151
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
152
Exegeză biblică / Re: NUMARUL FIAREI : 666
« : Iulie 16, 2015, 03:19:28 pm »
Pe semne că tu cu acela şi gândeşti căci omul sănătos la cap judecă, gândeşte şi râde cu capul. 
Tot acolo mă doare şi pe mine de râsul tău. Dac-ai judeca cu capul ai pricepe şi tu că aici discutăm de numărul fiarei. De ce insişti să schimbi subiectul? Crezi că cei ce au ochi de văzut, nu văd ce faci?
Tot acolo mă doare şi pe mine de râsul tău. Dac-ai judeca cu capul ai pricepe şi tu că aici discutăm de numărul fiarei. De ce insişti să schimbi subiectul? Crezi că cei ce au ochi de văzut, nu văd ce faci?
153
Exegeză biblică / Re: NUMARUL FIAREI : 666
« : Iulie 15, 2015, 11:07:24 pm »
Ce? Îţi pare rău că „fiara” WTS este demascată? Curând aceştia trebuie să cadă. Sunt curios cum se va întâmpla. Cert este că va pica în urma acţiunii lui Hristos (Apocalipsa 19:20). Şi atunci se va dovedi nu numai că eşti „orb”, ci şi ticălos (Apocalipsa 3:17).
154
Exegeză biblică / Re: NUMARUL FIAREI : 666
« : Iulie 14, 2015, 03:41:51 pm »http://www.jw.org/ro/publicatii/ - OCTOMBRIE 2015 TURNUL DE VEGHE (EDIŢIA DE STUDIU)
Şase comitete, adică primul şase din cei trei de şase (Apocalipsa 13:18). Nu este pentru prima dată când WTS îşi arată puterea de „fiară”. În cartea „Martorii lui Iehova – Proclamatori ai Regatului lui Dumnezeu”, pag. 109, îi găsim pe toţi cei trei de şase.
155
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 10, 2015, 10:34:40 pm »
Sigur că da! Aşa este cel mai bine şi avem amândoi de câştigat. Dacă vrei putem continua aici despre legăminte şi mi-ar face plăcere să dezbatem (poţi deschide tu un subiect nou) despre timpurile neamurilor, apoi mai vedem. Ai văzut ultimul număr din turnul de veghe (Iulie 2015, ediţia de studiu)? Sunt şi acolo o grămadă de subiecte ce se pot discuta. 
156
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 07, 2015, 04:01:28 pm »Incepem in ordinea in care le-ai expus tu, pe toate:
1) Revelatia 7 / 4 Şi am auzit numărul celor sigilaţi: o sută patruzeci şi patru de mii, sigilaţi din toate triburile fiilor lui Israel
Revelatia 14 M-am uitat şi iată că Mielul stătea pe muntele Sion şi cu el erau o sută patruzeci şi patru de mii care aveau scrise pe frunte numele său şi numele Tatălui său.... 3 Ei cântă un fel de cântare nouă,,,,, Nimeni nu putea săînveţe această cântare decât cei o sută patruzeci şi patru de mii care au fost cumpăraţi de pe pământ.
Vedem ca exista un numar exact al celor care sunt cu Isus in cer.Ce crezi ca este aceasta cantare a lor!? Cum crezi ca fac acest lucru, individual sau toti odata!?
Te las sa meditezi la asta*
Daca sunt un numar exact, si sunt cu Isus in cer, cumva ei trebuie sa se deosebeasca de cielalti, corect!? Sau crezi ca 3 ani de teologie ar face asta!? Ori poate un master in domeniu!? Ori poate haine si toiage aurite sau inchinari la cat mai multi idoli!?
Eşti sigur că pe muntele Sion stătea Isus cu cei 144000?
Zic asta deoarece muntele Sion nu este în cer, ci pe pământ, în Israel la marginea Ierusalimului. Dacă zici că Isus nu a venit în 1914, El a venit doar în ceruri, cum de a numit deja un sclav fidel aici pe pământ?
