamenii trebuie sa intr in legamantu cu Dumnezeu.

SI lista continua la nesfarsit.

Singura diferenta: Ca in VT Duhul Sfant a vorbit prin profeti, iar in vremurile din urma a vorbit prin Fiul Sau.

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #4 : Octombrie 24, 2011, 06:42:01 pm »
Inca cateva notabile:

In VT exista un mare preot care murea.
In NT exista un mare preot VESNIC.

In VT desi se intra in legamant prin faptul circumciziei, totusi mantuirea era prin credinta pana la capat in Dumnezeu.
In NT se intra in legamant prin botez, totusi mantuirea este prin credinta pana la capat in Dumnezeu.

Offline calea

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 399
    • Vezi Profilul
    • Calea Crestina
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #5 : Octombrie 24, 2011, 06:45:22 pm »
Tocmai că în vechiul tesatament oamenii erau dintr-un singur popor, şi indiferent că vroiau sau nu făceau parte din poporul lui Dumnezeu se năşteau fizic în cadrul acelui popor,  pe când în noul legământ, intrarea în poporul lui Dumnezeu se face prin pocăinţa personală, credinţa personală şi botezul, la care persoană mărturiseşte cu gura lui că Isus este Domn şi că Dumnezeu l-a înviat de morţi.
În acest popor al lui Dumnezeu nu fac parte toţi oamenii ci numai cei ce se pocăiesc, cred, mărturisesc cu gura lor şi se botează.
Unii oameni sunt în lume, alţii sunt în adunarea creştină, difernţa dintre unii şi alţii este că unii cred şi alţii nu cred, unii s-au poăcit de păcate şi alţii nu doresc să se pocăiască şi nici să se boteze sau să asculte de Dumnezeu.
"Nici o minciună nu este din adevăr" - 1Ioan 2:21.

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Vezi Profilul
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #6 : Octombrie 24, 2011, 11:18:06 pm »
Botezul copiilor mici nu are alt rol decât creșterea numărului de membri și îndoctrinarea de la o vârstă fragedă. Motivațiile de ordin religios sunt niște pretexte. Această practică împreună cu amenințările în cazul în care o persoană dorește să-și schimbe religia în care a crescut sunt cele mai utile metode de a ține pe cineva captiv într-o credință.

Din punctul meu de vedere, utopic desigur, unei persoane trebuie să îi fie acordată libertatea religioasă de la o vârstă fragedă. Părinții să-i impună copilului doar principile morale nu și învățătura religioasă. Când acesta crește și este matur din punct de vedere intelectual, atunci el ar trebui lăsat să-și aleagă „calea” spirituală.
Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline OryNider

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 126
    • Vezi Profilul
    • Calea Creştină
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #7 : Octombrie 25, 2011, 01:16:39 am »
Salutări!

Este botezul copiilor mici un botez biblic?
Am ridicat acest subiect la "discuţii libere" şi nu la "doctrină" pentru că nu este legat direct de doctrina martorilor.
În primul rând nu tot ce este scris în Scriptură este ceva bun, dar totul ce este scris este "biblic" şi util, ci poruncile lui Dumnezeu sunt bune pentru că au asociate făgăduinţe de la Dumnezeu.

De exemplu învăţătorul Pavel, apostolul a scris porunca a V-a copiilor din congregaţia efesenilor: "Copii, ascultaţi pe părinţii voştri în Domnul că aceasta este cu dreptate.
“Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta”, care este porunca cea dintâi cu făgăduinţa:
“Ca să-ţi fie ţie bine şi să trăieşti ani mulţi pe pământ”". -- Efeseni 6:1-3; Exodul 20:12, Deuteronomul 5:16.

Întrebarea ar trebui formulată:
"Este botezul pruncilor poruncit în scripturi?", sau "Poruncile referitoare la botez ale Domnului şi apostolilor sunt satisfăcute prin botezul pruncilor?".

Ca idee de fond:
Mantuirea in Scripturi e aceeasi si in Vechiul si in Noul Testament.
Astfel mai toate aspectele sunt aceleasi.
Daca in VT copii erau circumcisi de mici, astfel intrau in legamantul cu Dumnezeu.
La fel si in NT, copii sunt botezati astfel intrind in legamant cu El.

Paul.
Doamne ajuta!

