Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Autor Subiect: Este credinta nociva pentru omenire?  (Citit de 117370 ori)

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #225 : Noiembrie 21, 2012, 06:52:21 pm »
Daca ai vrut sa faci cum faci eu atunci ai esuat mizerabil. Binenteles ca am zis ce-am zis, nu ai recunoscut tu singur asa ceva?

Pt. cei care nu stiu, iata ce intrebam:

Citat
Raspunde-ti va rog la intrebarea asta: daca erati in poporul lui dzeu nu acum, ci inainte de venirea lui Isus, ati fi omorat voi, Daniel, Valeriu si Ionica, vrajitoarele care le-ati fi intalnit? Ati fi implinit porunca criminala a lui dzeu sau nu?

La care tu ai raspuns:

Citat
Dacă e vorba de timpuri diferite, în orice timp trebuiau respectate legile lui IEHOVA aflate în vigoare în acel timp. Deci, dacă eram iudeu şi cunoşteam legile, răspunsul meu este DA sau cel puţin mi-aş fi dat votul pentru uciderea lor.

Adica da, recunosti ca ai fi ucis vrajitoare pentru domnu. Hm, cum sa numesc eu asta... Potential criminal pios?

In rest, afirmatia ta ca eu as fi zis „Doamnelor şi Domnilor…valeriu criminalul a ucis vrăjitoarele acum 3000 de ani…” este o minciuna sfruntata. Si stii cine e tatal minciunii, nu? Iata ce-am zis:

Citat
Doamnelor si domnilor, iata aici dovada in fata ochilor vostri. Un om pe care l-ati vazut deseori postand aici si care pare normal si decent, marturiseste cu seninatate ca da, ar fi ucis din credinta. Ce este necesar pt. oameni buni sa devina agresori si sa comita o crima? Credinta. Quod erat demonstrandum.



Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline valeriu

  • Supraveghetor de district
  • **********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 748
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • Vezi Profilul
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #226 : Noiembrie 21, 2012, 07:08:31 pm »
Ok, aşa a fost discuţia. Da,  am omorât vrăjitoarele acele, după 3000 de ani încă nu m-a condamnat nimeni.
Tu de ce nu ucizi?

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #227 : Noiembrie 21, 2012, 10:01:17 pm »
Nu le-ai omorat, dar le-ai fi omorat.
Eu de ce nu ucid? Da' ce, sunt prost?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Alice

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Sep 2012
  • Mesaje postate: 179
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #228 : Noiembrie 21, 2012, 10:54:03 pm »
Valeriu, eu nu vreau sa ii dau dreptate lui David, dar nu pot crede ca tu nu ti-ai pus intrebarea asta cu privire la ucidere. Daca in cele 10 porunci s-a  zis: "sa nu ucizi" fara nicio conditie (numai daca....... ) si totusi au urmat multe ucideri conform Bibliei, fiecare cred ca in mod normal isi pune intrebarea,dece? cum se poate?. La aceste intrebari nimenea nu a dat nici-un raspuns, nici chiar WTS care a imbarligat atatea doctrine. Intrebarile ne-au ramas o enigma.
Iov 38:10  când i-am pus hotar, şi când i-am pus zăvoare şi porţi;
11  când am zis: „Până aici să vii, să nu treci mai departe; aici să ţi se oprească mândria valurilor tale?”

Offline valeriu

  • Supraveghetor de district
  • **********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 748
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • Vezi Profilul
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #229 : Noiembrie 22, 2012, 02:09:02 am »
"Alice"!
Da, mi-am pus întrebarea şi în Biblie găsim şi răspunsul. Dumnezeu a trimis prin Moise cele 10 porunci poporului Israel şi tot Dumnezeu a dat şi celelalte porunci în care spunea să fie unii ucişi pentru diferite motive (Exod 21: 12). Ştim de la început că neascultare se pedepseşte cu moartea (Gen. 2:17), nu-L putem trage la răspundere  pe Dumnezeu de ce a hotărât aşa. Toate poruncile pe care IEHOVA le-a dat au privit doar pe poporul Israel.  Porunca „să nu ucizi” (Exod 20:13), pentru un israelit însemna că nu are voie să ucidă  din propria-i iniţiativă. După ce s-au dat cele 10 porunci, adică 10 legi fundamentale, au urmat multe alte articole şi puncte la acele legi (vezi Exod cap. 21, 22, 23, 24:3, etc.)
Oricum am vrea să-L acuzăm noi pe IEHOVA pentru acele legi, ele sunt bune, drepte şi într-adevăr foarte severe, dovadă că toate legile pământului copiază  (se inspiră) din acele legi. Singura lege mai bună de cât legea lui Moise, mai bună pentru că este mai blândă, este legea lui Isus, tot de IEHOVA trimisă. Această lege interzice categoric să ucizi, spunând: ”feriţi-vă de sânge”. Aici nu mai există nici un alt articol, aliniat sau punct. Mulţumim lui IEHOVA căci astăzi pe aceasta din urmă trebuie să o respectăm şi nu pe prima!
Şi felul cum se aplica judecata în cele două legi, ne ajută să înţelegem de ce atunci era permis în unele cazuri să ucizi iar acum NU. E o discuţie mai lungă despre judecată.
David  (userul, nu regele) de aceea nu ucide, nu pentru că nu-i prost cum spune el, pentru că există astfel de legi, că doar nu s-au înţeles maimuţele când au hotărât să-şi schimbe statutul, să nu ucidă!




Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #230 : Noiembrie 22, 2012, 04:27:25 am »
Acum ai vazut Alice, cum credinta duce la crima?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline leviathan

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Nov 2012
  • Mesaje postate: 181
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #231 : Noiembrie 23, 2012, 02:18:35 am »
  Salutare tuturor!Intrebarea nu poate avea un raspuns simplu, cred ca adevarul este mai complex de atat, cel putin in opinia mea. Religia crestina cu toate ramurile ei care s-au creat in trecut raspandeste anumite idei care pot sa fie considerate foarte benefice pentru dezvoltarea unei societati si anume: altruismul, mila, pacifismul, etc. Aceste lucruri ne pot tine asigura o societate mai buna, sa ne imaginam ca multi oameni care comit infractiuni pot sa se opreasca daca au un profund sentiment religios.Cu toate ca la nivel declarativ toate cultele crestine propavaduiesc aceste idei, in realitate lucrurile s-au intamplat total opus, exemplul cel mai bun este desigur, masacrarea popoarelor de pe continentul american odata cu descoperirea sa, dar si multe alte razboaie duse pe motiv religios care au curmat multe vieti in numele lui Isus.
  In privinta lucrurile nocive care vin odata cu religia insa este mai mult de spus, in sine o religie inseamna incetarea gandirii in detrimentul rationalitatii.Acest lucru a fost cauza principala pentru care omenirea in evul mediu a stagnat atat de mult, ideile revolutionare din astronomie si fizica in principal erau pedepsite cu moartea, cine isi exprima gandirea care nu coincidea cu catolicismul era condamnat la moarte.Exemple pot fi date, Giordano Bruno fiind exemplul larg cunoscut, el fiind ars de viu fiindca avea idei considerate de biserica neacceptabile. Jugul pe care biserica l-a pus stiintei a reprezentat un rau foarte mare pentru omenire, daca ne uitam in istorie in perioada in care iluminismul si cu el ateismul si-au facut prezenta tot mai pregnant, atunci a aparut si progresul. Stiinta in sine a fost si inca este un mare oponent al religiei, ele nu sunt doua lucruri paralele ci se intersecteaza de foarte multe ori, iar de fiecare data credinta se bazeaza pe mintile irationale de obicei pline de fanatism impotriva unor minti care isi folosesc capacitatea pe care natura le-a dat-o.
  Religia in general are tendinta de asemenea de a creea o rigiditate in societate la nivel de toleranta, in prezent foarte multe lucruri sunt considerate imorale, lucruri care nu reprezinta in sine ceva negativ, rau ca sa fie catalogate asa. Exemple putem da destule, sa zicem intretinerea relatiilor sexuale inainte de casatorie:
  Cam toate religiile sustin acest lucru, cu atat mai mult secta a carui acest forum ii poarta numele. In sine relatiile dintre doua persoane ar trebui sa puna pret pe iubirea dintre ei, maturitatea lor, nu pe organizarea unei ceremonii care in sine nu ii face sa fie mai aproape unul de celalalt, apropierea dintre doi indivizi ar trebui sa depinda de alte lucruri, iar acea legatura emotionala ar trebui sa se manifeste si prin relatii intime, degeaba doua persoane se casatoresc daca nu sunt legate emotional.
   Religia este nociva copiilor, ei in loc sa aiba o educatie stiintifica, in care sa le fie prezentat universul asa cum este el, sa cunoasca realitatea inconjuratoare, lor li se spune ca un Dumnezeu a creat aceasta lume in sase zile si ca stelele au fost puse ca niste luminatori de exemplu. In prezent stim destul de sigur cam cum s-a format universul, iar despre stele nu mai vorbim, ele fiind mult mai mult decat niste luminatori. In sine Biblia spune multe lucruri care contrazic stiinta, acest lucru nu este de blamat, oamenii salbatici din timpul acela in care a fost scrisa nu aveau de unde sa cunoasca astronomie, fizica, chimie etc, ce este grav este ca in prezent sunt atatia oameni care inca au ferma credinta ca Biblia este scrisa sub inspiratie divina.
  Sunt multe alte lucruri care pot fi considerate la fel de novice, din pacate postul meu devine prea lung ceea ce poate fi obositor pentru unii cititori, il puteti completa in mintea dumneavoastra cu alte argumente.
  In concluzie religia poate fi considerata mai degraba nociva, beneficiile palind in fata lucrurilor comise in trecut sub pretext religios, dar si lucrurile nocive de azi.
  Imi exprim totusi speranta ca viitorul este unul luminos, cu cat nivelul de educatie creste intr-o tara cu atat gradul de ateism, liber cugetatori si agnostici creste, iar asta va duce in curand la o societate care va sparge jugul religiilor, o societate care isi ia in propriile maini soarta si nu o lasa in mana unui Dumnezeu inexistent si care isi defineste singura principiile morale.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #232 : Noiembrie 23, 2012, 04:46:58 am »
Salut Leviathan, bine ai venit.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline valeriu