157
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 07, 2015, 03:58:48 pm »Sa nu mai spui acea MINCIUNA precum martorii ar zice ca Isus s-a jertfit doar pt cei unsi*
Mai departe, Luca 22/28 Totuşi, voi sunteţi cei care aţi rămas întotdeauna cu mine în încercările mele. 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi[/b] cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Sau tu Valeriu ai impresia ca te poti juca cu civintele!? Cumva toti vom fi regi in cer si toti ne vom judeca intre noi!? TRIST !
MAI DEPARTE, IATA CA NU EU trebuie sa vorbesc, ci Biblia:
Matei 19:28 Isus le-a zis: „Adevărat vă spun că la crearea din nou, când Fiul omului va sta pe tronul său glorios, voi, care m-aţi urmat, veţi sta şi voi pe douăsprezece tronuri şi le veţi judeca pe cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
1 Corinteni 6:2 Sau nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea? Şi dacă lumea va fi judecată de voi, sunteţi voi nedemni să judecaţi lucruri de foarte mică importanţă?
Revelaţia 2:26 Celui care învinge şi păzeşte căile mele până la sfârşit îi voi da autoritate peste naţiuni
Revelaţia 3:21 Celui care învinge îi voi da voie să se aşeze cu mine pe tronul meu, aşa cum şi eu am învins şi m-am aşezat cu Tatăl meu pe tronul său.
Revelaţia 20:6 Fericit şi sfânt este cel ce are parte de prima înviere. Asupra lor moartea a doua nu are autoritate, ci ei vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Cristos şi vor domni ca regi cu el în cei o mie de ani.
Ce crezi tu VALERIU ca inseamna prima inviere si cum se intorc aceste cuvinte impotriva a ceea ce tu acuzi!? Este un alt criteriu pe care Spiritul lui Iehova si poporul sau sunt singurii care au acest lucru, de la Abel, Avraam, Israel, Isus si martorii lui Iah azi.
Mai departe!
Prima înviere este o înviere în sens figurat a celor care sunt morţi în păcatele lor. (Romani 6:13; Efes. 2:1) Literal ei sunt vii dar morţi faţă de Hristos şi faţă de o înţelegere corectă a Bibliei.
158
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 07, 2015, 03:56:48 pm »Evrei 8 / 6 Dar acum Isus a primit un serviciu public mai minunat, astfel că este şi mediatorul unui legământ cu atât mai bun, care a fost stabilit legal pe promisiuni mai bune.
7 Căci, dacă primul legământ ar fi fost ireproşabil, n-ar mai fi fost nevoie de al doilea, 8 pentru că el face într-adevăr reproşuri poporului când spune: „Iată că vin zile, zice Iehova, când voi încheia cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda un legământ nou, 9 nu ca legământul pe care l-am făcut cu strămoşii lor în ziua în care i-am apucat de mână ca să-i scot din ţara Egiptului, fiindcă n-au rămas în legământul meu. De aceea, nu m-am mai îngrijit de ei, zice Iehova“.
10 „Căci iată legământul pe care-l voi încheia cu casa lui Israel după zilele acelea, zice Iehova: Voi pune legile mele în mintea lor şi le voi scrie în inima lor. Eu voi fi Dumnezeul lor şi ei vor fi poporul meu.
11 Nu va mai învăţa fiecare pe concetăţeanul său şi fiecare pe fratele său, zicând: «Cunoaşte-l pe Iehova!» Fiindcă toţi mă vor cunoaşte, de la cel mai mic până la cel mai mare dintre ei. 12 Căci voi fi îndurător cu faptele lor nedrepte şi nu-mi voi mai aminti de păcatele lor.“
13 Spunând „un legământ nou“, el l-a declarat învechit pe primul. Iar ceea ce este declarat învechit şi îmbătrâneşte este aproape de dispariţie.
Cine este poporul de azi care respecta Legamintele lui Iehova!? Cumva oamenii prostituatei*care fug la auzil numelui divin, ba chiar in urasc!?
Care crezi tu VALERIU ca sunt LEGAMINTELE si sa vedem cu cine le-a incheiat Iehova mai inainte, in ce DATA si cine sunt SINGURII care tin aceasta sarbatoare pe 14 Nisan. Cine COMEMOREAZA MOARTEA lui Isus si nu invierea (1 Corinteni 11)!?
