Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Autor Subiect: Atei vs crestini .  (Citit de 158924 ori)

Offline Universal

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 142
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #420 : Februarie 20, 2013, 04:31:19 pm »
UNIVERSAL BORWERG ,(masina de alezat si frezat...creiere :D)Tu chiar crezi ca filmuletele tale mai pot sta in fata filmuletului meu... :D
Daca e promovat de Alfa si Omega a se citi (A-lti*O-ligofreni)(cum ar spune CDG  :D)
Cum spunea David ...isi apara interesele crestinoase.. :D ;1.un minut doar am avut rabdare sa vizualizez.
2.Sa inteleg ca esti agentul lu A&O ;sa fi intuit si ei "pericolu"desteptarii maselor ,prin acest forum? Le stricam bisnisu de milioane de prosto-dolari?
3.INternetul e moartea sectelor;deci  dragutilor, va duceti la fund ,lumea nu mai poate fi prostita la infinit....asta inseamna ca evoluam;unii insa   vor ramine la stadiul de imitatori(vezi maimutele)ei nu pot gindi cu mintea lor.
Atit timp cit va insotiti cu drogatii religiosi, nu aveti cum va desprinde de gindirea 4.INBECILA!!! a religiosilor.

UN sfat pentru tinerii captati in diverse religii(ma refer la mli in special)....mergeti in strainatate la munca ...pentru a vi se largii orizonturile si  a scapa de influenta religiosilor pe care ii frecventeti.Veti scapa de hipnoza ,dependenta, de grupul religios din care faceati parte si veti iesi din robia religioasa...care are o influenta debilitanta asupra vietii voastre.(oameni care nu sint pregatiti sa infrunte viata)(ca doar ne rugam la God si ne ajuta el) :D bulsit ;)

Ginditiva...drogtii religiosi o "scutura" cu povestile lor(inventii) 5.si nu au absolut nici o dovada in sustinerea lor);doar alte POVESTI scoarnite de alti drogati,primitivi ,cei care au scris ...cartile religioase.

6.ESte mai sanatos sa traiesti in realitate decit in minciuna!
1. Foarte grav, ai probleme cu nervi cumva?! Fa-ti timp si vizualizeaza ambele clipuri... ia-ti notite si cerceteaza...

2. Asta m-a distrat! Deci daca postez diferite clipuri sau articole de pe anumite site-uri... inseamna ca sunt agentul lor...?! Tare faza... asta chiar m-a distrat!  :D

3. Foarte bine... sunt perfect de acord!

4. Poate ai vrut sa spui "IMBECILA"?! Nu de alta dar cand un teist face o greseala elementara de gramatica sariti pe el ca arsi... ei vedeti ca si la voi se poate...  ;D

5. Hai laso balta... vorbesti serios sau glumesti?! E clar ca n-ai urmarit cele doua clipuri postate de mine!  :)

6. Sunt perfect de acord cu chestia asta!
"Nu mi-e frică de Dumnezeu, ci de absența lui Dumnezeu." - Octavian Paler
"Cred într-o forță care ordonează, care mă vede și la care mă rog." - Neagu Djuvara

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #421 : Februarie 20, 2013, 04:40:44 pm »
Bine ca ne intelegem la anumite puncte :D...in rest n-am chef sa crap firul in patru. :)

Si da,azi nu prea am avut nervi;am baut prea multa cafea si am mincat prea sarat...si tensiunea ma lucrat :D si inca ceva, fac alergie la tot ce tine de toata religia,o practica debilitanta(care te prosteste)...0 beneficii...(doar pt.unii).
« Ultima Modificare: Februarie 20, 2013, 04:53:38 pm de GABRIELL »
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #422 : Februarie 20, 2013, 04:48:07 pm »
Universal, n-o sa ma apuc sa dezbat toate filmuletele de propaganda religioasa de pe Internet. Stiinta nu se face pe Internet, ci in mediile universitare, in publicatiile stiintifice evaluate inter pares (peer reviewed). Tu de ce nu dezbati clipul lui Gabi? Sau de ce nu dezbati tu niste lucruri mult mai simple:

ca geologia ca disciplina stiintifica nu se ocupa cu superstitii religioase de genul potopul lui Noe (ale carui probleme sunt ilustrate excelent de clipul lui Gabi). Nu exista nici o dovada, absolut nici una, ca potopul biblic ar fi avut loc. Acesti credinciosi n-au invatat asa ceva la facultate, mediul academic e total strain de aceste aberatii. Sunt doar opinii razlete ale unor credinciosi care fac propaganda pt. dzeul lor. Numarul teoriilor stiintifice care propun un potop mondial si o varsta a pamantului de 6000 de ani este ZERO. Aceste idei isi au locul in religie, nu stiinta.

