Este credinta nociva pentru omenire?

[lamb]

Ne-am acuzat/ofensat reciproc. Eu pe acest topic, cand te-am facut partas moral cu faptele ucigasilor de vrajitoare. Tu pe alt topic, cand m-ai facut - printr-un proces deductiv - mincinos.

Printr-un proces deductiv te-am facut mincinos? Hai ca incep sa ma lamuresc. Acum inteleg si de ce David nu ajunge la nici un numitor comun cu tine. Tu ai o imaginatie extrem de bogata si se pare ca desi citim aceleasi lucruri, tu intelegi/interpretezi cu totul altfel. La fel faci si cu Biblia.

Iata ce am spus eu pe postul la care faci referire.

Daniel,

Scuze ca te intreb asa direct: tu ce religie ai?

O sa-ti spun si de ce te intreb. Am senzatia, desi s-ar putea sa ma insel, ca tu esti martor, dar de fapt vii aici si pozezi in altceva, adica faci un joc dublu. Stii de ce cred ca esti martor, sau in fine ai fost foarte apropiat de ei (studiat, mers la sala, etc)? I-ai vorbit lui Alin (calea) de speranta cereasca, deci esti familiarizat cu termenii. Ai apasat tare intr-o discutie pe viata pe pamant dupa armaghedon, ori asta e notiune specific martorilor dintre toti neoprotestantii. Bine, mai au si adventistii ceva cu pamantul, dar intr-o nuanta complet diferita.

Apoi lui Lycurgos i-ai retezat-o scurt cand a spus de mesaje subliminale la sala. Deci cum e? Esti martor sau nu esti? Dar vreau un raspuns sincer. N-are rost sa ne ascundem. Crede-ma ca aici toti suntem satui de ipocrizie. Ne-a saturat pana peste cap societatea watchtower de ipocrizie. Daca iti imaginezi ca poti sa joci rolul unui "agent sub acoperire" si sa ne faci pe noi sa redescoperim cat de bun si frumos e "paradisul spiritual" instituit de watchtower, iti pierzi vremea. Sunt sigur ca ti-o pot confirma si ceilalti de pe forum.

Daca in schimb senzatia mea e gresita si nu esti martor, atunci tot as fi curios sa stiu ce esti. Pentru ca ai foarte multe idei similare si din vasta mea experienta in lucrarea de predicare ca pionier, marturisesc ca n-am gasit nici un om cu atatea idei similare martorilor, indiferent ce religie avea. Martorii au felul lor unic de a-si prezenta doctrinele si mesajul.

Unde e procesul deductiv? Am afirmat vreodata cu tarie ca esti martor in randurile de mai sus? Sau e vorba despre o SENZATIE, SUSPICIUNE, BANUIALA? Ia fii mai atent. Am si spus ca s-ar putea sa ma insel. Deci mai reciteste de cateva ori si poate reusesti sa sesizezi nuantele.

Sau daca esti din ala care vede rosu acolo unde toata lumea vede glaben, atunci e clar - chiar nu mai am ce sa discut cu tine. Si cu asta chiar inchei...

Ah si ca sa-ti satisfac o dorinta arzatoare: imi cer scuze ca te-am SUSPECTAT ca ai fi martor.

[Daniel]

M-ai facut mincinos. De ce nu mergi pana la capat? Ti-am cerut onestitate, atat.

Daniel,

Stii vorba aia: "gura pacatosului adevar graieste"? Asa si tu. Hai ca ne-am lamurit. Esti inca unul din multi alti martori care vin pe un astfel de forum si pozeaza in altceva. Adica minti. Ba mai mult incalci si porunca organizatiei de a frecventa astfel de forumuri. Vezi ca daca afla batranii congregatiei tale te cheama la un comitet judiciar. Oricum, nu asta e cel mai important ci faptul ca minti. Recunoaste omule deschis ca esti martor, ca te mandresti cu asta si gata.

PS: Sa stii ca nu sunt obligat sa-ti comentez toate afirmatiile cu care nu sunt de acord si in care nu ai dreptate.

[page]

David si lamb,
Ce mult patos si cata indarjire pentru a va contrazice cu Daniel!

Ma gandesc la apostolul Pavel alias Saul inainte de convertire….dar, Dumnezeu a vazut inima lui si a vazut si potentialul urias din el pentru a-l face apostolul neamurilor.

Asa ca…sunt sperante si in cazul vostru , deoarece la Dumnezeu totul este posibil.
Pace!