Avem pentru cei din lume ca să se altoiască prima dată în Casa lui Dumnezeu --
„Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura.  Cel ce: - va crede şi + se va boteza  = se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.” - Marcu 16:15-16.

Avem apoi pentru copii lui Israel care sunt deja ramuri naturale şi păzesc poruncile de mici --
„Iar Petru a zis către ei: Pocăiţi-vă şi să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, şi veţi primi darul Duhului Sfânt.
Căci vouă este dată făgăduinţa şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe, pe oricâţi îi va chema DOMNUL Dumnezeul nostru.
Şi cu alte mai multe vorbe mărturisea şi-i îndemna, zicând:
Mântuiţi-vă de acest neam viclean.”. – Faptele Apostolilor 2:38-40.

Observăm că cerinţa copiilor lui Israel care deja au fost botezaţi când au trecut prin apa exodului, iar cei de pe pământ prin Ioan, era un nou botez în Numele lui Mesia care a fost străpuns ca miel de azimi şi a înviat ca prim rod.


In VT e Israelul.
In NT, Sf. AP. Pavel face o asemanare colosala intre: Biserica ca si Israel spiritual.

In VT exista Templu: casa a lui Dumnezeu.
In NT: Biserica e casa lui Dumnezeu.

In VT oamenii trebuiau sa intre in legamant cu Dumnezeu.
In NT oamenii trebuie sa intre in legamant cu Dumnezeu.
   
Aceasta se numeşte „Doctrina Înlocuirii”, sau „înlocuitoare”, care a fost adoptată în trecut de multe confesiuni religioase pentru a apăra creştinismul modern.

Înainte exista Casa lui Dumnezeu în Sion, dar Dumnezeu a întrebat retoric „Cerul este scaunul Meu şi pământul aşternut picioarelor Mele! Ce fel de casă Îmi veţi zidi voi şi ce loc de odihnă pentru Mine? (Isaia 66:1-2)” şi a mai spus prin profetul Ezechiel copiilor lui Israel împrăştiaţi printre toate neamurile pământului: „Voi pune Duhul Meu în voi şi vă voi face să urmaţi poruncile Mele şi să păziţi şi să împliniţi legile Mele (Ezechiel 36:27)”; şi apostolul îi întreba pe cei din Corint: „Nu ştiţi, oare, că voi sunteţi Templu al lui Dumnezeu şi că Duhul lui Dumnezeu locuieşte în voi ?” -- 2Samuel 7:5-7; 1Cronici 17:4-12;

Deci:
În Lege: Cortul Întâlnirii şi Templul = Casa lui Dumnezeu;
În Mesia: Trupul şi Inima Omului = Casa lui Dumnezeu;
În Mesia: Trupul lui Christos = Adunarea celor Izbăviţi - la care sunt mădulare sau mlădiţe.
 
Singura diferenta: Ca in VT Duhul Sfant a vorbit prin profeti, iar in vremurile din urma a vorbit prin Fiul Sau.


Dumnezeu a vorbit şi va mai vorbi şi prin îngeri, dar într-adevăr Mesia s-a prezentat şi ca "Fiul lui Dumnezeu" şi ca "Duhul". El a spus: "Acestea zice Fiul lui Dumnezeu, ai Cărui ochi sunt ca para focului şi picioarele asemenea aramei strălucitoare" [...], şi: "Cine are urechi să audă ceea ce Duhul zice Congregaţiilor".


Inca cateva notabile:
In VT desi se intra in legamant prin faptul circumciziei, totusi mantuirea era prin credinta pana la capat in Dumnezeu.
In NT se intra in legamant prin botez, totusi mantuirea este prin credinta pana la capat in Dumnezeu.

De la părintele Avraam se intra în legământ prin circumcizie (Geneza cap. 17), nu de la Darea Legii (Luca 2:22; Leviticul 12:6-8) când întreg poporul a intrat prin botezul apelor exodului. Botezul este practicat şi în prezent de Rabinul Şef atunci când cineva tăiat afară din popor este reiniţializat în iudaism ortodox. Cerinţa botezului vine de la Ioan despre care Mesia a spus că din zilele când el boteza Împărăţia lui Dumnezeu este luată cu năvala. (Matei 11:12).
Nu putem spune că sub Lege se intră în legământ prin circumcizie din cauza că circumcizia femeilor nu este o practică poruncită sau amintită în vreo Scriptură, dar putem spune că întreg poporul a trecut prin apele poporului.

