Practica evitarii persoanelor iesite din organizatie

[Corpul de Guvernare]

Dragilor co-forumisti,

avand in vedere ca printre noi se afla si persoane iesite din organizatie, cred ca este important sa pornim acest subiect, mai ales ca este una din practicile nebiblice prin care martorii si WTS le utilizeaza pentru a completa ciclul de mind-control al unei persoane.

CdG

[GABRIELL]

aceasta practica ii transforma intr-o secta oribila ,pe linga multe altele.Pentru mine nici nu ar conta ca este biblica sau nu ,conteaza ceea ce simt eu.Toti ne-am nascut cu o constiinta care ne spune ce este bine si ce este rau,iar acesta este un lucru rau.Prea multe lucruri se aduna inpotriva lor[wt s] si cred ca nu le va fi usoara prabusirea.Sar putea ca aceste secte sa fie doar un experiment care vrea sa demonstreze pina unde poate merge controlul mintii.Poate se doreste formarea unor indivizi docili care nu ar reactiona violent in fata unor schimbari [de exemplu ce vor sa faca iluminatii ,Noua Ordine Mondiala]Un lucru e sigur toti sint manipulati cei de la baza ,iar cei din virful piramidei sint foarte putini care cunosc rationamentul exact.Chiar asa este organizata aceasta secta ca si o piramida,poate nu intimplator Rasell a fost MASON.Tare ma tem ca aceasta organizatie este un experiment al iluminatilor...Pare fantezist rationamentul asta,pentru mine insa nu.

[Eli]

am votat Nu pentru ca nu sunt si nu am fost niciodata impacat cu aceasta practica asa cum este ea practicata de organizatie. Sunt de acord ca anumite persoane ar trebui evitate, ex. pedofilii, dar nu intr-un cadru legiferat atat de strict.

[GABRIELL]

Daca nu ar exista practica asta cu evitarea parca neam mai intoarce[ma credeti?]

[Corpul de Guvernare]

@ Eli

Cu totul de acord cu tine.
Cand am postat sondajul, ma gandeam la situatiile clasice din congregatii - excluderi pentru porneia, fumat, "apostazie" (pun ghilimelele pentru ca stiti bine ce considera batranii cu ochelari de cal apostazie).

S-a dovedit de-a lungul timpului ca aceasta practica face doar rau tuturor celor implicati.

Cu pedofilia e altceva... Apropo, stie cineva de cazuri in Ro?

CdG

[Corpul de Guvernare]

Daca nu ar exista practica asta cu evitarea parca neam mai intoarce[ma credeti?]

Ne-am intoarce pe saracia vantului!
Acu ce-i drept, eu mai trec cate o data pe an pe la sala - dar numai ca sa le vad mutrele de lingai ale batranilor (ce mult se aseamana atitudinea de acum a congregatiilor cu un partid politic - vine CO-ul tata, hai sa luam la puricat totul, sa iasa cifrele bine - ui' ce am crescut de la vizita precedenta, si am mai dat afara 2 infractori).
Sa vezi ce fete-fete fac cand intru 
Si ma duc la fiecare sa-i salut si sa le intind mana. Iese ceva de rasul curcii.

CdG

[calea]

