Mesaje

1

Experiențe personale / Re: Experienta Dianei

« : Aprilie 29, 2013, 11:29:34 am »

Bun venit dunia,

Majoritatea dintre noi au trecut prin aceleași etape. Îndoieli, revoltă, căutări, găsiri?.

Sfatul meu este să încerci apele singură, fără prejudecăți și să vezi în ce te regăsești. Cu timpul apele o să devină mai limpezi.

2

Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean

« : Ianuarie 29, 2013, 12:06:25 pm »

Am eliminat mare parte din duelul Entitatea-David.

În cazul în care vor mai fi abateri de la regulament din partea oricăruia, voi acționa în consecință.

3

Prezintă-te / Re: Buna seara!

« : Ianuarie 02, 2013, 05:02:11 pm »

Bun venit nicusor,

Subscriu la atitudinea ta, mai multă înțelegere față de martori activi. Sunt doar victime ale educației, conjuncturii, societății.

Pe lângă faptul că avem personalități diferite, cred că unii de pe forum sunt „acizi” pentru că nu au depășit fază incipientă după ieșirea din cult, acea pornire spre răzbunare împotriva cultului care ți-a răpit atâți ani din viață.

Concluzia la care am ajuns este că nu poți scoate pe nimeni din cult, poți doar să-i ajuți să înceapă să gândească rațional. Odată ce încep să gândească vor vedea și problemele organizației, nu doar 'gloria' ei. După asta sunt puși în fața unei alegeri. Unii aleg să rămână, alții au curaj și iau măsuri. Nu putem decât să le respectăm deciziile.

Un exercițiu bun de imaginație este să ne punem în locul lor, în mintea lor, sau să ne amintim (dacă se mai poate) cum gândeam cand eram martori.

4

Prezintă-te / Re: corciova horatiu-my story reloaded

« : Ianuarie 02, 2013, 04:46:35 pm »

Acuma am citit experiența ta. 
Apreciez detașarea ta și modul cum îi privești pe martori în prezent, fară resentimente, cu empatie.
Un exemplu de urmat. 

5

Discuții libere / Re: Nihilismul moral

« : Ianuarie 02, 2013, 04:36:57 pm »

Problema sursei binelui și răului este una veche și îi pune în încurcătură și pe creștini. Ea a fost ridicată de Plato și poate fi formulată cam așa:

Este un fapt moral corect pentru că Dumnezeu spune asta sau este moral corect în mod intrinsec?

Dacă ceea ce spune Dumnezeu este moral corect, atunci nu suntem decât niște sclavi, iar genocidul ridicat ordonat de Dumnezeu este drept, chiar dacă compasul nostru moral spun altceva.
Dacă putem decide singuri ce este bine și rău, nu avem nevoie de Dumnezeu.

Aș spune că moralitatea este mai mult decât un sentiment de moment, ci reprezintă practicile și atitudinile acceptate de societate ca fiind dezirabile. Fără îndoială ca acestea evoluează odată cu civilizația: abolirea pedepsei cu moartea, sclaviei, etc..

Ca persoane idividuale, în general luăm decizii morale bazat pe ce este acceptat în societate, cât și privind la 'utilitatea' decizilor noastre.

Utilitarianismul însă a fost contestat pentru că nu protejează drepturile minorităților. Kant propune o altă modalitatea de a decide ce este bine și ce este rău, Legea Universală a Naturii: dacă acțiunea noastră poate fi transformată într-o lege univerală este moral corectă, altfel nu. Exemplu: este moral să furi? nu, pentru că dacă toată lumea ar fura, societatea s-ar distruge. Practica de a fura nu poate fi tranformată într-o lege universală. Rațiunea, consideră Kant, este mijlocul suprem de a deosebi binele de rău: „rațiunea pură este pentru sine singura practică și dă omului o lege universală, pe care o numim lege morală” . Kant nu era ateu.

6

Prezintă-te / Re: Buna seara!

