Scrisoare din partea Corpului de Guvernare

[David]

 Cum sa n-o negi, ai negat-o mai sus. Si daca nu intelegi ce esti învățat, atunci cat de rationala e invatatura, sau cat de rational esti tu?

Hai sa punem punctul pe i: chestiile alea nu sunt rationale deloc, si orice om rational (deci care nu a fost spalat pe creier) poate vedea acest lucru.

[Marcus]

Marcus: cine ti-a ingradit setea de cunoastere?Cine te poate obliga sa crezi ceva ce fie nu intelegi,fie este in coliziune cu ceea ce cunosti si crezi deja?

sclavul fidel si prevazator incearca sa imi ingradeasca setea de cunoastere si tot el ma obliga sa accept o doctrina ce intra in coliziune cu ceea ce cred eu conform cu studiul meu personal.
Sa detaliez...sclavul da o invatatura, apoi chiar ma indeamna sa verific invatatura data de "cei unsi", bineinteles apeland la alte carti si reviste publicate tot de ei... asta marcu, se numeste argumentare circulara. o astfel de argumentare nu te lasa sa vezi imaginea de ansamblu, nu iti permite o gandire critica, nu iti intareste filtrul ratiunii. Cum poti sa discerni intre bine si rau atata timp cat tu cunosti doar binele?
Spre exemplu eu nu cred explicatiile referitoare la generatie, nu cred ca isus a fost intronat ca rege in cer in 1914, nu cred ca el a venit deja sa isi purifice poporul, sunt convins ca toate profetiile care au fost explicate prin prisma organizatiei si aplicate la periada 1914 - 1918 - 1935 sunt absolut gresit pozitionate pe axa timpului.
in cazul in care vre-un batran de congregatie ar afla convingerile mele, sau mai grav, ca discut cu altii astfel de probleme eu m-as afla in rahat pana in gat. sclavul fidel nu accepta ca eu sa nu accept invatatura lui. si asta e ciudat, si ma uimeste de fiecare data cand ma gandesc. ei recunosc ca sunt oameni imperfecti si ca nu sunt inspirati de spirit ...deci fac greseli si totusi obliga pe toti sa "ramana in  pas cu organizatia" nimeni nu are voie sa gandeasca pentru sine chiar daca gandeste un lucru bun.

[David]

De celelalte lucruri irationale,

cum ar fi de exemplu, pământul si universul create intr-o zi din apa preexistenta, ca plantele au fost si ele create intr-o zi, înainte de ziua crearii soarelui (tot intr-o zi), ca lumina exista înaintea stelelor, ca animalele si oamenii au fost creati (tot intr-o zi), etc. Si m-am oprit la primele 2 capitole din biblie! Curat rationale lucrurile astea care le invatati. Rationale pt un spalat pe creier.

ce sa mai zic? Ai devenit un porc in cucuruz

In plus, tacere totala si pe frontul studiilor superioare

Da, iată cum i s-a luat piuitul lui Marcu vizavi de studiile superioare

[marcu]

Marcus: tu persisti in teorii absurde.Nimeni nu te obliga sa faci sau sa nu faci,sa crezi sau sa nu crezi.Daca ai dileme,esti liber sa le discuti cu batranii sau cu supraveghetorul.Tu insa ai ales o alta cale,una a negarii.OK,este optiunea ta,pt.care insa nu ne culpabiliza pe noi !
Ai intrebat tu un batran despre anul 1914 ?
Daca eu iti arat CU BIBLIA ca profetia celor 7 timpuri are implinire in 1914 esti multumit ?Conteaza ?Mai conteaza ceva pt.tine ?

David:nu a aparut lumina inaintea stelelor decat in capul tau lipsit de creier!
BERESCHIT BARA ELOHIM......na,ca o luai pre evreieste... LA INCEPUT DUMNEZEU FACU CERURILE SI PAMANTUL ...Asa scrie....Doar DUPA ACEEA Iehova a spus :SA FIE LUMINA .DIN PACATE,IN CAPUL TAU NU SE FACU ;;;!!!!!
Chestiunea cu soarele si luna priveste strict Terra .... si nu inseamna ca acestea au fost create ulterior !

[marcu]

Cu STUDIILE SUPERIOARE am spus destul:este UN INDEMN,acela de a cantari bine prioritatile.Nimeni nu interzice studiile superioare si chiar pt. Betel se cauta tineri juristi,economisti etc.