Despre legămintele lui IEHOVA este o discuţie lungă, putem reveni şi aici, ce este cert este că noul legământ făcut de Isus cu urmaşii Săi cuprinde pe tot „Israelul” spiritual, prin urmare toţi pot beneficia de jertfa Sa şi toţi ar trebui să se împărtăşească din simboluri, nu doar cei 144000.
Cred că nici unul de aici de pe acest forum nu comemorează învierea lui Isus în locul morţii Sale. Nu asta-i problema, ci că WTS nu serbează după Biblie.
159
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 07, 2015, 03:52:28 pm »Luca 10 / 18 Atunci el le-a zis: „L-am văzut pe Satan căzut deja din cer ca un fulger.
Valeriu, mai intai de tate, te rog mult sa nu-i mai spui lui Satan Diavolul - SATANA - pt ca este un EL , NU O EA*, daca imi arati 1 exemplu cu inger FEMEIE, atunci ai dreptate in tot, daca nu, Biblia ti le explica pe toate, tu doar deschide-ti inima!
Asadar avem Luca 10 / 18 Atunci el le-a zis: „L-am văzut pe Satan căzut deja din cer ca un fulger.
Isus a zis foarte adevarat aici in Luca 10, iar asta inseamna:
Ioan 12:31 Acum are loc judecata acestei lumi, acum conducătorul acestei lumi va fi aruncat afară.
Ioan 16:11 apoi, despre judecată, căci conducătorul lumii acesteia a fost judecat.
Evrei 2:14 Astfel, întrucât „copilaşii“ au parte de sânge şi de carne, şi el a avut parte de aceleaşi lucruri, pentru ca prin moartea lui să-l reducă la nimic pe cel care are mijloacele de a cauza moartea, pe Diavolul,
Revelaţia 12:8 dar acesta n-a biruit, nici nu s-a mai găsit loc pentru ei în cer.
VALERIU!? Chiar daca tu faci misto de aceste cuvinte si nu ai respect cand nu le intelegi, incearca sa fii mai umil!
Satan si ingerii sai aveau aceasta sansa in trecut, de a cobori pe Pamant si a urca iar la cer (vezi cazul Noe, Iov), la fel si atunci pe vremea lui Isus.Ei azi sunt extrem de multi (iti zic si cati daca vrei), pe Pamant si nu mai au aceasta sansa, de-a urca la cer, dupa ce Mihael i-a infrant.
Uite, ca sa intelegi diferenta dintre spiritul sfant si orice alta religie (in conditiile in care nici nu te-am intrbat ce religie esti*), raspunde-mi la cate ceva:
- in ce a constat aceasta lupta din cer din Revelatia!?
- au fost ingeri care au murit!?
- cat a durat!?
- cum stiau ingerii lui Satan care sunt cu el si cum stiau ingerii lui Iehova care sunt cu el!?
- care crezi ca este cea mai mare arma impotriva lui Satan Diavolul!?
Aici, cu Satan sau Satana, te iert pentru că doctrina WTS nu susţine aşa ceva ( cum că ar fi un el) şi nici Biblia. În traducerea Cornilescu găseşti „Satana”. Acum fie că poartă nădragi sau poale, tot un dac este.
Vezi tu, dacă zici „curent electric” ai zice că-i la masculin şi dacă zici „energie electrică” este la feminin şi te scutură la neutru. Satana este un duh, deci nici un el şi nici o ea.Cu a căzut el din cer, de câte ori şi de ce, poate vom discuta altădată, dacă le amestecăm pe toate nu vom înţelege nimic.
Nu fac mişto de versetele Bibliei, ci de interpretarea „sclavului”!
160
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 07, 2015, 03:49:31 pm »Doctrina Martorilor lui Iehova este o doctrina data de sclavul fidel si prevazator (Matei 24 / 45 Cine este sclavul fidel şi prevăzător pe care stăpânul lui l-a numit peste servitorii săi ca să le dea hrană la timpul potrivit?)