Excluderea este o măsură biblică dată în dragoste atât faţă de păcătosul care nu se căieşte, cât şi faţă de cei ce doresc să rămână mai departe sfinţi (1Corinteni 5:6-11).
Însă excluderea trebuie să o facă adunarea (Matei 18:17; 1Corinteni 5:4) nu un comitet format din 3 bătrâni care i-a decizii în ascuns, şi de asemenea unele motive din organizaţie nu sunt biblice, de pildă dacă nu suntem de acord cu o interpretare suntem acuzaţi de apostazie, ceea ce este greşit, pentru că apostazie înseamnă întoarcerea de la Dumnezeu Adevărat spre alţi dumnezei falşi.
De asemenea, martorii au voie să mănânce din lucrurile jertfite idolilor, pentru care nu sunt excluşi, dar dacă acceptă o transfuzie de sânge potfi excluşi.
Ei pot ţine ziua căsătoriei, dar pot fi excluşi dacă ţin ziua naşterii, cum a fost exclus un bătrân de congregaţie pentru că a trimis o felicitare fiului său din lume care a împlinit o anumită vârstă. Şi bătrâni l-au pus să se căiască şi el nu a vrut, spunând că nu a greşit cu nimic, a fost exclus.
Martorii pot fi lacomi de avere, zgârciţi (păcate grave conform cu 1Corinteni 5:10; 6:9,10; Efeseni 5:5), fără a fi excluşi, dar dacă pui la îndoială explicaţiile sclavului eşti exclus.
Am cunoscut martori care au mers la concert de muzică din lume, bătrâni nu le-au făcut nimic, nu-iau mustrat, etc. 
Eu sunt de acord pentru excluderi pentru cei ce nu se îndreptă, dar în cadru biblic, şi nu pentru păcate stabilite de Societate, ci pe cele stabilite de Dumnezeu.
De asemenea, cred că trebuie să avem în vedere şi gravitatea păcatelor, unul care a părăsit învăţătura lui Cristos şi care nu-L are nici pe Tatăl nici pe Fiul, apostolul Ioan sub inspiraţie spune să nu-l salutăm şi să nu-l primim în casă (2Ioan 9-11).
În timp ce pentru o altă situaţie, când cineva nu ascultă de o mustrare a unui frate, nici de mustrarea adunării, Domnul Isus a spus să-l considerăm ca pe un păgân şi ca un vameş (Matei 18:15-17).
Iudeii nu aveau legături cu vameşii şi păgâni, decât în cele comerciale, plata impozitelor, etc. Deci în anumite situaţii era permis un salut, sau discuţie legată de partea materială nu de cea spirituală.

La sondaj ar trebui mai pusă o opţiune, opţiunea sunt de acord cu excluderiile în sens biblic.

[Corpul de Guvernare]

@Calea

Foarte bine spus si argumentat referitor la practica excluderii!

Referitor la sondaj, eu nu m-am gandit sa ne exprimam opiniile referitoare la excludere, ci la practica habotnica si nebiblica a evitarii persoanelor excluse/dezasociate (engl. shunning), care ajunge pana la nivelul destramarii unor familii. Si nu ma refer aici la discutii spirituale, ci la relatii inter-umane normale.

Pentru partea cu excluderea eventual va trebui sa configuram un sondaj separat.

CdG

[Eli]

corect si eu ma refer la ostracism nu la faptul ca unul nu mai e martor sau nu mai e crestin, ci la faptul ca cei din interior sunt obligati sa inceteze orice relatie cu cei dragi care sunt dati afara. si ei numesc asta iubire. unde scrie ca eu trebuie sa fiu de acord cu tot ce face sau ce spune prietenul meu, sau de ce, daca el a facut ceva gresit, eu nu-l pot ajuta sa-si revizuiasca atitudinea.
Din aceasta cauza in mijlocul martorilor nu prea gasesti prieteni adevarati, ci doar prietenii de conjunctura.

[GABRIELL]

Din aceasta cauza in mijlocul martorilor nu prea gasesti prieteni adevarati, ci doar prietenii de conjunctura.   Trist dar ADEVARAT.

[GABRIELL]

CdG        Tare faza cu datul miini. Cred ca nu te poti abtine din ris.Eu nu as avea nervi sa ma mai intorc la cei care m-au linsat si mau hartuit ani de zile.Oricum le-am transmis niste vorbe ca cred ca ar lesina sa ma vada;sau poate nu-miar permite sa intru in sala.Curaj as avea dar imi este sila de ei.Plus ca nu as vrea sa creada careva ca m-au ingenunchiat.Nu din mindrie dar nu am ce cauta pe un drum cu jigodile [ma refer la unii din cei care au functii]  Sa pui pe careva sa filmeze faza

[Vasile H]

Situatia este destul de delicata.Eu am un frate de corp care a lucrat si el in Betel vreo 13 ani si cand eu am inceput sa am indoieli serioase cu privire la sclav si " hrana spirituala" a inceput sa raceasca relatiile fata de mine si familia mea.Deasemenea un altul tot de corp a depus o declaratie scrisa la batranii din congregatie cu aspecte ale unei discutii care am purtat-o cu el.Apoi a venit si sa o sustina cand am fost in fata comitetului.Dupa ce am fost exclus relatiile sau racit.Despre fratii mei de corp nu pot spune ca ne evita ,dar despre martorii cu care am colaborat ani de zile pot spune ca da.Sunt unii care atunci cand sunt singuri ne saluta sau ne zambesc frumos dar daca sunt cate 2 atunci nu.Eu cred ca este foarte greu si pentru ei si multi nu cred ca este o idee biblica dar o sustin pentru ca asa trebuie.Sa nu uitam ca si noi in perioada cat am fost acolo procedam la fel sau aproape la fel.