[Corpul de Guvernare]

Marcus: tu persisti in teorii absurde.Nimeni nu te obliga sa faci sau sa nu faci,sa crezi sau sa nu crezi.

Marcu, ești naiv, se pare că cu cât ai înaintat în vârstă și în "adevăr", ai devenit din ce în ce mai adâncit în rahatul WTS. Lasă dezinformarea, că știm cum sunteți manipulați.
Încă o dată te întrebăm: tu chiar crezi că vorbești cu unii de pe stradă în lucrarea de predicare? Pițigoi, noi am fost deja înăuntru, și nu stane de piatră la program, ci la amvon.

Daca ai dileme,esti liber sa le discuti cu batranii sau cu supraveghetorul.

Tzucurel, n-am înțeles? De ce să discute el dilemele lui cu bătrânii și cu supraveghetorul? Crezi că îl poate ajuta o discuție cu niște frustrați cu 2 clase, ca trenul, care singurul lucru pe care l-au învățat este cum să bage pumnul în gură la oițele lor? Ca să i se spele creierul ca și ție?

CdG

[Marcus]

Nimeni nu te obliga sa faci sau sa nu faci,sa crezi sau sa nu crezi.Daca ai dileme,esti liber sa le discuti cu batranii sau cu supraveghetorul.Tu insa ai ales o alta cale,una a negarii.OK,este optiunea ta,pt.care insa nu ne culpabiliza pe noi !
Ai intrebat tu un batran despre anul 1914 ?
Daca eu iti arat CU BIBLIA ca profetia celor 7 timpuri are implinire in 1914 esti multumit ?

marcu, eu sunt in organizatie de ani buni, sunt la a 4-a generatie de martori din familia mea. crede-ma stiu cum stau lucrurile. stiu ce inseamna sa pui intrebari incomode batranilor. chiar eu am fost intr-o situatie delicata care implica faptul ca nu eram de acord cu niste invataturi si nu am fost convins nici dupa discutia cu batranii. am fost mustrat, mi-au fost luate privilegiile, nu am mai primit teme, am inceput sa nu mai fiu invitat la reuniuni si o gramada de alte urmari neplacute. unde e libertatea de gandire si de credinta. oricine gandeste cu propriul creier aici in organizatia asta e un galileo modern persecutat de biserica si fortat sa-si nege convingerile.
cat despre 1914, am fost invatat de mic explicatia oficiala marcu, stiu si eu sa explic la fel ca orice alt batran profetia celor 7 timpuri in interpretarea sclavului fidel, dar pentru ca o cunosc nu inseamna ca o cred. pentru mine profetia asta si multe altele ca ea nu valoreaza mai mult decat explicatiile referitoare la dimensiunile marii piramide din egipt la care facea referire russel in primele lui publicatii si despre care spunea ca ne arata viitorul

[Marcus]

cat despre faptul ca "persit in teorii absurde" marcu, sunt teoriile mele, pe care le analizez si le exprim cu respect si cu demnitate fata de oricine e dispus sa discute cu mine, absurditatea ar fi mai degraba caracterizata de fanatism. Daca poti sa aduci argumente convingatoare pentru mine esti binevenit, dar nu vorbi cu mine ca si cum nu as fi trait pe pielea mea lucrurile despre care vorbesc aici. pe langa asta, nu stiu daca ai citit experientele altor oameni care au avut de suferit traume emotinale din cauza organizatiei, deci au experiente mult mai dureroase decat ale mele.
haide sa fim onesti, sa spunem lucrurilor pe nume, desi nu ma astept la o discutie deschisa aici, poti sa imi scrii si pe privat.

[marcu]

