Turnul de veghe Ianuarie 2014

[george]

spetrealex@, nu e vorba de exprimare, de inpartasirea opiniei, de aparare. Din partea mea sa-si exprime opinia cat doreste.  Modul in care o face e problema. Ce a  comentat pe acest forum spune tot. Citeste si tu!

J, e valabil si pentru tine. Pe mine chiar ma intereseaza unele subiecte postate si apreciez comentariile valoroase, la subiect, din care poti invata ceva. Daca pe tine te intereseaza ca cineva sa rada de altcineva.... stii proverbul.

[george]

spetrealex@, nu e vorba de exprimare, de impartasirea opiniei, de aparare. Din partea mea sa-si exprime opinia cat doreste.  Modul in care o face e problema. Ce a  comentat pe acest forum spune tot. Citeste si tu!

J, e valabil si pentru tine. Pe mine chiar ma intereseaza unele subiecte postate si apreciez comentariile valoroase, la subiect, din care poti invata ceva. Daca pe tine te intereseaza ca cineva sa rada de altcineva.... stii proverbul.

[valeriu]

Ce mi se pare mai interesant legat de turnul din ianuarie 2014 e ca au schimbat din nou invatatura generatiei. La a catea "lumina" suntem deja ? A 7-a ?

Aşa este. Şi niciodată n-au reuşit să dea învăţătura corectă a ceea ce Isus a zis în Matei 24:34! Pe drept i se zice „generaţia de cauciuc” (sau elastic). De fapt, Isus nici nu s-a referit la o generaţie de 70 – 80 de ani. Eu m-aş bucura să văd de la WTS o explicaţie corectă a acestui verset, dar este imposibil să o dea. Ar însemna să-şi recunoască vina.

[David]

Eu m-aş bucura să văd de la WTS o explicaţie corectă a acestui verset, dar este imposibil să o dea. Ar însemna să-şi recunoască vina.

Asa cum ti-ai recunoscut-o si tu?

[David]

spetrealex@, nu e vorba de exprimare, de inpartasirea opiniei, de aparare.

"Inpartasirea"? Hmm

Din partea mea sa-si exprime opinia cat doreste.  Modul in care o face e problema. Ce a  comentat pe acest forum spune tot. Citeste si tu!

Ce faci tu aici este "tone trolling". Mai taie.

J, e valabil si pentru tine. Pe mine chiar ma intereseaza unele subiecte postate si apreciez comentariile valoroase, la subiect, din care poti invata ceva. Daca pe tine te intereseaza ca cineva sa rada de altcineva.... stii proverbul.

Prostia se combate si cu ridiculizare si ironie. Metode foarte eficiente care pun in context aberatiile in cauza.

[valeriu]

Eu m-aş bucura să văd de la WTS o explicaţie corectă a acestui verset, dar este imposibil să o dea. Ar însemna să-şi recunoască vina.

Asa cum ti-ai recunoscut-o si tu?

Şi care ar fi vina mea? Că mă închin lui IEHOVA? Sau am vina lui Mardoheu, că nu mă plec lui „Haman”? N-o să mă plec niciodată! Tu ai vrut să recunoşti că Ahaşveroş şi Irod au fost împăraţi şi nu regi?
Treacă – meargă, nu aştept dreptate din partea ta. Mai bine trecem la subiect, să vedem ce a vrut să spună Isus în Matei 24:34.

[David]

Vina ta e cum te plângi tu de WTS: ai dat-o-n bară si nu recunosti nici in ruptul capului.
Nu aștepti dreptate din partea mea? Ti-am făcut vreodată vreo nedreptate?

[David]

Ce a vrut să spună Isus în Matei 24:34? Cum adică ce a vrut sa spună, e ceva neclar?

