Relatarea Genezei... idei naive!

[Oul Dumitru]

Propun cateva idei din Geneza care m-i se par fara sens.            (NW Translation)

1)  Geneza 2:19 - Şi Iehova Dumnezeu făcea din pământ orice animal sălbatic al câmpului şi orice creatură zburătoare a cerurilor şi le aducea la om ca să vadă cum le va numi pe fiecare; şi cum numea omul fiecare suflet viu, aşa îi era numele.

   Ce sens are ideea asta? Le aducea la Adam sa le vada, sa le dea nume si apoi sa plece mai departe. Sau ca in gradina traiau si urmatoarele animale: pinguini, ursi polari, canguri simaltele ca ele? Pe bune, ce faceau pinguinii in gradina edenului?

2) Geneza 3:7,20 - Atunci li s-au deschis ochii la amândoi şi şi-au dat seama că erau goi. Au cusut frunze de smochin şi şi-au făcut învelitori pentru coapse.... Şi Iehova Dumnezeu a făcut veşminte lungi de piele pentru Adam şi pentru soţia lui şi i-a îmbrăcat
 
    Daca erau goi ce? Rusine de cine? De pinguini?
    Din pielea cui le-a facut Dumnezeu haine?

Geneza 3:22 - Apoi Iehova Dumnezeu a zis: „Iată că omul a devenit ca unul dintre noi, cunoscând binele şi răul. Acum, ca nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia şi din rodul pomului vieţii, să mănânce şi să trăiască veşnic . . .

   Daca ar fi existat un asemenea pom, primul lucru pe care l-ar fi facut Adam ar fi fost sa manance din el. Avea timp de design vestimentar si mai tarziu.
   De ce se temea Dumnezeu ca pacatosul va manca din pomul vietii si va traii vesnic? 
   Nu ii spusese el mai innainte ca sigur o sa moara daca mananca din pomul interzis? Sau era riscul ca Adam sa devina un pacatos nemuritor?

4 - Geneza 4:2,3 - Şi Abel era păstor, iar Cain cultiva pământul. 3 După câtva timp, Cain i-a adus lui Iehova o ofrandă din roadele pământului. 4 Abel a adus şi el câţiva dintre întâii născuţi ai turmei sale şi bucăţile lor de grăsime.

   Ce facea Abel cu turmele lui? Crestea animale de plictiseala sau din pasiune?
  Pe langa porunca initiala de a fi vegetarieni, blestemul pe capul oamenilor a fost sa cultibe pamantul ala nasol cu spini si palamida si din el sa manance.
   Asa ca repet: Ce facea Abel cu turmele?
Ca la gradinita. Copii, ce ne da oaia noua? Raspuns: lapte, carne, piele, lana! Sau: "Cin-te manca, mielule?" - Uite Abel, domnule!



   

[Grivei]

Propun cateva idei din Geneza care m-i se par fara sens.            (NW Translation)

4 - Geneza 4:2,3 - Şi Abel era păstor, iar Cain cultiva pământul. 3 După câtva timp, Cain i-a adus lui Iehova o ofrandă din roadele pământului. 4 Abel a adus şi el câţiva dintre întâii născuţi ai turmei sale şi bucăţile lor de grăsime.

   Ce facea Abel cu turmele lui? Crestea animale de plictiseala sau din pasiune?
  Pe langa porunca initiala de a fi vegetarieni, blestemul pe capul oamenilor a fost sa cultibe pamantul ala nasol cu spini si palamida si din el sa manance.
   Asa ca repet: Ce facea Abel cu turmele?
Ca la gradinita. Copii, ce ne da oaia noua? Raspuns: lapte, carne, piele, lana! Sau: "Cin-te manca, mielule?" - Uite Abel, domnule!
 

 Vezi relatarea similara din tablitele sumeriene , aparute inainte de a fi scrisa geneza ( The lost books of Enki - Sitchin ) .

[Corpul de Guvernare]

Propun cateva idei din Geneza care m-i se par fara sens.            (NW Translation)


   Ce facea Abel cu turmele lui?   