Sau macar istoria acestei discipline stiintifice. Pana prin 1780 geologii incercau sa explice istoria pamantului prin povesti cum ar fi potopul lui Noe. Dar in 1788, marele geologist scotian James Hutton introduce viziunea naturalistica asupra formarii pamantului, care este folosita in ziua de azi de stiinta pt. a intelege procesele geologice naturale si pt. a descifra trecutul. Cu toate ca era pios, Hutton nu a trebuit sa recurga la povestile biblice pt. a explica registrul geologic - pt. ca vazut ca dupa secole de dezbateri teologice, ele nu duceau niciunde, in timp ce explicatiile naturalistice furnizau o viziune mai clara si mai consistenta asupra formarii pamantului.

Timp de aprox. 40 de ani a existat o continua "lupta" intre naturalisti si "catastrofistii" din vechea garda (cum ar fi mineralogul german Abraham Gottlob Werner, care inca folosea explicatii supranaturale netestabile vizavi de formare pamantului). Dar pe cand Charles Lyell isi publica "Principles of Geology" in 1830-1833, pozitia naturalista asupra geologiei pamantului era deja covarsitoare, si supranaturalismul a murit la scurt timp dupa aceea. Se mai incearca reinvierea lui astazi de catre diferiti indivizi cum ar fi Emil Silvestru, cu un PhD in geologie, dar care n-a invatat la scoala nimic despre supranaturalismul geologic din capul sau. Nici o ipoteza superstitioasa a acestui domn nu s-a nascut si nu i-a fost implantata in mediul universitar. I-au venit dupa ce cica a devenit crestin. Ce face el nu este stiinta, ci lup-religie imbracata in haine de oaie stiintifica. Oare ce mai lucreaza el zilele astea? Lucreaza in cercetare, conduce vreun institut stiintific, etc? Nu, este angajat al Creation Ministry International, o organizatie religioasa.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Daniel

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 394
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #423 : Februarie 20, 2013, 05:07:50 pm »
Citat din: David
Deci saracii oameni bolnavi erau mai putin importanti decat "lucrarea lui"? Unde e mila atunci? A, scuzati bolnavilor, sunt la servici, n-am timp sa va vindec. Halal mila.
Avand in vedere ca lucrarea lui duce la mantuirea oamenilor, cuvintele tale sunt...ciudate.

Citat
Nu trece nici macar cu un milimetru de mila.
Depinde cum ai apreciat tu mila subtire in comparatie cu mila cum ai vrea tu sa fie. Atunci trece acea mila subtire mai mica de un milimetru. Daca ai confirmat ca Isus a avut mila, testul este trecut.

Citat
Adica? Justifica-ti afirmatia, ca vad ca eviti sa te pronunti.
Tu il asemuiesti cu despotii, si ai tot dreptul. Eu nu il incadrez in aceasta categorie.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #424 : Februarie 20, 2013, 06:40:38 pm »
Citat din: David
Deci saracii oameni bolnavi erau mai putin importanti decat "lucrarea lui"? Unde e mila atunci? A, scuzati bolnavilor, sunt la servici, n-am timp sa va vindec. Halal mila.
Avand in vedere ca lucrarea lui duce la mantuirea oamenilor, cuvintele tale sunt...ciudate.
Tu vorbesti de cioara de pe gard, eu vorbesc de pasarea din mana. "Mantuirea" asta de doi lei nu a avut loc nici dupa 2000 de ani, o vede orice crestin. Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani. In aceasta lumina, ideile tale sunt...ciudate.

Apropo, unii romanii intuiesc ca mantuirea asta e o frauda, chiar daca la nivel declarativ sunt crestini. Ai auzit vreodata expresia "ai facut o munca de mantuiala"?

Citat
Citat
Nu trece nici macar cu un milimetru de mila.
Depinde cum ai apreciat tu mila subtire in comparatie cu mila cum ai vrea tu sa fie. Atunci trece acea mila subtire mai mica de un milimetru. Daca ai confirmat ca Isus a avut mila, testul este trecut.
O mila subtire e o mila in caricatura. Ea de fapt nu e mila deloc. Mila care ai avut-o pt. 1 om este anulata de mila care nu ai avut-o pt. nenumarati oameni. Deci testul e picat.