« : Ianuarie 02, 2013, 09:41:00 am »

Unele tehnici de „spălare la creier” folosite de WTS:

- dezvăluirea doctrinei în mod treptat pornind de la o bază comună; doar după ce s-a ajuns la un raport de încredere mutuală se prezintă aspectele „arzătoare”; în fazele incipiente, întrebările referitoare la acestea sunt evitate; odată câștigată încrederea cu doctrinele „ușoare”, doctrinele „profunde” sunt mai ușor acceptate
- bombardarea cu iubire (love bombing)
- condiționarea iubirii primite cu supunere față de grup (asistența la întrniri, „progrese” pe plan spiritual)
- accentuarea exclusivismului - o singură credință acceptată de Dumnezeu...
- implementarea unor mecanisme defensive: 'familia, prietenii nu o să te înțeleagă'; 'vor fi persecuții, dar ele dovedesc că ești pe calea cea bună'
- implementarea fricii: 'Satan vrea să te orbească prin persecuții, tentații, ...'
- controlul informației și al comunicării: 'nu citii materiale apostate, ...'
- presiunea timpului: 'trăim ultimele clipe ale acestui sistem'
- controlul comportamentului
- etc, etc..

Copiii crescuți în sistem sunt implicit condamnați. În cazul lor, asistența la întruniri și studiul în familie rezolvă situația.

7

Discuții libere / Re: Nihilismul moral

« : Ianuarie 02, 2013, 09:10:31 am »

Pentru cine este interesant de subiect recomand cursul lui Michael Sandel, de la Harvard: Justice. Este o prezentare dinamică și elegantă ale diversele curente ideologice legate de moralitate.

Din punct de vedere științific, moralitatea nu poate fi tratată. Ea cade pe umerii fiecăruia dintre noi.

8

Practici / Raport de activitate 2012

« : Ianuarie 02, 2013, 08:50:52 am »

A apărut anuarul pe anul 2012 în limba engleză. Se găsește pe jw.org.

Minusuri:
Creștere 1.9% față de 2.4% în 2011.
Asistența la comemorare în scădere cu aprox. 300.000 față de 2011.
Media de pionieri auxiliari a scăzut cu ~ 50,000.


Plusuri:
Numărul de creștini unși a crescut cu 780 față de 2011, la 12,604.
Numărul de ore petrecute în lucrare a crescut cu de 50 milioane la ~ 1 miliard 750 milioane.
Media de pionieri regulari a crescut cu ~ 55,000.

România este în 2012 pe 0 la capitolul creștere, cu un maxim de vestitori de 40,147, însă cu o scădere de ~5,000 la numărul de participanți la comemorare.

Țara noastră figurează în mod paradoxal cu o populație de 21,388,000 de locuitori, în scădere cu 38,000 de locuitori față de cifra considerată anul trecut.
Cifrele oficiale indicau o populație de 19,043,767 în 2011.

9

Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?

« : Decembrie 30, 2012, 10:48:44 pm »

Am închis topicul întrucât a devenit irelevant.

Cine dorește, poate deschide topicuri puctuale cu marile argumente pro/contra existenței lui Dumnezeu.

10

Ajutor / Re: O problemă

« : Decembrie 30, 2012, 10:34:30 pm »

Cine are probleme cu contul poate să-mi trimită un mail la admin[at]martorii-lui-iehova.ro și se va rezolva.

O să încerc să dezvolt regulamentul forumului în perioada următoare și să cooptez noi administratori / moderatori.

11

Doctrină / Re: noua intelegere, cine este sclavul fidel si prevazator ... ?

« : Decembrie 10, 2012, 12:29:32 am »

Bun venit pe forum, Nietzsche!

Nimic nu se compară cu sentimentul de libertate după ieșirea mintală din sistem  .

După cum știi probabil, martorii pot fi destul de cruzii față de cei care ajung la alte concluzii. Împărtășirea noilor tale convingerilor în mod direct ar putea să-ți cauzeze probleme, mai ales dacă ai ceva de pierdut prin ieșirea din organizație. Răbdare... 