[valeriu]

Pentru mine nu este nimic neclar în acest verset, am înţeles ce a spus Isus. Pentru WTS este neclar, pentru „sclavul” acela care scoate un sunet de trâmbiţă încurcat. Aproape că o ia cu ghicitul şi tot nu nimereşte cine-i neamul acela. Citez versetul: Matei 24:34  „Adevărat vă spun că, nu va trece neamul acesta până se vor întâmpla toate aceste lucruri.” Care sunt „toate aceste lucruri” care trebuiau să se întâmple? Acestea le ştiu bine toţi Martorii: urâciunea pustiirii aşezată în locul sfânt, un necaz mare, se vor scula hristoşi mincinoşi, războaie, cutremure, piatră pe piatră care să nu fie dărâmată (din Templu), etc. Ce m-aş bucura eu, ar fi să înţeleagă şi interpretarea corectă a acestor lucruri.  Numai aşa pot înţelege corect care este neamul acela care trebuie să treacă şi timpul venirii Regelui Hristos.

Dar lăsăm deocamdată interpretarea acestor lucruri şi mergem doar pe logica acestui verset. Atenţie dar: Isus nu a spus că neamul acela nu va trece, ci dimpotrivă, că neamul acela va trece, dar mai întâi ca el să treacă se vor întâmpla  toate lucrurile enumerate. Altfel spus, după ce acel neam va asista la toate acele lucruri care se vor întâmpla, el (neamul) va trece. „A trece” nu înseamnă neapărat  o moarte literală. Dacă vrem să ştim exact care este „neamul acela”, trebuie să luăm pe rând toate acele lucruri şi să vedem dacă s-au întâmplat sau încă nu.

[David]

Citez versetul: Matei 24:34  „Adevărat vă spun că, nu va trece neamul acesta până se vor întâmpla toate aceste lucruri.” Care sunt „toate aceste lucruri” care trebuiau să se întâmple? Acestea le ştiu bine toţi Martorii: urâciunea pustiirii aşezată în locul sfânt, un necaz mare, se vor scula hristoşi mincinoşi, războaie, cutremure, piatră pe piatră care să nu fie dărâmată (din Templu), etc. Ce m-aş bucura eu, ar fi să înţeleagă şi interpretarea corectă a acestor lucruri.  Numai aşa pot înţelege corect care este neamul acela care trebuie să treacă şi timpul venirii Regelui Hristos.

Ce m-aş bucura eu, ca tu Valeriu si fratii tai iehovisti să înţeleagă interpretarea corectă a acestor lucruri.  Numai aşa pot înţelege corect care este neamul acela care trebuie să treacă şi timpul venirii Regelui Hristos. Continui mai jos.

Dar lăsăm deocamdată interpretarea acestor lucruri şi mergem doar pe logica acestui verset. Atenţie dar: Isus nu a spus că neamul acela nu va trece, ci dimpotrivă, că neamul acela va trece, dar mai întâi ca el să treacă se vor întâmpla  toate lucrurile enumerate. Altfel spus, după ce acel neam va asista la toate acele lucruri care se vor întâmpla, el (neamul) va trece.

Nu stiu cine a zis ca Isus ar fi spus despre generatia aceea ca nu va trece? In rest afirmi fara rost ceea ce deja e evident.

„A trece” nu înseamnă neapărat  o moarte literală.

Ei nu, asta de unde ai mai scos-o? Inventie?

Dacă vrem să ştim exact care este „neamul acela”, trebuie să luăm pe rând toate acele lucruri şi să vedem dacă s-au întâmplat sau încă nu.

Pai gresit. Ca sa stim exact care e generatia aceea, trebuie sa raspundem la o singura intrebare:

Cu cine vorbeste Isus, deci cine trebuiau sa fie martori la respectivele semne?

Raspunde conform bibliei, nu conform altor povesti venite de la tine.

[valeriu]

Dacă vrem să ştim exact care este „neamul acela”, trebuie să luăm pe rând toate acele lucruri şi să vedem dacă s-au întâmplat sau încă nu.

Pai gresit. Ca sa stim exact care e generatia aceea, trebuie sa raspundem la o singura intrebare:

Cu cine vorbeste Isus, deci cine trebuiau sa fie martori la respectivele semne?

Raspunde conform bibliei, nu conform altor povesti venite de la tine.