Cei ce ne invata sunt din corpul de guvernare, unii sunt dintre cei alesi, unsi, 144.000, de care razi tu Valentine*...
Da-mi un exemplu de TRADITIE pe care MARTORII LUI IEHOVA il au!
NU AI asa ceva, asadar NU MAI MINTI!
MAI DEPARTE, CRED CA A FOST 4 PANA ACUM*!
Un exemplu de tradiţie la martori, chiar legat de acest subiect, este invitaţia la comemorare a celor „din lume”. Isus nu a făcut aşa ceva şi nici ucenicii.
161
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 07, 2015, 03:47:29 pm »Valeriu!?
A te servi*din pai nea nedospita si vinul curat in timpul sarbatorii din data de 14 NISAN. fara sa sii ce reprezinta, atunci nu este o problema, poate erai un invitat.
In momentul in care faci lucrul asta cu buna stiinta, fiind foarte sigur de acest fapt, dar neavand spiritul lui Iehova (vezi Romani*), atunci nu trebuie decat sa intelegi urmatoarele versete:
1 Corinteni 11 / 20 Când vă întruniţi deci în acelaşi loc, nu puteţi să mâncaţi cum se cuvine cina Domnului. 21 Deoarece, când o mâncaţi, fiecare îşi ia mai înainte propria cină, aşa că unul este flămând, iar altul este beat.........27 Aşadar, oricine mănâncă pâinea sau bea paharul Domnului în mod nedemn va fi vinovat cu privire la corpul şi sângele Domnului.28 Mai întâi, fiecare să se examineze cu atenţie dacă într-adevăr corespunde, şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29 Fiindcă cel ce mănâncă şi bea îşi mănâncă şi îşi bea propria condamnare
Cam acesta este raspunsul, iar daca vrei mai exact, iti pot spune si mai exact*
Mai departe!
Aici chiar trebuie să mai revii şi te rog să fi mai exact, mai pertinent.
162
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 07, 2015, 03:45:14 pm »Ajungem la ceea ce arde*cel mai tare, respectiv anul 1914*
CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Rev. 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezec. 4:6; Num. 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. = 1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
Total: 2.520 de ani
Fie si numai acest calcul si este cat se poate de evident care este poporul lui Dumnezeu, totusi, mergem mai departe cu ceea ce afirmi tu Valeriu.
Facem in felul urmator: dacaprin Biblie, eu iti dovedesc ca acesta este singurul adevar, tu vei inceta sa mai acuzi martorii, sau mai ai si alte lacune*!?
Păi dacă un an biblic are 360 de zile aşa cum zici tu, ceea ce eu nu cred, atunci şi cei 2520 de ani tot ani biblici ar trebui să fie (adică de 360 de zile) şi iarăşi ajungem la o aproximaţie de 35 de ani. Sau ce facem? Folosim cumpăna nedreaptă? (Mica 6:11). Cumperi cu o măsură şi-mi vinzi mie cu alta? Sigur că te-aş crede dacă mi-ai dovedi că ai dreptate.
163
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 05, 2015, 02:12:34 pm »
„prieten_abadon”! Îţi mulţumesc pentru strădanie, dar cu părere de rău, răspunsul tău nu m-a convins. Mă bucur pentru tine că eşti credincios. Şi eu cred în IEHOVA şi în Domnul Isus Hristos, asta nu înseamnă că trebuie să „înghiţim” tot ce WTS ne pune înainte.
Luca 10:18: „Isus le-a zis: „Am văzut pe Satana căzând ca un fulger din cer.” Ce trebuie să luăm în considerare: doctrina WTS care spune că Satana a fost aruncat din cer în secolul XX ( în anul 1914) sau ceea ce a spus Isus în secolul I? De câte ori a căzut Satana din ceruri?
Nu mi-ai răspuns ce înseamnă să te împărtăşeşti în chip nevrednic.
Din Apocalipsa capitolele 7 şi 14 nu reiese nicidecum că doar aceştia trebuie să se împărtăşească din simboluri. Verifică şi tu cu atenţie. Tot la fel, nici din Luca 22:28 nu reiese aşa ceva. Vrei să spui că Isus s-a jertfit doar pentru cei 144000? Pentru mine şi pentru tine nu s-a jertfit? Vezi Evrei 8:6 – 13; 12:24.
