Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - lamb

Pagini: 1 [2] 3 4 ... 14
16
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 19, 2013, 05:24:14 pm »
Dar insultele de tipul celor aruncate de Dagothur sunt justificate in vreun fel?! Daca aplicai avertismente la timpul potrivit nu se ajungea aici...

Acum sa cad eu de vinovat ca tu si cu Dagothur nu v-ati putut stapani emotiile si ati ajuns la insulte, chiar mi se pare fantezist. Dagothur si-a luat la randu-i ban-ul.

Sper ca data viitoare spiritele sa nu se mai infierbante atat de mult pentru ca insultele chiar nu-si au rostul. Nu rezolvati nici unul nimic si in plus strica atmosfera generala de pe forum.

17
Practici / Re: Comemorarea morţii lui Isus — 2013
« : Februarie 18, 2013, 05:58:27 pm »
In mod sigur acesta este un pas facut in pregatirea unei noi schimbari doctrinare a unei noi "strafulgerari de lumina". :)

Din ce am inteles in noua schita nu se mai foloseste deloc expresia "sclavul fidel si prevazator" ci doar expresia "cei unsi". Deci se pare ca pregatesc o schimbare in aceasta directive, desi e ciudat, pentru ca nu sunt decat cateva luni de cand au publicat noua explicatie conform careia "sclavul fidel" este reprezentat doar de cei din Corpul de Guvernare (vreo 8 sau cati or mai fi acum) si nu de toti "cei unsi".

Oricum, viitorul apropiat se anunta interesant din punct de vedere a noilor "strafulgerari de lumina". Anul viitor se implinesc 100 de ani de la anuntata venire a lui Cristos in 1914. Asteptam cu totii sa vedem cat va mai domni Isus in mod invizibil si doar asupra organizatiei sale, pana va decide sa se faca de cunoscut tuturor oamenilor si sa inlature guvernarile umane. Ca incet, incet, tiptil, tiptil, anii trec si ne trezim ca Isus a domnit invizibil cei 1000 de ani. :)

18
Discuții libere / Re: De ce se tem ateii?
« : Februarie 15, 2013, 03:38:46 pm »
Citat
@lamb, si pentru ceilalti moderatori
Care e scopul acestui site/forum? Prezentati "Adevarurile despre Martorii lui Iehova" pe baza a ce? A bibliei? A ateismului?

Draga Dann,

Acest forum nu e facut pentru a sustine un anume tip de doctrine sau un anumit tip de propaganda: religioasa sau atee. E pur si simplu un forum LIBER. In cea mai mare parte cu fosti si actuali Martori ai lui Iehova, dar un forum LIBER. Atat timp cat userii nu ii insulta pe ceilalti si nu folosesc expresiii obscene, sunt liberi sa-si exprime orice opinii au. Dupa cum vezi mai nou se discuta si despre musulmani, ceea ce e foarte bine.

Cat despre pretentia WTS ca ce se intampla pe forum confirma spusele lor, ala e doar PR ieftin si menit sa manipuleze. Daca unii oameni cred in propaganda aia o fac spre pauba lor. Ar trebui sa citeasca, sa cerceteze si sa traga concluzii singuri in loc sa-i lase pe altii sa o faca pentru ei.

In plus forumul are si sectiuni unde se discuta subiectele care te-ar putea interesa pe tine: doctrina WTS, ce e correct, ce e gresit in doctrina oficiala samd. Daca nu iti place modul cum unii fosti martori deveniti intre timp atei isi sustin ideile, ai alternativa de a nu intra in discutie cu ei sau pe sectiunile pe care ei se manifesta. Insa nu ne poti cere sa le interzicem accesul. Nu ne poti cere sa impunem o anumita ideologie a forumului. Dupa cum am spus, singura ideologie a forumului e libertatea completa a ideilor, atata timp cat nu se ajunge la insulte si obscenitati.

Daca tu crezi ca un forum restrictionat (ca sa nu zic cenzurat) ateilor ar face o treaba mai buna in a-i convinge pe actualii Martori ca organizatia greseste, esti liber sa initiezi un astfel de forum. Noi insa am invatat, poate mai ales din experienta asocierii cu WTS ca cenzura si restrictiile sunt rele si de aceea nu impunem aici nici o cenzura decat cea a decentei.



19
Discuții libere / Re: De ce se tem ateii?
« : Februarie 14, 2013, 10:20:50 am »
Am sters postarile in ebraica (sau in ce limba or fi fost). Sunt complet irelevante devreme ce nici un alt user nu le intelege. In cazul in care aceasta practica se va repeta in mod ostentativ putem ajunge la banarea userului.

