Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - sceptic

Pagini: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 24
211
Discuții libere / Re: Apa, o minune a creatiei lui Dumnezeu.
« : Noiembrie 19, 2011, 10:31:54 pm »
L-am văzut din păcate, mai demult. Timp pierdut din viață.

Este o aberație New Age cu elemente de homeopatie, cum ar fi că apa are memorie.

Citat din: http://ro.wikipedia.org/wiki/Homeopatie
Studiul homeopatiei a fost recompensat de oamenii de știință cu două "premii" Ig Nobel[9] (ignoble inseamnă în limba engleză înjositor, rușinos), o „distincție” umoristică, parodie a premiilor Nobel, acordată anual înainte de acestea, pentru realizări care „nu pot sau nu trebuie să mai fie reproduse”. Ele i-au revenit chimistul francez Jacques Benveniste, pentru cercetări privind memoria apei (acordate în 1991 și 1998).

Poate fi încadrat la domeniul comedie, mai ales dacă ai serioase cunoștiințe științifice.

No offence, Oma.

212
Istoria / Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« : Noiembrie 19, 2011, 10:18:16 pm »
Sceptic, ai gasit un site scris de o persoana inspirata direct de Iehova, asa scrie pe site  :o:
Citat
Scris sub indrumarea Spiritului Sfant a lui IEHOVA, de catre al vostru frate Sas Gavril, care chiar prin acest fapt devin si-mi rezerv dreptul si responsabilitatea de autor al Seceratorului cu permisiunea Tatalui nostru ceresc IEHOVA.

Cred că așa a început și Russell.

213
Homeopatia este o stiinta remarcabila.
Într-adevăr homeopatia este o pseudoștiință remarcabilă.

Homeopatia este o stiinta remarcabila.
Paracelsus al doilea mare promotor al homeopatiei, a afirmat:
Citat
Toate lucrurile sunt otravuri, ... doar doza face ca un lucru sa nu fie otrava.
Paracelsus nu poate fi promotor al homeopatiei întrucât s-a născut în 1493, iar homeopatia a apărut în 1796 fiind dezvoltată de Samuel Hahnemann.

Cunosc cazuri cand nou nascuti de doar cateva luni s-au vindecat complet de dermatita atopica si asta dupa ce sfaturile si retetele specialistilor din medicina alopata au esuat. In cazul micutilor de cateva luni nu putem vorbi de efectul placebo.
Nu sunt expert în medicină, dar
Citat din: http://www.astmasan.ro/pliante/12.html
Dermatita atopică nu poate fi vindecată, dar majoritatea cazurilor au tendinţa de ameliorare spontană progresivă.
Nu cunosc cazul, însă nu cred că homeopatia pot avea efect în cazul unei astfel de boli.

214
Am găsit ceva „literatură” mai veche aici.

O să încep să o colecționez, urmând să o postez pe blog la o categorie specială. Eu peronal am doar câteva Turnuri de veghe în miniatură de prin anii '70, pe care o să le scanez și o să le fac disponibile. Cine posedă astfel de literatură și dorește să o facă disponibilă și altora să anunțe.

215
Sugestii / Re: chat
« : Noiembrie 19, 2011, 01:21:00 pm »
O să investighez.

216
@Sceptic
Si eu spuneam:"Bineinteles ca orice boala,sau bolnav trebuie mai intai sa se adreseze medicului,fara nici o intarziere.Dar...daca pe langa tratamentul ...."
Cu siguranta afectiunile trebuie tratate de medici.Despre Hamer asta ce mi s-a parut interesant a fost legatura dintre creier si boala,cauzele bolilor.Ce-i drept,nu ma gandisem sa verific pe net despre el :-[.Dar nici sa-mi programez o consultatie  ;)
Doar mi s-a parut interesant articolul.dar e adevarat ca daca nu esti atent poti sa dai de tot felul de sarlatani!
+1

Chiar și oameni precum Steve Jobs - fostul CEO al lui Apple și Pixar - pot cădea în această capcană, de exemplu recent am citit despre cum Steve Jobs și-a amânt operația de cancer timp de 9 luni. Vorbind despre proaspăt lansata biografie a unuia dintre cele mai influente persoane din industria IT, articolul menționează:

Citat din: Barbara Ortutay, Jordan Robertson, Rachel Metz, Associated Press
Cartea analizează amănunțit decizia lui Jobs de a-și amâna operația pentru nouă luni, după ce a aflat în Octombrie 2003 că avea o tumoare neuroendocrină – un tip rar de cancer pancreatic care în mod normal progresează lent și prin urmare este mai ușor de tratat.