Forumul este în mare parte public, cu excepția unor secțiuni dedicate: Prezintă-te, Discuții private, etc, rezervate membrilor. Altfel, poți vorbi în mod privat cu fiecare membru în parte.

12

Cafenea / Re: De toate....pentru noi.

« : August 24, 2012, 06:58:29 pm »

„Din abundența inimii vorbește gura” zicea Isus și nu greșea.

Creștinii pe de-o parte nu-i pot înțelege pe atei și ușurința cu care ei vorbesc negativ despre Dumnezeu. Argumentele științifice sunt oportune, dar atât timp cât nu contravin cu ideile metafizice mult stimate. Creștinii simt că au datoria de a-i aduce pe necredincioși pe calea cea dreaptă.

Atei simt că s-au eliberat de aberațiile religioase. Pentru ei Dumnezeu este doar un concept expirat și nu pot înțelege cum mai pot unii oameni, de altfel inteligenți cât de cât, să mai creadă în el. Religia trebuie ironizată, iar credincioșii la fel. Lor, trebuie să li se arate că urmăresc iluzii.

Toți credem că avem dreptate, dar trebuie să admitem că sunt persoane care nu ne împărtășesc convingerile și probabil nu ni le vor împărtăși vreodată. Prin atacuri la persoană lucrurile cu siguranța nu se vor schimba, ba „opozanții” vor devenii mai înverșunați.

Sugurez tuturor celor implicați în dispute aprinse să stea 2 minute și să încerce să privească lucrurile din perspectiva celuilalt.... Evident că ei nu au greșit, cealaltă parte poartă vina.

13

Experiențe personale / Re: cand omul se plictiseste isi face de lucru

« : August 19, 2012, 12:54:13 am »

Mulțumim Mimoza pentru experiența ta!

Ai ieșit din "matrix" pentru că ai avut curajul să-i investighezi. Mulți martori sunt în acest cerc vicios: au îndoieli însă se tem să analizeze alte puncte de vedere, fiind învățați că tot ce nu provine de la Organizație este de la Satan.

Mult succes în continuare!

14

Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?

« : August 19, 2012, 12:40:14 am »

Biciul lui Occam nu se bazează pe cea mai probabilă explicație ci pe cea mai simplă.
Cum am mai spus, explicația creaționistă rezolvă problema originii punând-o pe umerii unui element mai complex decât unversul nostru (Dumnezeu), fără să explice originea lui. Știința, pe de altă parte, încearcă să explice universul pornind de la simplu la complex.

Oricum, principiul mai sus enunțat nu este o axiomă a universului, însă este unul folosit cu success în știință.

Conceptul de Dumnezeu nu este unul falsificabil (care poate fi demonstrat fals) pentru mulți, așa că orice argument adus este de prisos. Dacă cineva admite că existența lui Dumnezeu (sau a unui anume dumnezeu) este falsificabilă, îl invit să enunțe ce lucruri l-ar determina să pună în balanță existența Lui. În cazul în care nu găsește astfel de lucruri, atunci credința lui nu se bazează pe dovezi ci pe ceva ce depășește rațiunea.

15

Prezintă-te / Re: Buna seara vreau sa ma prezint...

« : August 09, 2012, 11:46:48 pm »

bun venit!

Nu ai altceva de făcut decât să cercetezi, să studiezi. Dacă ai fost educat în ideologia martorilor, desigur că vei vedea lumea prin această lentilă. Ideal ar fi să reanalizezi tot ce știi și să vezi în ce măsură găsești dovezi pentru a-ți susține ceea ce crezi. Totodată, dacă ți-au fost inculcate anumite prejudecăți (față de apostați, diverse religii, filozofii) analizează în ce măsură sunt întemeiate.

În final tu va trebui să decizi ce vei crede, însă nu te grabi să o faci, cel puțin până nu ai apucat să-ți faci o părere despre principalele ideologii concurente.

Este normal să 'suspenzi judecata' cât timp nu ești bine informat cu privire la subiect.

A..și la Grivei îi plac glumele .