2. Ma puteti convinge si pe mine ca nu exista Dumnezeu? Ca fizician sunt convins ca aveti o bogata cunostinta despre lume, despre Univers. Ce dovezi concludente exista in Univers, care sa demonstreze ca nu exista Dumnezeu? Vreu sa-mi impartasiti acest adevar.
Domnule , cu permisiunea colegului din a carui pagina sustrag acest citat , am initiez si eu Pagina Personala de salut cu ceea ce urmeaza :
D-ta nu poti fi convins ca D-zeu nu exista ..... asa cum eu nu pot fi convins ca exista ! Totodata nici nu sustin ferm ca nu ar fi asa . App , gandesc oarecum asa cum o face colegul Abel . Este o intreaga "filozofie" chestia asta . Fiecaruia dintre noi creierul i s-a structurat , i s-a modelat , pe acea frantura de idee de la inceput , de la formarea in credinta . Similar cu niste lujeri de plante care , mititei fiind , urmaresc aracul si formele acestuia . Odata ce tulpina capata consistenta lemnoasa nu mai putem modela nimic .
Fiecare dintre noi - nu doar noi doi - am beneficiat de-un mediu , de-o conjunctura educationala , de-un cadru familial , etc , care ne-a orientat inspre o directie . Cea pe drumul careia ne ducem acum inainte fiecare . Perfect adevarat , niciodata nu-i tarziu pentru nimeni sa schimbe "drumul" . Dar nici foarte usor nu este .
Sa ne intoarcem la Dumnezeu .......
Sunt crestin ortodox . Nu prin convingere , ci prin botezul la care m-au dus ai mei . Raman simbolic crestin ortodox doar din respect pentru acestia , cu toate ca nu m-a intrebat nimeni la 3 luni ce-i in capul meu si "cu cine votez" . Este daca vrei primul lucru pe care l-am inteles inca din adolescenta ca nefiind tocmai fair-play la crestinism ...... Dar asta nu echivala sub nicio forma renegarea lui Dumnezeu , a Creatorului .
..........................................................................
Acum va trebui sa fim foarte atenti la continuarea discutiei .... Te invit pe un taram subred si foarte sensibil emotional .... Un lucru este sigur , nu vreau sa aduc vreo ofensa nimanui . Ci sa dialogam elegant , fiecare indrumat de propriile pareri ..... dar mai ales argumente . Aici mentionez ca sunt absolut insensibil la citate aduse din Biblie cu copy-paste sau cu teorii fizice sau matematice nedemonstrabile .
..........................................................................
- In primul rand este foarte important sa stim exact ce anume numim Dumnezeu fiecare si ce inseamna pentru noi ...
- Dumnezeu este creatorul omului ? A speciei umane ? ..... Dar tot el este si creatorul Pamantului ? Al Universului ? Dar am putea numi "creatia Pamantului" o eventuala "noua Ordine" adusa de El pe o planeta in plin haos si numita ..... creatie ? Eu asa prefer sa vad lucrurile . refuz cu ostentatie sa accept ca D-zeu a creat Terra cum face fii-miu un bulgare de zapada . Despre Univers nici nu indraznesc sa ma exprim , atata vreme cat creierul meu , prizonier al existentei in tridimensional , nici nu-l poate cuprinde sau intelege . Ori , cum sa ma exprim pertinent asupra creatiei unui lucru despre care ..... habar n-am ?
- Un lucru este absolut cert , anume faptul ca dogmele religioase se bat puternic cap-in-cap cu stiintele . Problema este ca adeptii ambelor , cat si cei de pe linia de mijloc , nu stiu sa dea conotatii elegante acestei polemici , ca intr-un joc elevat de sah . Ci ambele reclama isteric detinerea adevarului .
Asta inca n-ar fi atat de grav pe cate este "batalia" acerba dusa intre practicantii religiilor ! Personal consider ca daca i se spune Dumnezeu , sau Iahwe , Iehova , Allah , Manitou , Quetzalcoatl , etc , ..... in fapt vorbim despre acelasi Creator , doar numit altfel de la popor la popor , de la o cultura la alta . Cu mai multe sau mai putine argumente din partea fiecareia .