Citat
Citat
Adica? Justifica-ti afirmatia, ca vad ca eviti sa te pronunti.
Tu il asemuiesti cu despotii, si ai tot dreptul. Eu nu il incadrez in aceasta categorie.
Pai asta n-are nici o legatura cu tantarul si camila. Si spre informarea ta, nu eu il incadrez in aceasta categorie, ci biblia prin ceea ce dezvaluie despre el. Asa cum nu-l poti scoate pe Hitler basma curata - care baga oameni care nu-i placeau in cuptoarele de foc din lagarele de exterminare - pt. unele fapte bune, nu-l poti scoate nici pe Isus basma curata, care a promis ca va face la fel.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #425 : Februarie 21, 2013, 06:04:13 pm »
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #426 : Februarie 21, 2013, 06:20:37 pm »
Moartea e pretul platit pentru sex?
2 martie 2010 Etichete: Evoluție

Mă gândesc uneori la moarte şi încerc să-i văd sensul. Să presupunem că am avut un noroc chior, şi nu m-a lovit vreun meseriaş pe trecerea de pietoni sau chiar pe trotuar, nu m-am internat în spital cu o tăietură la deget şi m-am externat cu bacilul Koch sau nu am picat noaptea într-o gură de canal nesemnalizată şi, astfel, slavă Domnului, am ajuns la frumoasa vârsta de 90 de ani. Timpul acum are răbdare cu mine, sunt străbunic, am pensie bună de la stat, am văzut lumea (sper pe bune că am văzut lumea...), aşadar, acum la bătrâneţe pot sta liniştit să cuget la sfârsit. Stau şi meditez aşa contemplativ, de unde-am venit (realizez că mă cam lasă memoria) şi încotro mă duc (în afară de poarta cimitirului): oare o să fiu vrednic de a cânta la harpă pe un norişor sau o să mă energizez în focul etern?


Îmi iau bastonul frumuşel, mă duc în biblioteca digitală şi fac nişte săpături (nu ştiu dacă am mai precizat, dar memoria nu mă mai ajută). Ce citesc nu-mi lasă loc de îndoială şi mă simt lămurit instantaneu: "Ţărână esti si în ţărână te vei intoarce". Aflu mai multe veşti încurajatoare: "În loc luminat, în loc cu verdeaţă, de unde-a dispărut toată-ntristarea şi suspinarea...". Asta-i bine! Totuşi parcă am mai auzit asta undeva.... Sau mi se pare?... Oare aşa e de când e lumea? De atunci tot patrulează Doamna cu Coasa prin lume secerând suflete?

Caut mai departe. Nu găsesc răspunsuri. Încep să mă agit. Îmi urca tensiunea. Nu e bine. Simt că mă ia ameţeala. Oare mă duc?! Acum?! Nu se poate, n-am terminat! Mă prind disperat cu o mâna de colţul raftului, dar simt că mi se înceţoşează mintea, se aude undeva departe parcă o bubuitură şi ... întuneric.

Deschid ochii. Tot întuneric. Am murit? Asta nu-i bine. Nu poate fi Raiul. Ceva mă apasă. Sunt cărti. Multe cărti. Asta-i bine. Poate e, totusi, Raiul?! Alături văd lângă mine răsturnată biblioteca din stejar vechi.  Asta nu-i bine. Nu mă văd dintre cărti. Dacă pica raftul peste mine? Aveam poate deja răspunsuri. Mă ridic cu greu şi  mă arunc în fotoliu. Bastonul mi-a rămas captiv sub scândurile grele.În timp ce mă şterg de praf, tuşind din greu, ochii îmi pică pe o carte care zăcea deschisă alături...



O oră mai târziu totul mi se limpezise în minte:

Ştiu că viata pe pământ a debutat acum circa patru miliarde de ani, iar genele au apărut acum 3,9 miliarde de ani, bacteriile acum 3,8 miliarde de ani şi virusii acum 1,3 miliarde de ani.

La început nu toate fiintele vii mureau, ci doar foarte putine.