Numarul celor ce se impartasesc din painea nedospita si vinul curat, este un numar clar, limitat, de 144.000, cu acestia Isus a incheiatLEGAMANTUL pt un Regat.
Luca 22 / 28 Totuşi, voi sunteţi cei care aţi rămas întotdeauna cu mine în încercările mele. 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Citat
Aici ai uitat să ne citezi versetul în care Isus ne spune că întâi va veni în ceruri apoi pe pământ.
Sunt multe lucruri de vorbit, dar ti-am dat un mic rezumat...
Anul 1914 nu este un an gresit, este cat se poate de real, esteanul in care s-a implinit profetia cu privire la Isus sus in cer, unde ascum este REGE, iar Satan a fost aruncat pe Pamant, din acel moment a inceput vaiul*, razboaiele mondiale, etc, etc....totl este scri in Scripturi// Isus NU a venit inca, iar dintre cei 144.000, mai sunt inca f f putini aici pe Pamant//// doar o f mica pate din ei, ultimii*
Luca 10:18: „Isus le-a zis: „Am văzut pe Satana căzând ca un fulger din cer.” Ce trebuie să luăm în considerare: doctrina WTS care spune că Satana a fost aruncat din cer în secolul XX ( în anul 1914) sau ceea ce a spus Isus în secolul I? De câte ori a căzut Satana din ceruri?
Citat
Cum ai sa ma crezi tu, sau oricare altul, daca respectati doctrine si traditii omenesti!?Dacă mă uit bine, doctrina WTS este tot o doctrină de datină omenească, de aceea te sfătuiesc şi pe tine să iei în considerare ce spune Biblia.
Marcu 7 / 7 În zadar mi se închină ei, fiindcă îi învaţă pe oameni doctrine care sunt porunci omeneşti». 8 Voi respectaţi cu stricteţe tradiţia oamenilor, lăsând la o parte porunca lui Dumnezeu“.
Citat
CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“Calculul acesta nu mă convinge nici atât. O singură observaţie ne dă o marjă de eroare de 35 de ani. Dacă pui un an pentru fiecare zi, corect ar fi să punem 365 de zile şi nu 360. Mai sunt o grămadă de observaţii care descalifică teoria WTS privind timpurile neamurilor.
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Revelatia 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezechiel 4:6; Numerele 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. = 1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
Total: 2.520 de ani
Ce s-a întâmplat atunci? Iehova i-a încredinţat Fiului său glorificat în ceruri, Isus Cristos, domnia asupra omenirii. — Daniel 7:13, 14.
Nu mi-ai răspuns ce înseamnă să te împărtăşeşti în chip nevrednic.
164
Discuții libere / Re: Comemorare 2015
« : Aprilie 04, 2015, 12:13:55 pm »
Suntem la capitolul Comemorare:
1 Corinteni 11/23 Căci am primit de la Domnul ceea ce v-am şi transmis: că Domnul Isus, în noaptea în care urma să fie trădat, a luat o pâine 24 şi, după ce a adus mulţumiri, a frânt-o şi a zis: „Aceasta reprezintă corpul meu, care este dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 25 După ce a luat cina, el a făcut la fel şi cu paharul, zicând: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea, ori de câte ori îl veţi bea“. 26 Fiindcă, ori de câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, continuaţi să vestiţi moartea Domnului până când soseşte el.
E bine că ai ales să te întorci la subiect!
Cum stăm cu noul legământ? Cine are parte de acest legământ şi cine nu? (1Corinteni 11:25)
Cum îţi explici că WTS susţine că Isus a venit în 1914 şi totuşi se mai serbează comemorarea? (v. 26)
Ce înţelegi prin a te împărtăşi în chip nevrednic? (v. 27)
165
Exegeză biblică / Re: O hrană sănătoasă, cum o deosebim?
« : Martie 28, 2015, 11:49:02 pm »
Şi hrana asta a ta, nu tot spirituală (imaterială) e? 