Este absurd ca un crestin sa sustina infatuat ca D-zeu a creat "omul" , iar prin asta sa faca referire stricta la crestini , de parca ceilalti ( miliarde ) ar fi "rebuturi tehnologice" .....
Stiintele , ateii , sustin creatia naturala . Despre asta vom mai vorbi in timp .... Deja am scris mult .
- Revoltator mi se pare ca oamenii , multi obtuzi sau agramati , afirma stupid ca sunt in posesia adevarului . Ori cum dracului sa se poata asta cate vreme ei nu-s in stare sa citeasca biletu' de tramvai , daramite sa se descurce cu "cimiliturile" ascunse ale vechilor si Sfintelor Scrieri ? Acestia o fac doar din animalica nevoie primitiva ..... "de-a avea dreptate" . Ei si nimeni altcineva !
sa nu-i uitam , sa nu facem greseala de-ai uita sau ignora pe marii filozofi , carturari , gramatici , preoti , pustnici , fizicieni , matematicieni , ..... care cu ajutorul unui creier "over limit" tot n-au ajuns nicaieri . Nici macar cu sine .....
Tutea spunea "Nu stiu sa va spun exact ce inseamna un filozof , sau ce inseamna a filozofa . Cert este ca la capatul a toate l-am gasit pe Dumnezeu !" . Dar este cumva posibil ca ceea ce numeste Tutea "Dumnezeu" sa nu fie capatul "a toate" , ci capatul , limita maxima a intelectului sau ? Toti avem o limita . Si revin asupra a ceea ce spuneam mai sus , acea limita maxima este orientata inspre directia pe care-am luat-o candva . "Un tun nu poate trage decat intr-o directie . Mai dificil este sa rasucesti turela pentru al doilea foc decat focul in sine" .....
- Multi preoti batrani , cu har , calugari , etc , isi sprijina teoriile la fel de abitir ca Nassim Harramein sau Sitchin - de exemplu . Nici unii si nici altii nu-si pot DEMONSTRA ferm spusele . Toti se rezuma la "asa scrie la Carte" sau "este impenetrabila teoria" . Cartea in original nu o mai avem , iar teoriile nu pot fi penetrate cu altele pentru ca par fantasmagorii de-ale oamenilor de stiinta . Prostimea , muritorul de rand , ca noi , nu pot verifica pe niciuna , daramite sa le contrazica logic-imbatabil .
.................................................................................
Am citit Biblia , VT , NT , Coranul , am citit catva si din Talmud ( putin , e adevarat . Nu l-am gasit nicaieri integral ) si alte scrieri sfinte ale altor culturi . Am citit multi filozofi , teoreticieni , matematicieni , astrologi , etc . Personal n-am ajuns la nicio concluzie ferma . Asa am ajuns de-am pasit in acest forum . Caut si aici pareri si pareri , viziuni si viziuni . Multi de pe-aici au credinta lor si si-o sustin cu tarie . Chiar cu argumente . Insa provocarea majora pe forumuri - de orice orientare sau tematica - este faptul ca informatia reala este ''imprastiata" ala-n-dala prin toate topicurile . Partea frumoasa a acestei "goane" dupa acea informatie este socializarea in timp cu colegii , si nu in ultimul rand clenciurile uneori haioase dintre acestia . Nu ascund ca ma amuz teribil si cand acestea capata conotatii razboinice ! Ba ma si bag in ele .
Asadar , aici fiind , toti cu de toate , hai sa incercam sa discutam . Nu sa ne intrebam unii pe altii cu superioritate subliminala "Ia sa vedem , po' sa-mi demonstrezi tu mie ..... ?" . Asta plecand de le elementara premiza ca nimeni nu are cum sa demonstreze cuiva ceva . Tine de logic ce spun eu aici . Ori cine sustine contrariul tocmai nu face decat sa-mi "demonstreze" ca este cel mai putin potrivit partener de discutie cu mine .
.................................................................................
Bine v-am gasit !
memorat