Unele nu mor nici in prezent. Luăm cazul unui organism foarte simplu, cum este amiba. O amibă nu are de ce să moară. O amibă "bătrână", ajunsă într-o faza avansata a vietii, se divide pentru a se transforma in două amibe "tinere". Prin urmare nu se produce nici o moarte si nu rezulta nici un cadavru. Vorbim  aici despre procesul asexuat de fisiune (parcă am învăţat asta la biologie cândva...).  Parameciul se  înmulţeşte prin conjugare, proces în urma căruia două organisme mai "vârstnice" se lipesc unul de altul si se unesc, schimbând material genetic între ele. Ulterior se separă în doua entitati noi, "tinere". Nu moare nici unul dintre părinti, deci nu apare nici un cadavru.

Astfel au stat lucrurile in cazul vietii pe pamânt vreme de miliarde de ani. Avem de mers pe câmpul de luptă al evolutiei cam până acum un miliard de ani pentru a descoperi primul cadavru autentic, dovadă neîndoielnică a morţii fizice.

La început o celulă mică şi vulnerabilă căuta o alta mai mare si mai viguroasă pentru a se împerechea cu ea, o celulă lipsită de capacitatea de a se deplasa alegea o pereche mai mobilă, astfel încât, odată cu înaintarea evolutiei, gradul de complexitate a celulelor a crescut, iar diferentele dintre ele au devenit mai pronunţate, astfel încât polarizarea caracterelor opuse a dus la aparitia primelor celule "feminine" si "masculine" , totul culminând cu aparitia spermatozoidului si a ovulului. Moştenirea genetică sau materialul ereditar era protejat intr-un corp perisabil sau soma, numit "tată" si "mamă", care după împerechere si cresterea urmasilor devenea inutil.

Astfel s-a născut sexul.
Şi astfel a apărut moartea.

Sexul a evoluat deoarece este mai avantajos decât reproducerea asexuată, producând o varietate mai largă de urmaşi cu o şansă sporită de supravietuire.

Moartea era - si este - simpla îndepărtare a unei soma sub forma unui cadavru, în vreme ce mostenirea genetică supravieţuieşte de la o generaţie la alta.

Eminentul biolog si laureat al Premiului Nobel, dr George Wald, scrie in volumul Sfârşitul vieţii: "Moartea este eliminarea corpului dupa ce si-a făcut treaba." Această treabă constă in transportarea materialului ereditar al rasei: "hrănirea lui, protejarea lui, încălzirea lui într-un organism cu sânge cald".  Desi poate părea dur sau chiar respingător - si ignoră in mod evident toate consideratiile de ordin spiritual - acesta este adevărul biologic.

Pe scurt: în cazul amibei nu există sex si nici moarte; în cazul călugăriţei sexul este moarte (femela devorează capul masculului), în cel al somonului, sexul este o pregătire iminentă pentru sfârşitul absolut. În cazul animalelor mai evoluate, inclusiv al nostru, perioada de fertilitate reproductivă este separată de moarte prin acea perioadă necesară creşterii urmaşilor. Însă în final se află întotdeauna Finalul: anihilarea fizică, preţul plătit pentru reproducerea sexuată. Cu alte cuvinte, orice organism ce se reproduce sexuat, lasă în urmă un cadavru.

Logic? Sigur! Altfel spus eu deţin nemurirea, însă nu acolo unde mi-o doresc, si anume in corpul meu. O deţin în gene. Materialul ereditar fie că va mai exista vreme de o sută de ani, o mie de ani sau zece mii de ani de acum înainte, nu prea mă mai interesează. Chiar deloc.

Mi s-a oprit şi tusea. Mi s-a luminat si mintea.

Îmi place realitatea? Nici nu mai contează. Nu o să mă hrănesc în continuare cu himere, pentru că-i mai liniştitor. 



Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Daniel

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 394
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #428 : Februarie 21, 2013, 08:08:47 pm »
Citat din: David
Tu vorbesti de cioara de pe gard, eu vorbesc de pasarea din mana.
Daca mantuirea este cioara de pe gard, da, despre ea vorbesc. Este nadejdea crestina, doar nu vorbeam despre ce cred ateii si/sau necredinciosii.

Citat
"Mantuirea" asta de doi lei nu a avut loc nici dupa 2000 de ani, o vede orice crestin.
Si totusi unii o asteapta in continuare.

Citat
Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani.
Am dat pasaje in care se vedea o mila insotita de fapte.

Citat
In aceasta lumina, ideile tale sunt...ciudate.
Ciudatenia consta in faptul cu tu minimalizezi lucrarea lui Isus, a carei finalitate da posibilitatea oamenilor de a accede in viata vesnica, o perspectiva extraodinara. Lumina ar trebui sa fie ce intelegem din credinta crestina a NT, si nu ceea ce crezi tu c-ar fi trebuit sa faca Isus.