În schimb, el a încercat o dietă vegetariană, acupunctura, remedii din plante și alte tratamente pe care le-a găsit online, consultând chiar un medium. Totodată el a fost influențat de un medic care conducea o clinică care recomanda cure cu sucuri de fructe, detoxifierea colonului și alte abordări nedovedite, spune cartea, înainte de a efectua operația în Iulie 2004.

217
Citat
Diane Benscoter povesteste cum s-a alăturat miscării muniste - si a rămas cu ei timp de cinci ani. Ea împărtăseste o perspectivă din interior asupra cultelor si a miscărilor extremiste și propune o nouă metodă de abordare a celor mai grave conflicte din zilele noastre.
Tocmai mi-am amintit de un talk interesant văzut mai demult despre o persoană implicată într-un cult, mooniştii (cred că este varianta corectă, venind de la Sun Myung Moon, față de „muniștii” cum au tradus pe TED), mult mai periculos decât martorii. Diane Benscoter a ieșit din cult prin deprogramare - care constă în răpirea unei persoane aflate în cult și confruntarea ei cu adevărul - o metodă interzisă de lege. Oricum din anumite culte care pun stăpânire pe mintea ta, te izolează fizic de lume, este dificil să ieși altfel.

Ce mi s-a părut interesant este cum explică ea ce s-a întâmplat cu creierul ei în timp ce făcea parte din cult cât și ce a determinat-o să se alăture grupării.

Vizionare plăcută!


http://www.ted.com/talks/lang/ro/ex_moonie_diane_benscoter_how_cults_think.html

PS: Talk-ul este subtitrat în limba română și are 6 minute

218
Discuții libere / Re: la sala
« : Noiembrie 19, 2011, 12:10:13 am »
Apropo de supraveghetori itineranţi, noi avem doi în vizită săptămâna aceasta, întrucât în partea aceasta de ţară (zonă de provincie relativ centrală) se organizează congresul de circumscripţie şi, cum nu am mai fost la sală de mult timp (duminică de prin iulie, miercuri de prin martie), o să îmi facă o deosebită plăcere să mă revăd cu fraţii.

Te așteptăm cu notițele de la congres sau de la sală.  :)
Lucruri noi nu cred că zic, o să fie aceași poveste în alt ambalaj, dar poate remarci ceva interesant.

219
Istoria / Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« : Noiembrie 18, 2011, 09:29:07 pm »
Am mai găsit înca una:

Calea cea sfântă - http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/1.php


220
Discuții libere / Re: Femeile si predicarea.
« : Noiembrie 18, 2011, 09:07:58 pm »
Intai o lamurire: Eu am fost la Sala regatului vreo 6 luni prin 2004. Si nici macar o singura data nu-mi amintesc ca vreo femeie sa fi predica. Am fost la congregatia Iasi-Est(se intalnea langa piata Nicolina).
Asta e o chestie noua ??

Femeile predică în sensul că merg din casă în casă și îi învață pe alții.
Totodată ele participă cu răspunsuri la anumite părți din program, studiul Turnului de Veghe de exemplu și au anumite „demonstrații” - puneri în scenă a diferitelor situații din lucrare, familie, etc. Dar nu cred că acestea se pot numi „predicare”.

221
Chiar dacă efectele placebo sunt reale, nu înseamnă că un tratament placebo te poate scăpa de anumite boli, mai ales de cele grave precum cancerul. Starea mentală este deasemenea importantă în cadrul vindecării, însă nu determinantă (un antibiotic își face efectul fie că ești deprimat, fie optimist).