Botezul copiilor mici nu are alt rol decât creșterea numărului de membri și îndoctrinarea de la o vârstă fragedă. Motivațiile de ordin religios sunt niște pretexte. Această practică împreună cu amenințările în cazul în care o persoană dorește să-și schimbe religia în care a crescut sunt cele mai utile metode de a ține pe cineva captiv într-o credință.

Din punctul meu de vedere, utopic desigur, unei persoane trebuie să îi fie acordată libertatea religioasă de la o vârstă fragedă. Părinții să-i impună copilului doar principile morale nu și învățătura religioasă. Când acesta crește și este matur din punct de vedere intelectual, atunci el ar trebui lăsat să-și aleagă „calea” spirituală.

Mântuirea copiilor sau osândirea lor ţine până la o anumită vârstă de cea a părinţilor, şi libertate religioasă însemnă ca părintele să hotărască până la o anumită vârstă ceea ce este mai bine pentru copil, ceea ce include chiar vaccinele, educaţia publică sau acasă, ş.a., care nu trebuie să fie reglementate de stat, care nu trebuie să împiedice predarea creştinismului la o şcoală specială a unei comunităţi creştine ori acasă. Este departe de noi ca să discutăm din acest punt de vedere aici.
Ci discutăm despre cei maturi care pot „crede” prin auzire, şi de pot „pocăi” dacă li se atrage atenţia despre o practică greşită.
De exemplu în cateismul catolic se susţine că la o vârstă fragedă pentru copii fac juruinţele naşii, iar apoi când ajung la maturitate, cei credincioşi îşi reînnoiesc făgăduinţele de la botez.


Circumcizia sau Tăierea Împrejur este un alt subiect pentru care ar trebui deschis un topic nou. În Mesia circumcizia este făcută la fel atât femeilor cât şi bărbaţilor, şi anume în carnea inimii. Apostolul Pavel arăta că cei circumcişi în carne sunt circumcişi cu inima dacă îi primesc pe cei necircumcişi în carne, iar cei necircumcişi în carne sunt circumcişi cu inima dacă îi primesc pe cei circumcişi în carne.
În primul secol conform tradiţiei orale rabinice ştim că existau două feluri de ritualuri ale curăţirii (purificării) primul pentru cei circumcişi, şi al doilea pentru prozeliţii care deja păzeau poruncile lui Dumnezeu dar încă nu erau circumcişi, cum de exemplu era Corneliu şi casa lui, primul dintre neamuri care a fost botezat cu Duh Sfânt în comun cu copii ai lui Israel.


Ca să fii Mântuit ai nevoie să fii împlinitor de trei cerinţe:
  • Cufundare în Numele lui Mesia - prin credinţă, mărturisind că Iisus este Mielul jertfit de paşti (şi poţi participa la festivalul ca să mănânci azimile curăţiei cum spunea apostolul).
  • Circumcizia inimii poruncită în Deuteronomul 10:16-17:
    "Şi să tăiaţi împrejur necircumcizia inimii voastre şi de acum înainte să nu mai fiţi tari la cerbice;
    Că Iahve Dumnezeul vostru este Dumnezeul dumnezeilor şi Stăpânul stăpânilor (sau: Domnul Domnilor), Dumnezeu mare şi puternic şi minunat, Care nu ţine favoriţi (sau: nu caută la faţă), nici nu ia mite;".
  • Jugurile Adunării din Ierusalim din Cărţile Mozaice pentru cei care locuiesc între neamuri, ca să fie primiţi în congregaţii:
    Iacov a spus în discursul notat de doctorul Luca în a II-a sa carte:
    ”De aceea, eu socotesc să nu-i tulburăm pe cei dintre naţiuni care se întorc la Dumnezeu, ci să le scriem, să se ferească de:
    • întinările idolilor,
    • şi de curvie,
    • şi de cele sugrumate,
    • şi de sânge.
    Pentru că, din generaţiile din vechime, Moise are în fiecare cetate pe cei care-l predică, fiind citit în sinagogi (adunări) în fiecare Sabat. – Faptele Apostolilor 15:13-21; 21:21-25;”
« Ultima Modificare: Octombrie 25, 2011, 01:30:20 am de OryNider »
אמין אמר אנא לכון דכמא דעבדתון לחד מן הלין אחי זעורא לי הו עבדתון
Amin zic vouă, totatât cât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, din urmă, Mie Mi-aţi făcut.
Amen I say to you, Inasmuch as you did it unto one of these My least brethren, unto Me you did it. (Etheridge N.T.)