Aha, deci sa intelegem ca Abel era un fel de Becali al timpurilor acelea, da? 
Manipula turmele, dom'le, manipula turmele 

[Eli]

1)  Geneza 2:19 - Şi Iehova Dumnezeu făcea din pământ orice animal sălbatic al câmpului şi orice creatură zburătoare a cerurilor şi le aducea la om ca să vadă cum le va numi pe fiecare; şi cum numea omul fiecare suflet viu, aşa îi era numele.

   Ce sens are ideea asta? Le aducea la Adam sa le vada, sa le dea nume si apoi sa plece mai departe. Sau ca in gradina traiau si urmatoarele animale: pinguini, ursi polari, canguri simaltele ca ele? Pe bune, ce faceau pinguinii in gradina edenului?

O chestie pe care nu am reusit s-o inteleg pe deplin niciodata versetul asta plaseaza crearea omului inaintea animalelor in timp ce versetul din Geneza 1:26 lasa sa se inteleaga ca s-a itamplat dupa.

[Grivei]

neintelese sunt caile domnului , fiule ! crede si nu cerceta ! ca si proorocul irod la ucis pe cain , cain pe lot , lot pe set , set pe pilat , pilat pe abel , abel pe metusala , metusala pe adam , si asa sfarsitu-s-a prima zi de la facerea luuuuuuuuuumiiiiiiiiiiii ! doaaaaaaaaaaamne miluieeeeeeesteeeeee! amin! dumnezeu sa-l ierte !

[Oul Dumitru]

    Dupa forma pe care o au cele doua capitole, primul din ele rezuma etapele de creere, ordinea in care a venit in exista viata si omul. In principiu, capitolul doi nu contrazice capitolul unu, deoarece in capitolul doi prezentarea se face raportat la om, acesta fiind in centrul creatiei.
   
   Mircea Eliade, in Istoria credintelor si ideilor religioase, spune despre acest pasaj urmatoarele:
"E vorba de o trasatura specifica ontologiilor arhaice. Animalele si plantele incep sa existe cu adevarat din momentul in care l-i se dau nume. Exemplul unu trib australian."

   Ideea este insa naiva, deoare fizic nu are niciun sens. Asta arata inca odata ca scriitorul Genezei traia cu impresia ca TOATA LUMEA este zona in care a trait el si pe care o cunostea el. Si nici nu putea fi contrazis, deoarece contemporanii lui nu stiau ca exista canguri si ursi koala care traiesc doar in Australia. Sau pinguini care traiesc la Polul Sud sau Bizoni in America de Nord.

 

[Daniel]

Tot apropo de naivitatea intalnita in primele capitole din Geneza:

Animalele au fost create din necesitatea ca Adam sa nu fie singur si ca ajutor pentru el?

18. Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul sa fie singur; am sa-i fac un ajutor potrivit pentru el."
19. Domnul Dumnezeu a facut din pamant toate fiarele campului si toate pasarile cerului; si le-a adus la om, ca sa vada cum are sa le numeasca; si orice nume pe care-l dadea omul fiecarei vietuitoare, acela-i era numele.
20. Si omul a pus nume tuturor vitelor, pasarilor cerului si tuturor fiarelor campului; dar pentru om nu s-a gasit niciun ajutor care sa i se potriveasca.
21. Atunci Domnul Dumnezeu a trimis un somn adanc peste om, si omul a adormit; Domnul Dumnezeu a luat una din coastele lui si a inchis carnea la locul ei.
22. Din coasta pe care o luase din om, Domnul Dumnezeu a facut o femeie si a adus-o la om.


No, se pare ca animalele nu se potrivesc cu Adam. Ia sa facem o femeie. Sa inteleg ca Eva nu ar fi aparut daca Adam nu s-ar fi simtit singur si n-ar fi avut nevoie de ajutor?! Parca am avea de-a face cu niste zei care se jucau de-a creatul.

[David]

Da, pare a fi un dzeu care pipaie in intuneric. "Ia sa vad, daca fac asta merge?". Dupa ce a facut lumina, a vazut ca era buna. *Dupa*? Dupa ce a facut-o a vazut ca era buna? Se duce pe apa sambetei dzeul Atotcunoscator si Arhiinginer. Arata mai degraba ca o calfa.