Cine doreste sa discute in alte limbi este rugat sa deschida un subiect nou la sectiunea potrivita.

Multumesc.
Lamb

20
Si acum cireasa de pe tort.

WTS a comis efectiv o monstruozitate doctrinara prin noua regula in ce priveste FIV. Conform acestei reguli, o femeie Martora nu poate purta in pantece un embrion ce nu are ADN-ul sotului ei.

Ce ne spune cartea Perspicacitate despre nasterea lui Isus? Paste-uiesc mai jos

*** it-2 p. 56 Jesus Christ ***
Mary was a descendant of the sinner Adam, hence herself imperfect and sinful. The question therefore is raised as to how Jesus, Mary’s “firstborn” (Lu 2:7), could be perfect and free from sin in his physical organism. While modern geneticists have learned much about laws of heredity and about dominant and recessive characteristics, they have had no experience in learning the results of uniting perfection with imperfection, as was the case with Jesus’ conception. From the results revealed in the Bible, it would appearthat the perfect male life-force (causing the conception) canceled out any imperfection existent in Mary’s ovum, thereby producing a genetic pattern (and embryonic development) that was perfect from its start.

Deci un ovul al Mariei fecundat de o alta celula de la Iehova si implantat in uterul Mariei. Pai cum sa zic? Dupa noua explicatie a WTS Iehova e vinovat de adulter. Ce cauta materialul lui genetic in uterul unei femei cu care nu era casatorit?

Va dati seama ce stupiditate iese? Cum zicea cineva pe un forum strain, poate ar trebui ca 3 membri a Corpului de Guvernare sa faca un comitet judiciar si sa-l invite pe Iehova la o adiere judiciara pentru adulter.

Sau o sa vina mai tarziu cu o noua explicatie in care o sa ne spuna: ah, Iehova poate, oamenii, Martorii nu pot sa faca FIV cu genele altei persoare. Serios? Eu invatasem ca Iehova se supune propriilor legi si nu le incalca niciodata.

Halal Corp de Guvernare. Halal pretentie de canal folosit de D-zeu pt a da hrana spirituala. Niste oameni limitati atat in ce priveste cunostintele cat si logica si care emit niste reguli arbitrare dupa care asteapta supunere oarba fata de ele.

21
Hmm, se pare ca n-am starnit prea mare interes cu acest nou fiasco doctrinar promovat de Corpul de Guvernare. Hai sa vedem ce se intampla daca punem lupa si mai atent pe noua explicatie. Deci articolul din Turn spune asa:

"Aceste tehnici de reproducere sunt inacceptabile pentru slujitorii lui Dumnezeu, deoarece ei respectă următorul îndemn biblic: „Să nu ai relaţii sexuale cu soţia semenului tău [lit. „să nu-ţi dai sămânţa“ soţiei semenului tău] ca să nu devii necurat“ (Lev. 18:20, 29, nota de subsol; Prov. 6:29). Fertilizarea care se realizează prin folosirea de ovule ori de spermatozoizi (sau ambele) provenind de la altcineva decât partenerul conjugal echivalează cu ceea ce Biblia numeşte pornéia, adică imoralitate sexuală. Aceste proceduri implică folosirea greşită a organelor sexuale (Mat. 5:32; 1 Cor. 5:11; 6:9, 18; Evr. 13:4)".

Ok, deci conform acestei explicatii, un Martor se poate face vinovat acum de porneia nu doar prin relatii sexuale in afara casatoriei (sub diferitele forme ale acestora, care conform manualului batranilor pot fi: relatii sexuale normale, anale, orale sau masturbare intentionata a celeilalte persoane) ci si daca celulele sale reproductive ajung la altcineva decat partenerul conjugal nu? Asta ne spune noua explicatie WTS care insista pe traducerea literala a expresiei din Leveticul  18:20, 29: "să nu-ţi dai sămânţa soţiei semenului tău".

Ok, ce rezulta de aici daca continuam rationamentul logic pe aceasta linie ca te poti face vinovat de adulter fara nici un fel de contact fizic ci doar prin "oferirea semintei"? Pai sa ne folosim un pic imaginatia: daca in urma relatiei sexuale dintre un cuplu de martori o anumita cantitate de sperma ramane - sa zicem - pe lenjeria de pat si in timp ce cei doi merg la dus vine - sa zicem- nu o alta femeie, ci catelusa lor si se aseaza in pat. Nu mai continui cu descrierea, dar va puteti folosi imaginatia... Scuze pt imagine, stiu ca e dura, dar e doar pentru a sublinia absurditatea si monstruozitatea doctrinei WTS. Asadar ce sa intelegem? Ca acel cuplu, sau de fapt acel barbat se face vinovat de bestialitate (o forma de porneia)?