Citat
Apropo, unii romanii intuiesc ca mantuirea asta e o frauda, chiar daca la nivel declarativ sunt crestini. Ai auzit vreodata expresia "ai facut o munca de mantuiala"?
Treaba lor. Am spus si mai sus: sunt crestini care o asteapta.

Citat
O mila subtire e o mila in caricatura. Ea de fapt nu e mila deloc. Mila care ai avut-o pt. 1 om este anulata de mila care nu ai avut-o pt. nenumarati oameni. Deci testul e picat.
Nu. Mila avuta pentru oameni din jurul lui Isus, care credeau in El, in timpul lucrarii Sale, ramane mila. Si nu poate fi anulata de asazisa nemila din ipotetica lucrare pe care crezi tu c-ar fi trebuit s-o indeplineasca.

Citat
Pai asta n-are nici o legatura cu tantarul si camila.
Cum n-a avut nici in cazul tau.

Citat
Si spre informarea ta, nu eu il incadrez in aceasta categorie, ci biblia prin ceea ce dezvaluie despre el.
Biblia dezvaluie multe despre El, si nu-l incadreaza in aceasta categorie.

 
Citat
Asa cum nu-l poti scoate pe Hitler basma curata - care baga oameni care nu-i placeau in cuptoarele de foc din lagarele de exterminare - pt. unele fapte bune, nu-l poti scoate nici pe Isus basma curata, care a promis ca va face la fel.

Eu il pot scoate basma curata pe Isus pentru ceea ce va face:

Si anume, va da viata vesnica celor ce, prin staruinta in bine, cauta slava, cinstea si nemurirea;
si va da manie si urgie celor ce, din duh de galceava, se impotrivesc adevarului si asculta de nelegiuire.
Necaz si stramtorare va veni peste orice suflet omenesc care face raul: intai peste iudeu, apoi peste grec.
Slava, cinste si pace va veni insa peste oricine face binele: intai peste iudeu, apoi peste grec.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #429 : Februarie 22, 2013, 03:22:48 am »
Citat
"Mantuirea" asta de doi lei nu a avut loc nici dupa 2000 de ani, o vede orice crestin.
Si totusi unii o asteapta in continuare.
Si ce daca?

Citat
Citat
Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani.
Am dat pasaje in care se vedea o mila insotita de fapte.
N-are nici o legatura cu ideea expusa de mine, iar dai non-raspunsuri. Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani.

Citat
Citat
In aceasta lumina, ideile tale sunt...ciudate.
Ciudatenia consta in faptul cu tu minimalizezi lucrarea lui Isus, a carei finalitate da posibilitatea oamenilor de a accede in viata vesnica, o perspectiva extraodinara. Lumina ar trebui sa fie ce intelegem din credinta crestina a NT, si nu ceea ce crezi tu c-ar fi trebuit sa faca Isus.
Sigur ca o minimalizez, sunt pragmatic. Mai ales ca predicarea si jertfa lui Isus nu intra in contradictie cu vindecarea oamenilor, dimpotriva cica. Pana sa mantuiasca peste 50 de mii de ani, putea sa-i vindece pe loc. Cat de crud ar trebui sa fie cineva, incat sa poata vindeca si sa n-o faca. Un doctor de ex., care poate trata pacientul dar il lasa sa moara, promitandu-i ca dzeu il va scapa totusi la final. Asta e o idiotenie de ne-aparat, degeaba incerci.

Citat
Citat
O mila subtire e o mila in caricatura. Ea de fapt nu e mila deloc. Mila care ai avut-o pt. 1 om este anulata de mila care nu ai avut-o pt. nenumarati oameni. Deci testul e picat.
Nu. Mila avuta pentru oameni din jurul lui Isus, care credeau in El, in timpul lucrarii Sale, ramane mila. Si nu poate fi anulata de asazisa nemila din ipotetica lucrare pe care crezi tu c-ar fi trebuit s-o indeplineasca.
Cand tragem linia si socotim, nu ramane. E ca si cum am avea ecuatia 1 - 1 = 0. Tu poti sa spui in nestire ca 1 ramane, eu sa-ti arat ca n-a ramas nimic (0).