Marcus : nu vorbesc cu tine ca si cu unul care nu este in cunostinta de cauza,ci vorbesc cu cineva care,impins de ura acumulata impotriva unor frati si surori,este cumplit de subiectiv in aprecieri !
De exemplu,comparatia facuta de tine intre scrierea lui Russel despre acea piramida si profetia celor 7 timpuri este ilustrativa pt.modul in care te pozitionezi in analizele pe care incerci sa le faci,mai mult introspectiv .Discutia despre piramida ,care-i apartine tanarului Russel,cel educat de un pastor adventist-millerist,O ANALIZA FOARTE LA MODA IN PRIMA PARTE A SEC XIX ,este COMPLET NEBIBLICA ,in timp ce despre cele 7 timpuri invatam DIN BIBLIE ! Intelegi oare diferenta ? Afirmatia ta ca profetia nu valoreaza mai mult decat acea invatatura cu piramida este caracteristica pt.declinul spiritual in care ai ajuns !
Esti totusi intr-o privinta "in avantaj" fata de mine,care am doar doua generatii de martori in ascendenta.Daca batranii nu ti-au dat privilegii,ar trebui sa cunosti ca acestea nu reprezinta nimic in comparatie cu MARELE PRIVILEGIU DE A FI IN SERVICIUL LUI IEHOVA.Indubitabil ca NIMENI nu intelege totul ,pt.ca NIMENI NU DETINE ADEVARUL ABSOLUT,in afara lui Dumnezeu.Acest fapt insa ne poate conduce catre CERCETARE ASIDUA sau catre O POZITIE LATENTA .Tu ai ales a doua solutie,cea care nu rezolva nimic,decat ca te-a scos in afara sistemului!  Tu nu puteai fi mustrat pt.ca ai pus intrebari ,decat in situatia in care ai creat disensiuni in congregatie,manifestandu-ti frustrarile public.Nu avem DELICT DE INTREBARE .....

[David]

David:nu a aparut lumina inaintea stelelor decat in capul tau lipsit de creier!
BERESCHIT BARA ELOHIM......na,ca o luai pre evreieste... LA INCEPUT DUMNEZEU FACU CERURILE SI PAMANTUL ...Asa scrie....Doar DUPA ACEEA Iehova a spus :SA FIE LUMINA .DIN PACATE,IN CAPUL TAU NU SE FACU ;;;!!!!!
Chestiunea cu soarele si luna priveste strict Terra .... si nu inseamna ca acestea au fost create ulterior !

Bai chiorule, nu mai vezi nici versetele din biblie?  Sau esti chior doar cand iti convine probabil. Ia inghite tu versetele astea:

Ziua a 2-a:
6 Dumnezeu a zis: ,,Să fie o întindere între ape, şi ea să despartă apele de ape.``
7 Şi Dumnezeu a făcut întinderea, şi ea a despărţit apele cari sînt dedesuptul întinderii de apele cari sînt deasupra întinderii. Şi aşa a fost.
8 Dumnezeu a numit întinderea cer. Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a doua.

Cand a facut dzeu cerurile care contin stele? In a doua zi, dupa ce a creat cica lumina in prima. Iata cine e lipsit de creier, chioru' iehovist.

Si ai vazut cum cerurile si pamantul sunt facute din apa preexistenta, necreata? Lol, rational ca o turma de oi!

Mai trebuie mentionat si ca scriitorul genezei habar n-avea ca si stelele sunt sori. In ziua a patra zice "Să fie nişte luminători în întinderea cerului", adica exista doi luminatori doar in intinderea cerului. Nu stia nici ca luna de fapt nu e sursa de lumina, e doar un corp care reflecta lumina soarelui. Binenteles ca niste ciobani prosti nu aveau de unde sa stie asa ceva, de unde si erorile abundente.

[David]

Cu STUDIILE SUPERIOARE am spus destul:este UN INDEMN,acela de a cantari bine prioritatile.Nimeni nu interzice studiile superioare si chiar pt. Betel se cauta tineri juristi,economisti etc.

Este un "indemn de a cantari" mincinosule? Nu ti-a citat J deja ca e un indemn de a NU merge la facultate?

Uite ce incurajate sunt studiile superioare:
__________________________________
"No Jehovah's Witness should want to go to college. Rather, work in the Watchtower Organization! Watchtower,9/1/75, p.543; Pay Attention to Yourselves and to All the Flock", 1977, p. 105..

"Do not pursue higher education. There is very little time left! Make pioneer service, the full-time ministry with the possibility of Bethel or missionary service, your goal.WT 3/15/1969, p. 171 (40 de ani mai tarziu si tot "little time left"; go figure)

What about professional careers? The position has not changed. If you are a young person thinking about a career-forget it. The end will be "in a few years". Do you remember expecting the end by the mid-1970's. Awake!", 5/22/69, p. 15. (ha-ha-ha-ha-ha-ha)

"Professional people, doctors and lawyers are often "inconsiderate of others" due to their undesirable higher education. Awake!, 918168, p.1 0. It is foolish to want to be a doctor or a lawyer". Watchtower, 8/1/75, p.451.
__________________________________

"Nici un martor al lui iebuba nu ar vrea sa mearga la facultate"

"Spuneti nu studiilor superioare".