22
Nu pot decat sa recunosc ca ai perfecta dreptate J.

Daca in alte vremuri si mai ales la inceputurile ei, organizatia incerca intotdeauna sa gaseasca explicatii si argumente logice, acum se pare ca asistam la o schimbare in directia exact opusa.

Toate aceste reforme doctrinare vin fara o argumentatie logica bine alcatuita in spate. E ca un fel de declaratie din partea Corpului de Guvernare. E ca si cum ar spune: "Ascultati de noi sau plecati!"

Iar a doua parte a declaratiei lor ar suna ceva de genul: "Stim ca unii dintre voi cei din organizatie sunteti destul de inteligenti incat sa va dati seama ca v-am mintit si am gresit de foarte multe ori in trecut si gresim si acum cu noile doctrine si explicatii, dar noua pur si simplu nu ne pasa, nu ne intereseaza. Voi cei destepti puteti pleca. De aceea si sustinem ca nu mai vrem ca tinerii martori sa faca studii superioare. Pe noi cei din Corpul de Guvernare, ne intereseaza doar membri organiatiei suficient de incuiati la minte sau paralizati de frica mortii in armaghedon, incat sa accepte o supunere oarba fata de noi. Ii mai toleram si pe ei inteligenti dar interesati sa ramana in sistem datorita pozitiei caldute pe care au (genul betelist sau supraveghetor itinerant).

23
Ultimele explicatii ale Corpului de Guvernere cu referire la FIV le gasiti aici:
http://www.jw.org/ro/publicatii/reviste/w20121215/fertilizarea-in-vitro/

Ce mi se pare extreme de controversat e pozitia adoptata fata de embrionii congelati care pot fi lasati sa moara fara probleme. Comparatia cu bolnavii incurabil sau cei varstnici tinuti in viata doar de aparate care pot fi deconectate pentru a lasa natura sa-si urmeze cursul mi se pare pur si simplu absurda. E ca si cum WTS si-ar reformula vechea doctrina si ar spune ca viata incepe de fapt nu in momentul conceperii, nu in momentul in care celula ou incepe sa se divida, ci doar in momentul cand embrionul se implanteaza in mucoasa uterina.

Insa daca ar fi asa, asta ar da peste cap ce au invatat in trecut pentru ca ar insemna ca "pastila de a doua zi" este permisa deoarece aceasta pastila face chiar asta - impiedica implantarea embrionului in mucoasa uterina prin modificarea anumitor hormoni din corpul femeii.

Cat despre chenarul care spune ca daca folosesti ovulul altei femei sau sperma altui barbat, inseamna de fapt porneia, asta e chiar strigator la cer. Acum te faci vinovat de porneia si daca nu te-ai vazut niciodata cu persoana respectiva. Doar daca materialul tau genetic ajunge cumva, prin metode medicale, sa fie combinat cu al ei. Si ce verset dau ca sa argumenteze asta? "sa nu ai relatii sexuale cu sotia semenelui tau" pe care il interpreteaza ei literalmente cu "sa nu-ti dai samanta".

Oare unde se vor opri oamenii astia? Oare cand vor intelege ca oricat s-ar stradui nu poti sa indoi atat de mult poruncile biblie pentru a acoperi noile descoperiri medicale. Ca la fel au facut si cu sangele cu componenetele primare si fractiunile. E exact cum zice Ray Franz in cartea lui: creeaza reguli arbitrare in incercarea disperata de a face sa para ca Biblia acopera orice aspect moral rezultat din noile descoperiri stiintifice. Legifereaza ei acolo unde Biblia nu o face, desi ei singuri recunosc ca nu sunt inspirati si ca in trecut au gresit de multe ori in explicatiile pe care le-au dat.

Din pacate, ca de fiecare data, cei mai multi martori nu vor intelege nimic, ba se vor si minuna de cat de frumoase si bine argumentate sunt explicatiile Sclavului Fidel si Prevazator.

24
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 04, 2013, 10:09:38 am »
Utilizatorul Universal a primit ban pentru insulte si limbaj indecent.

Putem intelege faptul ca anumite dezbari si anumite argumente pot naste tot felul de emotii negative si tot felul de frustrari, dar asta nu justifica in nici un fel insultele de tipul celor aruncate de Universal.

25
Traduceri / Re: Cărţi în traducere din engleză în română
« : Noiembrie 13, 2012, 01:01:41 pm »
De unde o putem achizitiona? E in ceva librarii sau pe vreun site?

