Comitetele "judiciare"

[Corpul de Guvernare]

Dragi co-forumisti,

am deschis topicul acesta si sondajul aferent, pentru a ne relata experientele cu acest aranjament "in totalitate scriptural si plin de iubire" al organizatiei WTS.

Sunt binevenite comentariile, analizele si experientele de pe fiecare parte a baricadei (stiu ca suntem pe forum mai multi care am avut "privilegii" in congregatiile in care am activat si exista posibilitatea sa fi participat la astfel de comitete nu ca si acuzati, ci ca si acuzatori).

Eu personal nu am avut ocazia, de nici o parte.

CdG

[Dorel Caminante]

CdG, pentru a fi în ton cu limbajul teocratic, nu aş folosi "acuzatori", ci mai degrabă "fraţi calificaţi numiţi pentru a investiga un posibil delict".

[Corpul de Guvernare]

CdG, pentru a fi în ton cu limbajul teocratic

Bine Caminante, "frati calificati"....
Dar chiar trebuie sa folosim limbajul "teocratic" pe forumul nostru? 

Acum, cu totii stim bine ca rolul unui comitet judiciar nu este niciodata de a investiga, ci chiar acela de a il acuza pe bietul om, de te miri ce "delicte" inchipuite de te miri ce frate sau sora care are prea mult timp la dispozitie, sau e chiar asa de indoctrinat(a), incat i se par orice fraze... "delicte".

Hence, the word "acuzatori" 

CdG

[Dorel Caminante]

A fost doar aşa o observaţie ironică a mea, desigur )

[Corpul de Guvernare]

Clar, dar am profitat de ocazie sa ma desfasor 

CdG

[calea]

Nu găsesc un model biblic care să arate că cei care păcătuiesc grav trebuiesc audiaţi doar de 3 bătrâni în secret.
În Israel bătrânii îi judecau pe păcătoşi la poarta cetăţii în văzul tuturor.
În congregaţia creştină se pare ca lucrurile erau similare. Când Pavel le scrie corintenilor sa-l excludă pe cel care trăia cu soţia tatălui său se adresează întregii congregaţii nu doar unui grup restrâns de bătrâni (1Corinteni cap. 5).
    La fel ar trebui să fie şi azi. Cu siguranţa daca s-ar face aşa, prezenţa membrilor congregaţiei la judecata i-ar împiedica pe bătrâni să ia decizii abuzive dar şi sa aplice unele directive ciudate ale WTS pe care majoritatea membrilor congregaţiei le-ar considera cu siguranţă lipsite de bun simţ.
Daca ne uitam la sistemele omeneşti, se pare ca un proces la tribunal are loc într-un cadru deschis în care sunt prezenţi toţi cei interesaţi. Dacă s-ar ascunde, atunci publicul ar putea avea suspiciuni ...
- când lucrurile au loc pe faţă, atunci membri pot câştiga încredere în conducerea adunării în mod natural pe baza a ceea ce văd şi aud.
Cel mai trist este când un lucru negativ este ascuns şi apoi îl descoperă mulţimea, pentru că încrederea este zdruncinată şi bunele motivaţii puse sub semnul întrebării.
Această metodă este şi Biblică, ca şi cazul curvarului din Corint unde întreaga adunare la judecat pe acel creştin după cuvintele lui Pavel: „fiind adunaţi laolaltă” (1Corinteni 5:4), şi chiar ceea ce spune Domnul Isus când spune: „spune-l adunării” (Matei 18:17), Isus nu spune: „spune-l bătrânilor”.

[GABRIELL]

Nenea "calea" zile ca le zici foarte bine .Pacat ca cine trebuie sa auda nu vor sa auda.Daca au instituit frica in congregatii,care nu vor sa-si complice existenta stiu ca nu pot sa "comenteze"nimic.Sint prinsi acolo,au facut o dependenta ireala si se intreaba ca unde sa se duca in alta parte?Pina nu intra in vizorul"batrinilor" si pina nu se iau de pielea lor ,sinti dispusi sa inghita multe,chiar daca vad ca corabia ii in deriva.Din pacate nu cred intr-o reforma de jos in sus,pe linie ierarhica.Si chiar daca s-ar reforma radical ,tot nu m-as mai intoarce intr-o religie organizata;mi-a fost suficientaexperienta pe care am avuto.M-ar bucura insa sa aud ca tiranii au fost inlaturati si cred ca pentru o reforma este prea tirziu...

