Din moment ce mi-am cerut scuze, nu mai e nevoie sa ma explic de ce am acuzat initial. Nu inteleg de ce ai dori sa cunosti rationamentul dupa care mi-am permis sa va acuz.
Daniel,
Deci din punctul tau de vedere putem acuza pe oricine de orice atata timp cat dupa aia ne cerem scuze? Wow, interesant mod de a gandi. Nu stiu de ce, dar mi se pare ca nu prea are nimic in comun cu ce au predat Isus si apostolii. In fine, am zis ca trecem peste momentul ala, dar as mai adauga ca ar fi bine sa gandim si sa analizam mai profund ceea ce vrem sa spunem, inainte de a o face, pentru ca altfel ne trezim ca facem tot felul de afirmatii si acuzatii gratuite. Iar faptul asta in sine, spune ceva despre noi ca persoana, despre capacitatea noastra de intelegere, de gandire samd.
Nici aici nu vad in mod evident o instigare la violenta. Mai ales ca, atunci cand ucenicii i-au aratat ca au doua sabii, Domnul Isus le-as spus “Destul!”, ca si cum ucenicii ar fi inteles gresit cuvintele Lui. Si daca ar fi vorba de sabii, tot nu se poate deduce ca Domnul Isus le-ar fi cerut sa le poarte pentru a le folosi contra oamenilor, vatamandu-i/ucigandu-i, fie ea si actiune de aparare.
Imi pare rau dar tu aici faci doar presupuneri si supozitii. Iar pe mine nu ma poti convinge ca tu stii ce era in mintea lui Cristos atunci cand a rostit acele cuvinte. Ok, pot sa pricep ca tu asa intelegi cuvintele lui, ca asa rezoneaza ele in mintea ta, dar in mintea altora au rezonat altfel, au fost intelese altfel si de-a lungul istoriei crestinismului au fost folosite ca justificare pentru fel de fel de actiuni violente.
Ce vreau sa spun e ca daca Isus ar fi fost intr-adevar de natura divina, atunci ar fi trebuit sa prevada faptul ca oamenii, chiar si unii care se vor pretinde urmasii sai, vor avea porniri violente. Avea de altfel experienta celor peste 1500 de ani de dinainte, cu israelitii, si ar fi fost mult mai bine daca ar fi lasat dupa el doar indemnuri pacifiste fara echivoc. Asta daca intr-adevar intentia era de a schimba religia mozaica (una destul de cruda si violenta) cu una complet nonviolenta.
Faptul ca ne-a lasat declaratii pe care dupa aceea oamenii le-au interpretat in fel si chip pentru a-si justifica diverse actiuni, imi arata, cel putin mie, ca Isus a fost un om ca oricare altul, ok unul mult mai inteligent, mult mai pasnic, cu intentii bune si o inima mare, dar fara nici un fel de atingere divina.
Probabil ca gestul Lui poate fi incadrat in ceea ce numesc “manie sfanta:, si avea dreptul sa recurga la el. N-am alta explicatie.
"
Probabil"
?
Pai ce facem Daniel? O dam pe probabile? Asa generam 1000 de interpretari dintr-un gest sau o vorba. Iata de ce eu o sa prefer sa ma retrag din dezbaterea asta. Tu esti genul de om cu niste convingeri similare celor care l-au condamnat pe Galileo Galilei cand le-a zis ca pamantul se misca, adica foarte ferme dar nejustificate de argumente logice si verificabile, ci bazate pe presupuneri si imaginatie. Eu unul consider ca imi pierd timpul continuand in astfel de dezbateri. Te las cu parerile si ideile tale, ti le respect, dar nu cred ca mai are rost sa discutam, pentru ca nu ajungem la nici o concluzie comuna.
Tu ai o credinta bazata pe inchipuiri si pentru care nu simti nevoia de argumente si dovezi. Eu sunt un alt fel de om. Daca o idee nu isi gaseste suportul intr-un argument clar dovedit sau rationament logic, atunci nu pot subscrie ei. Asta e marea diferenta intre noi.
Martorii spun ca ii va omori pe toti mai putin pe ei, cei 7 milioane de martori. Tu ce raspuns ai da la intrebarea asta. Va pastra mai mult de 7 milioane? Va salva si din celelalte religii? Daca da pe cine? Si pe ce baze ii va salva?
Desi citez partea asta, am sa ma fac ca n-am vazut-o. Am precizat sa nu-i amesteci pe martori si doctrina lor.
Daniel, mai citeste o data descrierea si scopul acestui forum. E un forum menit sa discute in primul rand despre Martori si organizatia lor, deci cerinta ta de a nu-i amesteca nu prea isi gaseste locul aici. Si chiar daca si-ar gasi, cred ca n-ai reusit sa intelegi intrebarea mea. Te intrebam cum vezi tu sfarsitul acestei lumi spre deosebire de Martori care spun ca D-zeu ii va omori pe toti oamenii si ii va salva doar pe ei. Tu cu intelegerea ta din Biblie cum intelegi? Ce va face D-zeu in necazul cel mare despre care vorbeste Revelatia. Cine sunt cei in haine albe care vin din necazul cel mare? Oameni din ce religie sau religii? Si mai ales aproximativ cati vor fi? Majoritatea oamenilor care sunt in viata? Doar cei din crestinate? Doar o parte din crestinate? Oameni buni din toate religiile? Pe cine va salva si pe cine va omori D-zeu in necazul cel mare conform intelegerii tale? Asta era intrebarea mea.
Afişare Mesaje