[GABRIELL]

Ca si o parere personala ...Lamb cred ca ai exagerat un pic..cu excluderea lui Grivei, eu zic ca un banat..era suficient,ii si el la inceput pe forumu asta si pina se rodeaza omu.O lectie a primit .Sti ,excluderile ne c-am fac alergie,la cei care am trecut prin asa ceva...Dar voi stiti, ii casa voastra  voi decideti.Ilie ii banat si speram sa revina, ca ii sare si piper.. ;da se mai scapu cu prea mult condiment citeodata .Si eu am fost banat si mi-am invatat lectia si cine stie poate iar dau cu bota in balta.Eu zic sa ne mai temperam orgoliile  Daniel dragutule si tie iti cam place sa joci in contradictoriu, eu am invatat ca cel mai intelept cedeaza  no sa va vad   care sinteti ala     

Asa un sfat "batrinesc" feritiva de atacul la persoana in primul rind ...ca functioneaza  :
Si inca ceva, io zic sa stringem rindurile toti cei care avem curajul sa ne exprimam aici ,ca de rautati sintem satui.

[lamb]

Gabi,

Grivei nu e exclus. E doar ban-at. Isi va reprimi toate drepturile pe forum dupa 5 zile. Nu vreau sa stiu ce-o sa-mi auda urechile (mai bine zis ce-o sa-mi citeasca ochii) dupa aia, dar asta e, o face pe riscul lui.

Ilie nu e banat. Cred ca doar s-a suparat si nu mai intra pe forum. Sper ca o sa-i treaca. Tot ce-am facut eu a fost sa-i dau un sfat prietenesc.

Te asigur pe tine si pe toti ceilalti ca n-am absolut nici o intentie de a indeparta vreun user de pe acest forum, ba din contra. Recunosc insa ca tin foarte mult la igiena verbala. Deci atat timp cat un user nu foloseste expresii obscene si nu ataca persoane (asa cum scrie si in regulament) nu va intampina nici o opreliste pe acest forum. Atat si nimic mai mult.

[sceptic]

Sceptic, de ce ma compatimesti? Am facut fata diverselor dificultati nu din cauza unor emotii, ci pentru faptul ca Dumnezeu a fost alaturi de mine si m-a intarit.()
Cum as putea sa citesc Cuvantul lui Dumnezeu fara implicare emotionala , adica “la rece”, cand cuvintele pe care le citesc in Biblie au o insemnatate deosebita pentru mine ()?

Să spun drept, am găsit unele afirmații făcute de tine drept naive. Nu o lua ca o ofensă, e doar o observație „la rece”.
Este un lucru bine știut că sentimentele (teama, iubirea, etc..) întunecă judecata. Din același motiv nici martorii nu îndrăznesc să studieze „altceva”. Și când o fac, au o reacție emoțională negativă. Unii citesc mai departe, cu mari suferințe emoționale, alții se opresc. Omul este implicit o ființă irațională, iar pentru a gândii rațional și a recunoaște diversele capcane cognitive are nevoie de educație și autodisciplină.

[lycurgos]

 A nu  se confunda religia cu credinta!Chiar este nevoie de clarificare atunci cand un subiect devine cam confuz.

[David]

Religia nu omoara, ci oamenii credinciosi. Credinta duce la atrocitati.

[Mimoza]

religia este nociva nu credinta . iar religia este nociva in primul rand pt fiecare dintre adeptii sai . toate religiile iti spun in fata sa-ti iubesti aproapele , dar tratamentul si dogmatizarea la care esti supus te face sa nu mai fii rational si s-o iei razna , astfel ajungandu-se si la atrocitati in numele credintei (care este de fapt al religiei )

[David]

Religia nu omoara, ci oamenii credinciosi. Credinta duce la atrocitati.

[vio16]

David daca citeam; Religia omoara si credinciosii te ajuta sa traiesti !!Te credeam ,dar asa lasi semne de intrebare pina poti sa dovedesti!Cat despre credinta si  puterea credintei se pot scrie multe si trist este ca lucrurile adevarate si cu putere sint lasate de o parte ,iar cele de senzatie si fara de putere se expun in puterea recalmei cu interes si cu mult efort!!!

[David]

Vio, daca ti-e nu-ti place ce citesti nu inseamna ca nu e adevarat. As zice ca in cazul tau: dimpotriva. Dovada o ai inca in primul post.

[vio16]

David se vede ca in viata ai nimerit doar intre persoane religioase cu pretentii alese !!Pentru a intelege adevarul ar trebuiu sa-l demonstrezi si sa-l explici in puterea lui!!idei filozofate si nedovedite  ,stii destul de bine la ce rezultat duc.Exact ca intr-o institutie unde se pretinde ca se lucreaza ,dar se produce o materie prima de slaba calitate si fara valoare !!!Acum depinde ce ajungi sa apreciezi in viata si de ce doresti sa beneficiezi!!!cu simpatie vecine!!

[vio16]

In primul comentariu este scris;"Ma refer aici la credinta in dzeul celor 3 mari religii abrahamice - Iudaism, Crestinism, Islam."
Credinta fiecarei grupari se bazeaza pe cerintele doctrinale relevate prin cartile lor organizatorice  si din aceasta cauza este fara putere si valoare  divina!Si se vede din rezultatele care azi le vedem cu ochii nostrii!!!

[vio16]

Crestinizmul azi este doar o marca de imitatie in gruparile religioase fiinca nu implinesc ceea ce pretind ca ;cred!!!credinta fara fapte este moarta!!!