Offline OryNider

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 126
    • Vezi Profilul
    • Calea Creştină
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #8 : Octombrie 27, 2011, 05:45:49 am »
Dacă discutăm din punct de vedere al soartei pruncilor avortaţi putem aborda şi altfel subiectul.

Ştim că sângele lui Abel continuă să strige din pământ ca să nu-l lase de Cain să aibă odihnă. Acest blestem care este rostit şi pe animalele care varsă sânge de om, şi pe omul care mănâncă carne de animal cu sângele ei, adică nu-l lasă să se curgă în ţărână, şi anume blestemul rostit din nou la singurul legământ dintre toate făpturile şi om.

Ştim că Solomon, al III-lea împărat al lui Israel, a observat pe fii omului dintre copii lui Israel care au fost botezaţi în apele exodului din Egipt, şi pe cei dintre neamurile din apropierea pământului lui Dumnezeu.

Ştim că în momentul de faţă există trei moduri mai cunoscute prin care un făt poate fi lepădat din pântecele mamei:
  • Prin avort spontan din cauza incapacităţii unor tinere să ducă sarcina până la capăt; Aici mulţi copii care ajung cam la 6 luni pot fi susţinuţi în incubator şi se dezvoltă rapid şi bine.
  • Prin avort provocat salin, adică prin introducerea unei soluţii sărate cu iod care omoară fătul. În urma acestui procedeu sunt mulţi prunci care au supravieţuit, care sunt cunoscuţi ca "supravieţuitori ai avortului". Printre sunt şi mulţi creştini activişti ca de ex. Gianna Jessen care are pg. şi pe wiki.
  • Prin chiuretaj, când pruncul considerat doar un ţesut i se înlătură organele vitale fiind omorât direct în pântec, şi pe care prefer să nu-l comentez mai mult.


Citat din: Ecclesiastul 6:3-6
Dacă un om ar fi să aibă o sută de fii şi să trăiască mulţi ani şi numeroase să fie zilele anilor săi, dacă nu s-a săturat sufletul lui de bine şi el nu are loc de îngropare zic:
"Chiar şi fătul lepădat e mai fericit decât el!"
A venit în zadar şi se duce în întuneric şi în întuneric numele lui va fi învăluit;
Nici n-a văzut, nici n-a cunoscut soarele, şi fătul lepădat a avut mai multă odihnă decât omul acesta.
Şi dacă ar fi trăit de două ori câte o mie de ani şi nu s-a bucurat de fericire, oare nu toţi se duc în acelaşi loc?

Există mai multe făgăduinţe şi prin a fi mântuit de pe acest pământ nu însemnă neapărat ca să primeşti un loc la Tronul lui Dumnezeu, sau să ai una din făgăduinţele celor 7 îngeri sau a celor 2 martori din cartea Apocalipsei. De exemplu Ioan Botezătorul a fost numit cel mai mare născut din femeie dar mai mic decât cel mai mic din Împărăţia (Guvernul) lui Dumnezeu. Plus Mesia a arătat că unii rabini se vor mira când mulţi din răsărit vor intra pe porţile cetăţii şi vor sta la masă cu (cei vii) Avram, Isaac şi Iacov, "iar fii împărăţiei" vor fi lăsaţi afară. Deci dacă  cel mai mare profet, Ioan Botezătorul, nu va intra, el sigur va primii un loc ca Avram, Isaac, şi Iacov, înainte ca diavolul să fie dezlegat şi să înconjoare această cetate, adică la prima înviere şi nu la a doua.

Ecclesiastul arată că până şi un făt lepădat din pântecul mamei are fericire mai mare decât un om cu viaţă lungă care are fii şi fiice dar nu are cine să-l îngroape.
Nu se poate spune de un făt lepădat, nici că s-a născut păcătos, pentru că nici măcar nu s-a născut. Ci unele clinici întocmesc certificat de deces fără să aibă certificat de naştere şi cod numeric de identificare!