Acest „medic” duce efectul placebo la cu totul alt nivel decât cel real, pretinzând că poate vindeca chiar cancerul. O afirmație periculoasă, mai ales pentru bolnavi, care datorită disperării sunt dispuși să încerce orice.

Iată ce spune wikipedia despre el:
Citat
În prezent nu există niciun caz documentat de un pacient care s-a vindecat prin metoda lui Hamer, în schimb ziarele prezină frecvent raporte cu privire la victime practicii lui Hamer în întreaga Europă.

Așadar atenție la astfel de practici și la astfel de indivizi.

222
Istoria / Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« : Noiembrie 18, 2011, 01:08:25 am »
De-a lungul anilor din Studenții în Biblie iar mai apoi din Martorii Lui Iehova s-au desprins numeroase grupări, din care însă, nici una nu a ajuns la numărul de vestitori de care se bucură în prezent WT. Interesant este că unele dintre ele au avut succes și la noi în țară, unde încă mai activează.

Iată niște site-uri cu ele pe care le-am găsit:

Studenții în Biblie
Asociația creștină studenții în Biblie - http://www.acsib.com/
Studenții bibliei - http://www.adevarprezent.com

„Alți” Martori ai Lui Iehova
Vestitorul împărăției lui Iehova - http://www.vestitorulimparatiei.ro/
Credința adevărata Martorii Lui Iehova - http://the-true-jw.oltenia.ro/index-ro.html

Despre studenții în Biblie nu am găsit prea multe informații, în afară de doctrina lor. Conform wikipedia numărul lor la nivel mondial nu depășește 75.000.

Legat de „Credința adevărata Martorii Lui Iehova”, nici ei nu se pot lăuda cu un număr mare de membrii, după cum se vede din asistența la congresele lor internaționale  ;D. Wikipedia spune că numărul lor este sub 2000 de membri. Uitându-mă pe site-ul lor la galeria de poze (vezi și aici) și gândindu-mă la acei tineri nevinovați m-a cuprins un sentiment de tristețe. Cred că este un puternic dezavantaj să te naști într-o astfel de familie, afectată de îndoctrinarea religioasă (probabil și mai accentuată ca la martorii „moderni”). Sunt pe site și video-uri cu ultimul congres, care seamănă izbitor cu cel al martorilor.

Personal nu am nimic cu acești oameni, dar nu pot decât să rămân fascinat de mintea omului religios, care este convins că face parte dintr-o organizație condusă de Dumnezeu, în care majoritatea membrilor sunt din Romania și au peste 60 de ani.

Ce cunoașteți despre martorii „cu vechiul”, dar despre Studenții în Biblie din Romania? Cine vrea să spună povestea desprinderii lor din organizația „mamă”?



223
Să nu mă înțelegeți greșit, nu spun că anumite medicamente „naturiste” nu sunt bune, chiar și eu am folosit de la Fares pentru răceală, însă în privința celor homeopate am mari rezerve. Ele sunt substanțe foarte diluate care nu pot avea efect. De exemplu cunoscutul Oscillococcinum, este făcut din ficat și inimă de rață, diluat 1:100^200 (100 urmat de 200 de zerouri) cu apă. Cred că vine o moleculă la un pachet. Pe scurt apă chioară.

La fel stau lucrurile și cu Stodal (pentru tuse) sau cu Sedatif PC (pentru stress, oboseală).

Legat de acupunctură sau reflexoterapie: sunt convins că acestea pot induce o stare de bine, poate chiar ameliorează unele dureri, dar nu cred că te pot vindeca de ceva.

Desigur fiecare putem încerca diverse tratamente, mai ales dacă cele clasice nu funționează după cum s-a preconizat. Putem cere opinia altor medici. Cum zicea Maria, trebuie să fim flexibili, dar prima dată aș apela la un medic „real”. Cu atât mai mult cu cât boala este mai gravă. Terapiile alternative nu au în general efecte secundare sau contraindicații, singura lor problemă este că îți golesc portmoneul și amână consultarea unui medic pregătit, deci un tratament care se poate dovedii vital.