"Care e pozitia noastra fata de cariere profesionale? Ea nu s-a schimbat. Daca esti un tanar care se gandeste la cariera, uit-o, sfarsitul vine in cativa ani"

"Oamenii cu profesii, doctorii si avocatii, sunt deseori lipsiti de consideratie fata de altii din cauza studiilor superioare. Este o prostie sa vrei sa devii doctor sau avocat".

Cica indemnuri la a cantari!!!

[David]

MARELE PRIVILEGIU DE A FI IN SERVICIUL LUI IEHOVA

A fi sluga unui căpiat inexistent nu e un mare privilegiu, e o mare prostie.

[marcu]

David: primul verset din Biblie se refera la crearea Universului.Chestiunea cu LUMINATORII nu inseamna nici ca ar fi fost creai post factum,nici ca doar ei sunt luminatori.Este vorba despre "luminatori" din perspectiva Pamantului !
In ce priveste APELE,se pare ca atunci Terra avea niste inele de vapori precum Saturn(inelele nu continutul) si de aceea se vorbeste despre APELE DE DEASUPRA.
Din cauza acelor inele lumina patrundea difuz,pana cand ele nu au mai existat.
Iar dai citate aiurea,scoase din context sau reprezentand niste pareri subiective,umane ? Nicidecum SCLAVUL sau noi nu spune(m) ca a fi medic este o prostie.Avem frati care sunt medici,procurori(ex.este un frate din Giurgiu),avocati,ingineri (multi) ,etc. Te intreci in aberatii,citand din publicatii in editie engleza,din perioada interdictiei,sperand ca nu avem unde le cauta.Avem unde ,dar...cui foloseste?Noi stim ca nu are sens,pt.ca tu postezi ce-ti convine,trunchiat si necontextual !

[David]

Marcule, stele sunt luminatori si din perspectiva pamantului, nu stiu ce tot indrugi acolo. Mai intai a fost facuta lumina (1-a zi), dupa aia cerurile (a 2-a). Contradictia deci e clara, lumina a aparut inainte de a fi creat cerurile cu stelele din ele.

In ce priveste apele, aberezi la greu cu inelele de vapori din jurul pamantului. De unde le scoti tati, de unde nu rasare soarele? Deci cerurile (cu tot ce este in ele!) au fost create din vaporii care inconjurau planeta pamant? Hahahahaha. Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca geneza nu vorbeste de vapori, ci de apa chiorule. Vaporii sunt inventia ta patetica, nu?

Ai mai observat si ca pamantul a fost creat inaintea luminii, inaintea stelelor si a cerurilor? Ce idiotenii!

Vizavi de citate, nu citatele sunt aiurea, ci continutul lor. Deci nu eu ma intrec in aberatii, organizatia ta de 2 parale o face in publicatiile ei cretine, nu? Sperand ca nu aveti unde le cauta? Pai cum Strulifrici, n-ai spus tu ca ai access la orice pagina din orice publicatie? Pai atunci???

[Marcus]

Daca batranii nu ti-au dat privilegii,ar trebui sa cunosti ca acestea nu reprezinta nimic in comparatie cu MARELE PRIVILEGIU DE A FI IN SERVICIUL LUI IEHOVA.

ma tem ca am fost inteles gresit, a fost o ocazie in care mi-au fost retrase privilegiile, dupa cum ti-am spus din cauza unor neintelegeri legate de doctrina. ca au procedat bine sau nu respectivii batrani e problema lor, eu iti spun consecintele. Sa nu crezi totusi ca sunt indemnat in actiunile mele de un orgoliu oarecum ranit de lipsa privilegiilor... pentru ca in prezent am ptrivilegii destul de inalte in congregatie.
de asemenea eu nu am adoptat o pozitie latenta in nici o ipostaza a vietii mele ci mai degraba studiul asiduu si activitatea ce implica spiritul ma tine activ pe foarte multe planuri. dupa felul in care discut cu tine chiar crezi ca am o pozitie latenta?
de asemenea am facut o intelegere cu mine insumi ca o sa ma feresc de orice fel de ura indreptata spre oameni. Nu urasc pe nimeni marcu, pentru ca nimeni nu mi-a gresit in asa fel incat sa fie vrednic de moarte... nu asa spunea cristos.. "cine uraste pe fratele sau este un ucigas"? in schimb urasc unele ideologii si dezinformarea, urasc felul in care unii nu sunt deschisi la minte si nu sunt capabili de gandire proprie.