  • Supraveghetor de district
  • **********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 748
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • Vezi Profilul
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #233 : Noiembrie 23, 2012, 07:18:21 am »
Salut "leviathan"! Bine ai venit!
Dacă Dumnezeu n-ar exista, aşa cum ziceţi voi, şi nici legile Lui, în scurt timp oamenii s-ar măcelări unii pe alţii, mai rău ca la Hiroshima, până la ultimul. Şi apoi iar ar trebui să aşteptăm milioanele de ani să se mai transforme din ceva acel h. sapiens fără de lege. Şi tot aşa.

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #234 : Noiembrie 23, 2012, 10:47:08 am »
Salut Leviatan ! Imi plac rationamentele tale excelente, din postarile tale. Tine aproape ,sa mai trezim ceva hominizi  :D.Slabe sanse;sa le luam noi visurile iluzorii,sa-l furam noi pe "Mos Craciun" cu jucariile lui cu tot... :D

Din motive umanitare unii nu trebuie treziti ,socul ar fi prea mare...ar putea chiar murii din cauza asta.Majoritatea sint paralizati de frica, le ie teama sa si gindeasca...

Asta e; Religia,sectele...virusi ai mintii ce paralizeaza ratiunea si gazda..Trezirea brusca din hipnoza este periculoasa.
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Grivei

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 547
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #235 : Noiembrie 23, 2012, 11:49:03 am »
Salut Capriell , imi place cum le zici ! Dupa ce i-ai pupat toata viata in coor pe MLI acum esti mare ateu/agnostic. Se zice ca limba isi schimba coorool dar naravul ba. O fi adevarat?  :P
Are you sad?
Are you depressed?
If so, we can help.

Smith&Wesson
When nobody loves you.

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #236 : Noiembrie 23, 2012, 12:02:11 pm »
Salut Griveiell  :D le zici aproape bine.Am fost acolo zeci de ani ,pot zice.Insa stateam la margine si ma minunam de ei ... :D Am fost tinar si inocent si am zis ca toti sint inregimentati intr-un program de indobitocire(religie) am zis ma duc cu ei ...ca pe altii(atei ) nu i-am cunoscut .Intotdeauna am avut o retinere ,de aia stateam la margine...lor nu le-a placut...daia m-au F...
M-am trezit de mult ....dar am fost prizonier acolo,  sti tu de ce...POate pt .ca am fost baiat citit  :D mi-a placut intotdeauna logica ,ratiunea...intuitia, chestii pe care religia nu se bazeaza ...ea se bazeaza pe frica si irational si e condusa de psihopati,drogati religiosi ,fanatici ....jigodii.
Tra la la :P
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Grivei

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 547
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #237 : Noiembrie 23, 2012, 12:05:39 pm »
mai caprieLLe , asa o fi , insa in coor tot i-ai pupat , de frica sau nu.  ;D
Are you sad?
Are you depressed?
If so, we can help.

Smith&Wesson
When nobody loves you.

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #238 : Noiembrie 23, 2012, 12:15:01 pm »
I-am pupat daia ii tot scuip amu :D  :P
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Grivei

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 547
    • Vezi Profilul
Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« Răspuns #239 : Noiembrie 23, 2012, 12:21:04 pm »
Ptiu , ptiu , ptiu , duce-s-ar pe pustii si ucide-i-ar toaca !  ;D
Are you sad?
Are you depressed?
If so, we can help.

Smith&Wesson
When nobody loves you.