La fel, cica vazand ca oamenii devin rai, lui dzeu "i-a parut rau" ca l-a facut pe om pe pamant. *Dupa* ce i-a vazut ca erau rai i-a parut rau?

Sau cap. 18: Domnul a zis: ,,Strigătul împotriva Sodomei şi Gomorei s'a mărit, şi păcatul lor într'adevăr este nespus de greu.
Deaceea Mă voi pogorî acum să văd dacă în adevăr au lucrat în totul după zvonul venit pînă la Mine; şi dacă nu va fi aşa, voi şti.``

Deci domnu iehova aude zvonuri (voci in cap?), si trebuie sa se pogoare pana in Sodoma ca sa vada cu ochii lui care e situatia. Atunci va stii. E clar ca dzeul Genezei nu era atotcunoscator, cum devine el mai tarziu. Ce ti-e si cu evolutia asta dom'le, credeam ca are loc doar in dobitoace si taratoare...

[leviathan]

In continuare o sa argumentez idei eronate din Geneza strict stiintifice, pentru cine citeste cu mintea deschisa isi da seama ca Biblia este doar o carte scrisa de niste oameni mai degraba salbatici, care si-au imaginat ei cum arata universul pentru a nu mai fi asa speriati de el, se stie ca mintea umana cand nu cunoaste un lucru inventeaza....poate asa a aparut religia.
  Se spune ca lumea a fost creata acum vreo 6000 de ani, mai exact acum 5772 de ani, adica 3760 i.e.n., an precizat in calendarul ebraic de la facerea lumii. Puteti sa calculati fiecare in Biblie si ajungeti la aceeasi cifra, se spune clar cati ani a trait Adam si urmasii lui si la cati ani a avut fiecare primul copil, calculand ajungeti la aceeasi cifra.Se stie sigur in prezent ca universul nostru are o vechime de 13,7 miliarde de ani. Soarele de asemenea s-a format cam acum 4,6 miliarde de ani, iar Terra acum 4,56 miliarde de ani. Data formarii Terrei se stie cu mare precizie datorita studierii celor mai vechi roci.
  De asemenea se prezinta in geneza o conceptie geocentrica, pamantul este in centrul universului, iar universul a inceput intai cu facerea pamantului si apoi celeltalte lucruri din univers. Ganditi-va la nivel galactic ce este pamantul, un fir de praf e prea mult spus, el este o planeta din sutele de miliarde care orbiteaza stelele in numar de 100 miliarde numai in galaxia noastra! Practic pamantul este neinsemnat la nivelul galaxiei, este arogant sa ne gandim ca astrul nostru a aparut primul si apoi celelalte.
  In capitolul unul, se spune "Sa se faca lumina!" apoi a aparut soarele, luna si stelele. In prezent stim cu certitudine ca lumina este formata din mici particule numite fotoni, salbaticii biblici isi imaginau ca lumina este o substanta, nu o radiatie, aceasta conceptie total eronata datand pana in secolul XVII, cand un astronom a prezentat in fata Academiei Franceze ca lumina este emisa de soare si se deplaseaza cu 225.000 de kilometri, aici s-a inselat, stim ca se deplaseaza cu 299.972 km/s in vid.Oamenii de atunci nu stiau ca lumina si intunericul se produc datorita miscarii pamantului in jurul axei sale, cel putin israelitii pentru ca alte popoare, de exemplu egiptenii cunosteau deja sistemul heliocentric.
  Mai departe crestinii au prigonit pe oricine nu era de acord cu conceptiile lor eronate, ganditi-va cat de mult a inghetat progresul aceasta religie...
  Stelele de asemenea nu sunt doar niste luminatori, este ca si cum un cimpanzeu ar pretinte ca toata omenirea a fost creata ca sa nu fie el singur. El este neinsemnat pe langa toti oamenii. La fel si stelele sunt mult mai importante in univers decat pamantul....Aristarh(310-230i.e.n.) a fost primul care a descoperit ca stelele sunt ca si soarele nostru si ca in jurul lor se rotesc planete ca a noastra....deci altii deja descopereau secretele universului in timp ce israelitii erau departe de adevar.
   Toate aberatiile astea sunt prezentate de Biblie din primele pagini, este prostesc ca cineva dupa doua trei pagini sa mai ia aceasta carte in serios, e evident ca oamenii care au scris aceasta care habar nu aveau nimic despre univers...

