Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Autor Subiect: Comemorare 2015  (Citit de 24017 ori)

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #15 : Aprilie 04, 2015, 12:41:22 am »
Nu ma intereseaza personajul fictiv Iov, nu de celalalt personaj fictiv vorbeam, de blondu?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #16 : Aprilie 04, 2015, 12:50:17 am »
Apropo de comemorare
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #17 : Aprilie 04, 2015, 12:54:22 am »
Si dupa comemorare:

Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline prieten_abadon

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mar 2015
  • Mesaje postate: 47
  • IOEL = IEHOVA DUMNEZEU
    • Vezi Profilul
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #18 : Aprilie 04, 2015, 01:05:57 am »
Comemorarea a fost acum cateva ore, iar acum, la ora la care vorbim noi, Isus deja a vindect urechea taiata cu sabia de catre Petru, a unui slujitor al preotilor, atunci cand au venit sa-l aresteze.Ce zici, acel slujitor a devenit a 2-a zi cresin?! Da-ti o parere!
Tatal lui Alexandru care a carat stalpul de tortura impreuna cu Isus, ce zici, a primit vreo binecuvantare intr-un fel sau altul!> da-ti o parere!

Comemorarea din data de 14 nisan, azi 03 aprilie , a 14-a zi dupa echinoctiu de primavara, este tinuta de o singura religie in lumea intreaga, in peste 7oo de traduceri ale Bibliei, cu un nua rde participanti care se stie pana la ultimul .... hmm..... interesant cine-i ghideaza cu atata iscusinta, culmea, fara nicun banut
Isaia 41 / 10 Nu te teme, căci eu sunt cu tine! Nu te uita în jur, căci eu sunt Dumnezeul tău! Eu te voi întări şi te voi ajuta. Te voi sprijini cu mâna mea dreaptă a dreptăţii»

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #19 : Aprilie 04, 2015, 01:09:39 am »
Cine-i ghideaza, corpul de guvernare :) Si nu fara nici un banut, cu banuti adunati de la vaduve, copii si altii fraieriti.
N-am cum sa-mi dau parerea, nu se stie. Tu stii?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline valeriu

  • Supraveghetor de district
  • **********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 748
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • Vezi Profilul
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #20 : Aprilie 04, 2015, 12:13:55 pm »

Suntem la capitolul Comemorare:
1 Corinteni 11/23 Căci am primit de la Domnul ceea ce v-am şi transmis: că Domnul Isus, în noaptea în care urma să fie trădat, a luat o pâine 24 şi, după ce a adus mulţumiri, a frânt-o şi a zis: „Aceasta reprezintă corpul meu, care este dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 25 După ce a luat cina, el a făcut la fel şi cu paharul, zicând: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea, ori de câte ori îl veţi bea“. 26 Fiindcă, ori de câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, continuaţi să vestiţi moartea Domnului până când soseşte el.



E bine că ai ales să te întorci la subiect!  :)
Cum stăm cu noul legământ? Cine are parte de acest legământ şi cine nu? (1Corinteni 11:25)
Cum îţi explici că WTS susţine că Isus a venit în 1914 şi totuşi se mai serbează comemorarea? (v. 26)
 Ce înţelegi prin a te împărtăşi în chip nevrednic? (v. 27)

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #21 : Aprilie 04, 2015, 12:20:19 pm »
Nu stiu decit pe unul din cei care lucreaza la pagina asta ,dar e foarte buna;RECOMAND;stiu doar ca e facuta de Martori activi.

 https://www.facebook.com/JWinfo.ro/timeline
« Ultima Modificare: Aprilie 04, 2015, 12:35:17 pm de GABRIELL »
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline lovelogic

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Iun 2014
  • Mesaje postate: 376
    • Vezi Profilul
    • Comuni
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #22 : Aprilie 04, 2015, 09:21:32 pm »
Bună Gabriel. Mulţumesc pentru link. Am găsit aici ceva lucruri interesante.
Din toate enigmele din viața mea, cea mai mare rămâne: cum au învățat șopârlele să zboare?

Offline prieten_abadon

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mar 2015
  • Mesaje postate: 47
  • IOEL = IEHOVA DUMNEZEU
    • Vezi Profilul
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #23 : Aprilie 04, 2015, 09:48:22 pm »
Dumnezeu Iehova este cel pe care-l urati voi din pacate.....
Matei 10/22 Veţi fi urâţi de toţi oamenii din cauza numelui meu...
Marcu 13 /13 Şi veţi fi urâţi de toţi oamenii din cauza numelui meu
Luca 21 /  17 Şi veţi fi urâţi de toţi oamenii din cauza numelui meu. 18 Dar niciun fir de păr de pe capul vostru nu va pieri.