[Vasile H]

Mai,eu am fost bucuros dupa ce am fost la comitet ca "nu aveau pistoale" ,pentru ca daca aveau azi nu mai vorbeam impreuna.

[Corpul de Guvernare]

Vasile, daca aveau ei sau daca aveai tu?
Chiar asa de rau te-au abuzat?
Au fost agresivi in limbaj si in gesturi?

Hai, daca te-ai pornit, zi mai multe 

CdG

[Vasile H]

Da a fost o situatie traumatizanta de care nu imi face placere sa-mi aduc aminte.Abia atunci am vazut cine sunt cu adevarat batranii.Sincer cred ca securitatea era mic copil pe langa ei.Au facut tot ce au putut ca sa ma execute pana si supraveghetorul Lupu Dorin a exclamat cu privire la mine : Pe asta il aranjez eu.Au adus martori falsi cum am mai scris au invocat motive care nu erau adevarate si s-au comportat ca niste lupi care trageau din prada.vreau totusi sa spun ca unul era un frate deosebit si il consider si acum la fel se numeste Vasile Ruscovan din Maramures -Rona de jos dar doi din Ocna Sugatag -Maramures : Nemes Ioan si Viorel Pop dupa parerea mea sunt departe de Cristos .Eu nu doresc sa spun dacat ceea ce i-a spus Isus lui Satan :"Domnul sa va mustre!"

[Valer]

Conform manualului pentru batrani ,  Pastoriti turma lui Dumnezeu , editat in 2010. citez ...
Daca acuzatul ii ameninta pe batrani ca ii da in judecata , batranii trebuie sa suspende actiunea judiciara si sa anunte imediat filiala ...
Daca un avocat sau un reprezentant al mass-media care il reprezinta pe acuzat , ia legatura cu batranii ... acestia nu trebuie sa ii dea nici un fel de informatie referitoare la caz , si nici macar sa ii confirme ca exista un comitet judiciar ....
Oare de ce ? ....

[Corpul de Guvernare]

Valer, e simplu:
pentru ca, pe langa ca este un aranjament nescriptural, el este si ilegal. Insusi termenul de "judiciar" nu este corect a fi folosit in afara sistemului de justitie al statelor.

CdG

[GABRIELL]

Si mai simplu pt. ca sint un ***** de secta Americana ORIBILA.Si totusi ,sint foarte versati in a prosti lumea,da recunosc ca au adus la nivel de ARTA aceasta SIINTA. BRAVO!

Edit: limbaj considerat licențios

[Eli]

sfatul meu pentru toti cei care ajung in fata unui astfel de comitet este: inregistrati fratilor tot dar fara sa-si dea ei seama. dupa aceea puteti vorbi de dat in judecata etc

[Offline]

Un alt sfat este sa cereti ca orice sa va fie comunicat in scris deoarece batranii care fac parte din comitet, in functie de imprejurari fie 'uita' ce au zis, fie se fac ca nu mai stiu nimic. Lor le place totul pe vorbe... si tot pe vorbe vei fi exclus. Lor le e greu sa scrie mai ales ca ei lucreaza in mod secret ca si Inchizitia. Nu vor ca autoritatile statului sa afle cum procedeaza ei.
Nu este nicio exagerare sa le ceri sa-ti comunice totul in scris deoarece ei iti intocmesc un intreg dosar.

O alta idee ajutatoare atunci cand te aflii in fata unui comitet judiciar este sa fii 'respectuos' atunci cand vorbesti cu ei (lor asa le place). Nu te costa nimic acest lucru.

Foarte important: Aminteste-ti ce facea Isus Cristos cand era judecat de farisei. Tacea... Fa si tu asa si vei vedea ce rezultate extraordinare vei obtine. Nu va fi pe placul lor acest lucru tot asa cum nu le-a placut nici fasiseilor. In schimb vei avea mintea limpede si vei avea o experienta extraordinara gandind la rece, fara graba, scanandu-le personalitatile deviante si privindu-i tinta in ochi.

Si... vorba lui Eli, nu uita sa inregistrezi totul cu un reportofon digital.

PS: Este valabil pentru cei care intr-adevar sunt cinstiti si care sunt vinovati doar de 'pacate grave' cum ar fi 'apostazia' si alte lucruri necondamnate de Biblie, daca in schimb tu esti curvar sau mai stiu eu ce... la ce bun?