[Grivei]

Apoi Dumnezeu ( ’ĕ·lō·hîm = dumnezeii )  a zis: „Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră...” apoi ... restul e Made in China. Hai pa !

[Corpul de Guvernare]

Râzi tu râzi, Griveiule, dar in câțiva ani o sa vadă toată creștinătatea cum se chinezoiește și biblia și dumnezeul(ii) lor
Mai avem un pic...

CdG

[Grivei]

Si inca ceva , buey papagalilor ... care sunteti voi papagali si nimic nu stie , tufa aia in flacari a lu' Moise nu era nici un maracine , ierea un boskete de canabis si de aia ii lucea fata cand a coborat de pe munte . Si i-a zis si i-a dat si lu Aaron ( frac'so ) sa traga . Si dupa ce a tras,  Aaron i-a zis lu Moise " Bah , lasa ca vorbesc eu cu maimutele astea coafate , in locul tau , ce dreaq , tu esti fumat rau , nu vezi ce te balbai ! ".

[Ruth]

Poate la aceste concluzii s-a ajuns si din cauza "gramezilor" de traduceri ale Bibliei .... E destul sa se fi schimbat o litera,nu mai zic un cuvânt, ca se duce totul de rapa .....nimic nu mai sta in picioare,nici din "ce-i scris",nici din ce am crede noi ca-i just.....zic si eu .... Nimic altceva nu-mi vine in minte,nu dați cu roșii.

[ilie]

Biblia (Domnul Isus),a anticipat faptul ca se va umbla la ea. Rev.22:18-20 ;18. Marturisesc oricui aude cuvintele prorociei din cartea aceasta ca,daca va adauga cineva ceva la ele, Dumnezeu ii va adauga urgiile scrise in cartea aceasta.
19.Si, daca scoate cineva ceva din cuvintele cartii acestei prorocii, ii va scoate Dumnezeu partea lui de la pomul vietii si din cetatea sfanta, scrise in cartea aceasta."
20. Cel ce adevereste aceste lucruri zice: "Da, Eu vin curand." Amin! Vino, Doamne Isuse!
Asa sa si intamplat:Inaltul criticism,are o statistica cu adaugirile si eliminarile unor cuvinte,semne diacritice,etc,la toate traducerile,inclusiv N.W,care a falsificat in aprox.800 de locuri in textul Bibliei!Alte traduceri au falsificat mai mult sau mai putin...(vezi "Razboiul Bibliilor"de Walter Veigh)Totusi puzzel-ul poate fi refacut...Oricum,problema celor care au modificat Biblia este grava:Dumnezeu le va scoate partea de la "Pomul vietii",sau va adauga "urgii!Cel ce adevereste este Domnul Isus!

[valeriu]

Ca să fie păstrată o scriere mai bine de 3000 de ani, nu este chiar aşa simplu. E drept că din cauza traducerilor, care până la urmă erau necesare, s-a mai schimbat şi sensul unor cuvinte. În unele traduceri s-au făcut modificări intenţionat. Ce este bine pentru noi astăzi, este că nu s-a schimbat într-atâta încât să nu-i înţelegem scopul principal al Bibliei. Cu toate traducerile şi copierile Bibliei, tot putem înţelege că Dumnezeu a creat pe om perfect, că el a păcătuit, că s-a depus o jertfă pentru păcat şi că omul poate redobândi starea în care a fost creat, să câştige din nou viaţa veşnică. După ce vor trece oamenii de acest hop şi vor trăi veşnic, vor avea suficient timp să înveţe şi să ştie cum a creat Dumnezeu pământul şi cu tot ce este pe el.  Aşa, să nu se plictisească.