Lucru interesant care s-a observat legat de persoanele care au folosit diverse remedii „alternative” e că acestea afirmă că tratamentele respective le-au făcut bine. Cum la o analiză la scară largă, rezultatele nu se confirmă, medicii au ajuns la concluzia că și tratamentele placebo au un efect, și asta pentru că activează sistemele de autovindecare ale organismului. Deocamdată nu se cunoasc pe deplin mecanismele și cauzele, însă s-a observat că un medicament placebo mai scump este mai apreciat de pacienți. Totodată o injecție placebo are efect mai puternic decât o pastilă placebo  :).

Seamănă mult cu religia: dacă crezi îi adevărat, dacă nu crezi, atunci nu-i adevărat.

Am găsit un articol interesant despre placebo, dacă vă interesează:
http://insulaindoielii.wordpress.com/2010/04/05/efectul-placebo-%C8%99i-tratamentele-medicale/

224
 :)

Fără dorința de a te deziluziona sau de a-ți perturba buna sănătate, vreau să spun că homeopatia este, la fel ca religia Martorii Lui Iehova, o mascaradă.

Pe scurt, aceste „remedii alternative” sunt niște soluții foarte diluate (cu cât mai diluate cu atât mai bine), în care substanța activă este practic inexistentă, adică apă chioară. Testele oarbe au scos în evidență că medimentele homeopate au același efect ca medicamentele placebo.

Oamenii de știință contestă din plin întreaga gamă de remedii alternative: homeopatia, reflexoterapia, acupunctura, biorezonanța, etc. Și o fac asta din lipsa dovezilor care să le susțină eficiența, nu este nicio conspirație a companiilor farmaceutice.

Nu vreau să mă bag în alegerea tratamentului medical al cuiva, nu sunt medic și este până la urmă o chestiune personală, însă recomandarea mea este să verificați de două ori ce tratament alegeți. Mai multă încredere aș avea în cineva care a studiat 8-10 ani medicina (din păcate sunt și astfel de medici care recomandă tratamente alternative, cum este posibil asta, nu știu) decât în diverși indivizi ce promovează remedii, practici suspecte.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Homeopatie
http://ro.wikipedia.org/wiki/Acupunctur%C4%83
http://en.wikipedia.org/wiki/Bioresonance_therapy
http://en.wikipedia.org/wiki/Reflexology

Sănătate!  :)


225
Omul este încă foarte departe de „a crea” viață. Personal nu cred că viața are o altă dimensiune decât cea materială, nu cred că oamenii au un spirit sau un suflet. Suntem pur și simplu atomi puși împreună. Chiar și așa viața este foarte complexă: sunt nevoie de mecanisme de reproducere, de metabolism, etc.

Dar ce pot crea oamenii este inteligență artificială. Adică mașini care să învețe, să gândească, să înțelegă limbajul uman, să comunice, să poată lua decizii. Asta aș vedea-o în câțiva zeci de ani.

Visul oamenilor de stiinta specialisti in acest domeniu este sa construiasca forme de viata artificiale care sa posede vointa libera sau liberul arbitru. La randul lor aceste 'creaturi' ar putea sa-si imite parintii umani.

Liberul arbitru este o chestiune foarte complexă. Chiar și omul are o libertate limitată de decizie, fiind constrâns de contextul social, istoric, de informațiile de care dispune, etc. Așadar liberul arbitru este întotdeauna parțial. Probabil că roboți vor avea și ei o astfel de libertate limitată. „Să spăl oare prima dată hainele colorate sau pe cele albe? Hm...aleg pe cele albe.” ;D O altă problema pe care aș vedea-o aici este legislația. Cine poartă „vina” pentru decizile unei mașini? Cine este tras la răspundere? Mai este pînă vom avea tehnologia, dar și mai mult până vom avea legislația.


Pagini: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 24