26
Cafenea / Re: De toate....pentru noi.
« : Septembrie 25, 2012, 07:15:14 pm »
Page,

Ma tem ca o combinatie de ... cum sa-i zic? poate nu ura ci antipatie fata de atei, cu o sursa de informare manipulatorie te fac sa tragi o concluzie cu totul gresita.
Programul ala din Suedia despre care vorbesti tu are legatura cu altceva. E vorba de a incerca construirea unei societati lipsite de discriminare, mai ales discriminare in fuctie de sex.

Sunt sigur ca si tu ca femeie care traieste in Romania ai trait pe propria piele momente de discriminare. De la afirmatii de genul "femeile sunt neindemanatice la condus" si "femeile ar trebui sa stea doar la cratita" pana la femei care iau un salariu mai mic decat un barbat desi fac aceeasi munca.

Deci nu stiu daca ar trebui sa ne grabim asa repede sa condamnam programul lansat de suedezi. Mai intai poate ar trebui sa vedem ce roade va produce. Cum zicea si Isus: "un pom se cunoaste dupa roadele sale", nu?

La urma urmei scandinavii au reusit in multe alte domenii sa dovedeasca o competenta deosebita, ca nu degeaba au cele mai inalte standarde de viata si cele mai bune sisteme de invatamant (cazul Finlandei).

Iti recomand o sursa de informare mult mai buna cu privire la acest subiect decat site-ul ala extremist pe care l-ai citat tu:
http://www.tvrinfo.ro/solutia-suedeza-pentru-conflictul-de-gen--omul-unisex_13819.html

Poate n-ar trebui sa ii cataloghezi pe toti suedezii drept atei si sa ii judeci la gramada. Tie iti place cand din cauza unei boacane facute de un Martor oamenii ajung sa spuna despre toti Martorii ca fac la fel?

27
Si tot pentru a combate un alt mit manipulatoriu pe care CG il livreaza martorilor, acela ca numai ei se iubesc atat de tare incat se ofera voluntari sa construiasca Sali ale Regatului sau casele fratilor distruse de dezastre naturale, am zis sa postez urmatorul link:
http://www.adevarul.ro/locale/oradea/familie-prabuseasca-primit-locuinta-Habitat_0_683331675.html#

Puteti citi mult mai multe despre aceasta fundatie (ONG) Habitat chiar pe siteul lor: www.habitat.ro

Oamenii aia fac lucruri extraordinare. Caritate pura nu propaganda. Si culmea totul e pe baza de voluntariat si sunt oameni de toate religiile acolo. Deci iata ca pretentia ca "adevarul" si "iubirea" dau nastere unui frumos spirit de voluntariat nu are nici un fundament. Gasesti aceleasi valori si manifestari bazate pe cu totul alte motivatii mult mai altruiste si dezinteresate. Chiar daca WTS ar vrea sa creeze impresia ca are un fel de monopol peste actele de iubire crestina dezinteresata, ideea asta e foarte foarte departe de adevar.

28
Experiențe personale / Re: Experienta mea cu Martorii lui Iehova
« : August 28, 2012, 02:59:55 pm »
Corina,

Toata stima pentru curajul si determinare ta.

Ce pacat ca si alti tineri din organizatie nu fac ca tine, sa decida sa se informeze singuri, sa-si dea seama de minciunile si manipularile grosolane pe care le face Corpul de Guvernare si sa-si ia viata in propriile maini.

Cat despre parintii tai, sa nu-i privesti cu dispret sau ura. Aminteste-ti mereu ca si ei sunt victimele aceluiasi joc de manipulare bazat mai ales pe inducerea fricii. Poarta-te frumos cu ei, chiar daca ei te trateaza uneori cu distanta si raceala. Nu uita ca organizatia le impune asta. Poate in timp ii vei ajuta si pe ei sa dea la o parte valul gros pe care organizatia l-a asezat peste ochii lor.

29
Prezintă-te / Re: Salutare tuturor
« : Iulie 28, 2012, 04:53:28 pm »
Buna Ana,

Si bine ai venit!

Inca asteptam experienta ta. :)

30
Discuții libere / Re: Minister Public
« : Iulie 28, 2012, 04:47:02 pm »
Daca retin eu bine cuvantul de origine este "diakonos" din limba greaca, care inseamna slujitor. Am uitat insa cum se ajunge la ministru in limba romana. Era explicat cred in ceva publicatie de-a martorilor. Oricum sensul de baza al cuvantului ministru e acela de slujitor public.

Pagini: 1 [2] 3 4 ... 14