Citat
Citat
Pai asta n-are nici o legatura cu tantarul si camila.
Cum n-a avut nici in cazul tau.
Tocmai ca a avut. Nu stiu, tu chiar arunci cuvinte din astea asa de dragul de a scrie ceva? A vindeca o persoana, sau 100, este un tantar comparat cu milioanele si miliardele de oameni pe care Isus ii va arunca in foc, sau ii va taia in bucati (camila). Pricepi?

Citat
Citat
Si spre informarea ta, nu eu il incadrez in aceasta categorie, ci biblia prin ceea ce dezvaluie despre el.
Biblia dezvaluie multe despre El, si nu-l incadreaza in aceasta categorie.
Ba bine ca nu. Te prefaci sau ai uitat chiar ce am zis de felul in care Isus este numit in biblie? Despotes? Ai uitat violenta mortala pe care Isus ameninta ca o va aplica? Te ascunzi dupa deget?

Citat
Citat
Asa cum nu-l poti scoate pe Hitler basma curata - care baga oameni care nu-i placeau in cuptoarele de foc din lagarele de exterminare - pt. unele fapte bune, nu-l poti scoate nici pe Isus basma curata, care a promis ca va face la fel.

Eu il pot scoate basma curata pe Isus pentru ceea ce va face:

Si anume, va da viata vesnica celor ce, prin staruinta in bine, cauta slava, cinstea si nemurirea;
si va da manie si urgie celor ce, din duh de galceava, se impotrivesc adevarului si asculta de nelegiuire.
Necaz si stramtorare va veni peste orice suflet omenesc care face raul: intai peste iudeu, apoi peste grec.
Slava, cinste si pace va veni insa peste oricine face binele: intai peste iudeu, apoi peste grec.


Inca o data trebuie sa-ti zic, tu nu faci deosebire de ceea ce se spune despre el, si ceea ce reiese din cuvintele si faptele lui. Staruinta in bine pe care o amintesti, ce fel de bine? Este bine sa-ti urasti familia, asa cum cere Isus? Este dezbinarea familiilor buna acum? De cand? Cand critica pe cei care nu implineau porunca de a omori pe copiii neascultatori? Cand cere ca altii sa fie tratati ca niste vamesi (urati si dispretuiti) si pacatosi pt. ca unii cred ca au fost neindreptatiti de ei? Astea se inscriu la staruinta in bine?

Si impotrivirea carui adevar? Cel pe care el il declara adevar? Adica e un dictator? Si sa lasam cu "Necaz si stramtorare va veni peste orice suflet omenesc care face raul". Atunci ar trebui sa vina necaz si peste el pt. raul care a promis ca-l va face. Raul care el il declara rau e doar opinia lui, si tocmai asa face un dictator. De ce trebuie sa oprime pe altii pt. ca au alte vederi? Pedepsiti pt. ceea ce cred, pt. libertatea de exprimare, pt. a indrazni sa fie diferiti. Nu-l poti scoate basma curata, e doar un taran evreu bigot, ignorant, ingamfat, iubitor de oameni care i se lingusesc si supun, criminal cu ceilalti.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline hotziu1

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mai 2012
  • Mesaje postate: 65
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #430 : Februarie 22, 2013, 02:31:05 pm »
lucrarea lui isus este la fel ca si lucrarea lui guru bivolaru.doar ca la el a prins mai bine.si vorba celui de mai devreme referitoare la mantuiala.expresia 'o treaba de mantuiala' e defapt 'o treaba de rahat'te las pe tine daniele sa extragi mantuiala de aici...

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 391
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #431 : Februarie 22, 2013, 07:50:36 pm »
Mamaaaa... ce gandiri ateiste profunde pe aici...!  ???

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #432 : Februarie 22, 2013, 08:15:03 pm »
lucrarea lui isus este la fel ca si lucrarea lui guru bivolaru.doar ca la el a prins mai bine.
Deci tu poti sa i te inchini lui bivolaru daca crezi ca lucrarea lui te satisface... dar n-am inteles dupa ce criterii ai facut comparatia .

Offline hotziu1

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mai 2012
  • Mesaje postate: 65
    • Vezi Profilul
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #433 : Februarie 23, 2013, 02:17:37 am »
criteriile raman aceleasi,acelea de manipulare a maselor sub pretexte spirituale.aburelile sunt diverse,mai grosolane sau mai slefuite dar esenta ramane aceeasi:o escrocherie.ca ii spui magie alba,neagra,dumnezeu sau diavol,in principiu e aceeasi treaba de mantuiala.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Atei vs crestini .
« Răspuns #434 : Februarie 23, 2013, 05:47:08 am »
Exact.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19