Sigur, David! O să-ţi răspund conform Bibliei, chiar cu un verset biblic: Matei 11:25  „În vremea aceea, Isus a luat cuvântul şi a zis: „Te laud, Tată, Doamne al cerului şi al pământului, pentru că ai ascuns aceste lucruri de cei înţelepţi şi pricepuţi, şi le-ai descoperit pruncilor.” Isus a vorbit cu mulţi, dar înţeles nu a fost şi nu este nici acum decât de „prunci”,  şi de cei trudiţi şi împovăraţi.

Matei 11:26  „Da, Tată, Te laud, pentru că aşa ai găsit Tu cu cale!”
27  Toate lucrurile Mi-au fost date în mâni de Tatăl Meu; şi nimeni nu cunoaşte deplin pe Fiul, în afară de Tatăl; tot astfel nimeni nu cunoaşte deplin pe Tatăl, în afară de Fiul, şi acela căruia vrea Fiul să i-L descopere.
28  Veniţi la Mine, toţi cei trudiţi şi împovăraţi, şi Eu vă voi da odihnă.
29  Luaţi jugul Meu asupra voastră, şi învăţaţi de la Mine, căci Eu Sunt blând şi smerit cu inima; şi veţi găsi odihnă pentru sufletele voastre.
30  Căci jugul Meu este bun, şi sarcina Mea este uşoară.”

[David]

Degeaba ai raspuns din biblie daca ai raspuns pe langa din biblie. Raspunsul nu e "Isus a vorbit cu multi", intrebarea e cat se poate de clara deci n-o mai ocoli. Cu cine vorbea acolo Isus? Crezi ca poti sa dai un raspuns biblic la subiect?

[spetrealex]

@Geroge. Daca nu intelegi ce inseamna ridiculizare, las pe altcineva sa-ti explice. Cum era aia cu cine are urechi sa auda??

https://www.youtube.com/watch?v=WumBRr5j3P0

[valeriu]

Degeaba ai raspuns din biblie daca ai raspuns pe langa din biblie. Raspunsul nu e "Isus a vorbit cu multi", intrebarea e cat se poate de clara deci n-o mai ocoli. Cu cine vorbea acolo Isus? Crezi ca poti sa dai un raspuns biblic la subiect?

Ţi-am dat deja un răspuns biblic şi la subiect. Hai că-l repet: Isus vorbea cu „pruncii” cu cei trudiţi şi cu cei împovăraţi.

Răspunsul este tot din categoria Proverbe 26:5. Să-ţi spun şi de ce: creştinii de astăzi nu suferă de problema „cu cine vorbea Isus în Matei 24”. Creştinii consideră  de actualitate acea învăţătură a lui Isus. Şi ce faci „doctore”? Tratezi omul de boala pe care nu o are? Însă, dacă suferă careva ateu de acea maladie, caută de-l tratează. 

[David]

Ai dat un raspuns cat se poate de prost, din biblie sau de aiurea. Trebuie sa deduc ca de fapt habar nu ai cu cine vorbea, de vreme ce nu raspunzi punctual si exact (ori faci pe prostu' pt. ca te temi de realitate?). Deci hai sa-ti dau iar lectii apologist ignorant ce esti:

Apoi a şezut pe muntele Măslinilor în faţa Templului. Şi Petru, Iacov, Ioan şi Andrei, L-au întrebat deoparte:
,,Spune-ne cînd se vor întîmpla aceste lucruri, şi care va fi semnul cînd se vor împlini toate aceste lucruri?``

Deci babeste, pt. ca ai intelectul unei babe, intreb si raspund tot eu:

Intrebare:
- Cu cine vorbea Isus?

Raspuns:
Cu apostolii Petru, Iacov, Ioan şi Andrei.

Mergem mai departe, sa vedem cat de tare stii sa te tragi pe cur evitand realitatea biblica. Tinand in minte contextul de mai sus, raspunde la urmatoare intrebare:

Intrebare:
- Cu cine vorbeste Isus zicand: "Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii` stînd acolo unde nu se cade să fie ... atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi. ... Rugaţi-vă ca lucrurile acestea să nu se întîmple iarna"?