Deci nu este nici o scuză pentru nimeni să nu îngroape un făt lepădat, şi nici nu e permis să punem problema dacă e mântuit ori nu, dacă este membru în religia părinţilor ori nu.
« Ultima Modificare: Octombrie 27, 2011, 05:51:25 am de OryNider »
אמין אמר אנא לכון דכמא דעבדתון לחד מן הלין אחי זעורא לי הו עבדתון
Amin zic vouă, totatât cât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, din urmă, Mie Mi-aţi făcut.
Amen I say to you, Inasmuch as you did it unto one of these My least brethren, unto Me you did it. (Etheridge N.T.)

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #9 : Noiembrie 01, 2011, 09:46:59 am »
Pentru niste lamuriri avem;http://translate.google.ro/translate?hl=ro&sl=it&u=http://www.infotdgeova.it/&ei=eZyvTotEiJY6mei5ogI&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CB4Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.infotdgeova.it/%26hl%3Dro%26biw%3D1440%26bih%3D675%26prmd%3Dimvns    "noi" ne tinem mai grozavi ca nu botezam bebelusi ,dar faptul ca botezam copii care nici macar nu sint adolescenti si nu au cunostinta,nu este o problema?Sa nu uitam, ca Isus ,un om perfect sa botezat la 30 de ani,virsta maturitatii[si pt. un om perfect].
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 989
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Vezi Profilul
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #10 : Noiembrie 01, 2011, 09:55:22 am »
Sa nu uitam, ca Isus ,un om perfect sa botezat la 30 de ani,virsta maturitatii[si pt. un om perfect].

Asta inseamna ca daca eu am iesit din organizatia lui peste in jurul acestei varste, inseamna ca m-am maturizat? Tind sa cred ca daaaaa  ;)

CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #11 : Noiembrie 01, 2011, 12:50:07 pm »
Sa nu uitam, ca Isus ,un om perfect sa botezat la 30 de ani,virsta maturitatii[si pt. un om perfect].

Nu cred ca maturitatea mintala are deaface cu botezul.
Avraam s-a circumcis la 40-60 de ani, dar la circumcis pe fiul sau la 8 zile.

Apoi: de sa impunem bebelusilor sa devina maturi ca sa se boteze, ca apoi sa le zicem: ACUMA TREBUIE SA DEVII BEBELUS DIN NOU!!!

Cand o sa am timp am sa raspund tuturor scoaterilor din context.

Paul.
Doamne ajuta.

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 989
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Vezi Profilul
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #12 : Noiembrie 01, 2011, 12:55:19 pm »
Nu cred ca maturitatea mintala are deaface cu botezul.


Hmmmmm. Think again sau chiar as vrea sa dezvolti putin.

CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #13 : Noiembrie 01, 2011, 01:17:54 pm »
Vad ca nu deschide pagina care am dorito  ,in orce caz era vorba despre botez[o analiza mai larga] se poate scormonii acolooo.
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Dorel Caminante

  • Administrator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 210
    • Vezi Profilul
Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« Răspuns #14 : Noiembrie 01, 2011, 02:11:19 pm »
Un aspect deranjant din punct de vedere sociologic în legătură cu botezul pruncilor este pretenţia unor preoţi de a nu oficia o slujbă de înmormântare a unui copil decedat care nu apucase să fie botezat, la care se adaugă adesea afirmaţii că astfel suflete sunt condamnate la iad, având în vedere că nu i s-a oficiat botezul care să-l cureţe de păcatul adamic.
Acum nu pun problema din punct de vedere biblic (semnificaţia botezului, valoarea botezului, speranţa copiilor decedaţi prematur), ci o pun din punct de vedere sociologic şi deontologic. Faptul că un cuplu îşi pierde în moarte (indiferent din ce motive) un copil de curând născut este în sine ceva cutremurător de dureros. Cum să mai zică un preot, al cărui rol ar fi în acest caz să încurajeze familia îndoliată, că pruncul lor nu este demn de o înmormântare onorabilă ori că destinul lui este condamnarea la chinul veşnic. Cum se simt părinţii într-o astfel de situaţie? Cum se împacă asemenea declaraţii cu iubirea lui Dumnezeu? Într-o ţară ca România, unde populaţia se declară peste 85% ortodoxă, astfel de relatări nu sunt doar cazuri excepţionale din păcate.
Dacă nu există altă indicaţie, citatele biblice sunt din Sfintele Scripturi — Traducerea lumii noi.
Ioan 3:16; 2 Timotei 3:16