Acea pagina de facebook este o minciuna, nu exista asa ceva la Martorii lui Iehova!
Ei nu fac altceva decat sa respecte legile Cuvantului lui Dumnezeu, fara traditii, fara obiceiuri
Marcu 7 / 7 În zadar mi se închină ei, fiindcă îi învaţă pe oameni doctrine care sunt porunci omeneşti». 8 Voi respectaţi cu stricteţe tradiţia oamenilor, lăsând la o parte porunca lui Dumnezeu“.

Incepand de azi, vocea mea o veti auzi pe acest site, iar prin mine, pe adevaratul Dumnezeu.Vom pune negru/alb ceea ce scrie in Scripturi, in rest, tot ce expun altii*, nu sunt decat cuie batute in corpul lui Isus, pt ca poporul sau de azi si dintotdeauna, a fost corpul sau (metaforic vorbind*)

Felicitari Valeriu pt intrebarile puse, foarte bune si pertinente!
Cum stăm cu noul legământ? Cine are parte de acest legământ şi cine nu? (1Corinteni 11:25)
Cum îţi explici că WTS susţine că Isus a venit în 1914 şi totuşi se mai serbează comemorarea? (v. 26)
 Ce înţelegi prin a te împărtăşi în chip nevrednic?
Isaia 41 / 10 Nu te teme, căci eu sunt cu tine! Nu te uita în jur, căci eu sunt Dumnezeul tău! Eu te voi întări şi te voi ajuta. Te voi sprijini cu mâna mea dreaptă a dreptăţii»

Offline prieten_abadon

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mar 2015
  • Mesaje postate: 47
  • IOEL = IEHOVA DUMNEZEU
    • Vezi Profilul
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #24 : Aprilie 04, 2015, 10:00:25 pm »
Gabriel in ebraica inseamna = Dumnezeu este puterea mea*
Trist ca tu, purtand acest nume, il dezaprobi pe cel care este cu adevarat Dumnezeu, trist!
Isaia 41 / 10 Nu te teme, căci eu sunt cu tine! Nu te uita în jur, căci eu sunt Dumnezeul tău! Eu te voi întări şi te voi ajuta. Te voi sprijini cu mâna mea dreaptă a dreptăţii»

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #25 : Aprilie 04, 2015, 10:14:18 pm »
N-am cum sa urăsc ceva ce nu cred ca exista. Dar urăsc idea unui dictator scelerat ceresc - pe lângă care dictatura nord coreeana e fix pix. Iar pe voi nu va urăsc, va compatimesc. Evreii de fapt sunt urâți de mai toată lumea, nu voi. Voi sunteți insignifianți.

Ce nu exista la iehovisti, de ce e pagina aia o minciuna?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #26 : Aprilie 04, 2015, 10:15:29 pm »
Adevăratul Dumnezeu? Cine-o fi ăla si cum ai ajuns la concluzia asta? Ai cercetat ceilalți dzei?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline prieten_abadon

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mar 2015
  • Mesaje postate: 47
  • IOEL = IEHOVA DUMNEZEU
    • Vezi Profilul
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #27 : Aprilie 04, 2015, 10:43:40 pm »
VALERIU!? Haide sa dezbatem 1 Corinteni  11/ 23, dar ca sa i ntelegem acest verset, iti propun sa expunem din acest capitol incepand de la 19-32
1 Corinteni 11 / 19 Fiindcă trebuie să fie şi secte între voi, pentru ca şi cei aprobaţi să se arate clar între voi.
20 Când vă întruniţi deci în acelaşi loc, nu puteţi să mâncaţi cum se cuvine cina Domnului. 21 Deoarece, când o mâncaţi, fiecare îşi ia mai înainte propria cină, aşa că unul este flămând, iar altul este beat. 22 N-aveţi oare case unde să mâncaţi şi să beţi? Sau dispreţuiţi voi congregaţia lui Dumnezeu şi-i faceţi să se ruşineze pe cei ce n-au nimic? Ce să vă zic? Să vă laud? În aceasta nu vă laud.
23 Căci am primit de la Domnul ceea ce v-am şi transmis: că Domnul Isus, în noaptea în care urma să fie trădat, a luat o pâine 24 şi, după ce a adus mulţumiri, a frânt-o şi a zis: „Aceasta reprezintă corpul meu, care este dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 25 După ce a luat cina, el a făcut la fel şi cu paharul, zicând: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea, ori de câte ori îl veţi bea“. 26 Fiindcă, ori de câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, continuaţi să vestiţi moartea Domnului până când soseşte el.
27 Aşadar, oricine mănâncă pâinea sau bea paharul Domnului în mod nedemn va fi vinovat cu privire la corpul şi sângele Domnului. 28 Mai întâi, fiecare să se examineze cu atenţie dacă într-adevăr corespunde, şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29 Fiindcă cel ce mănâncă şi bea îşi mănâncă şi îşi bea propria condamnare dacă nu discerne corpul. 30 Iată de ce mulţi dintre voi sunt slabi şi bolnavi şi nu puţini dorm în moarte. 31 Dar, dacă am vedea clar ce fel de persoane suntem noi înşine, nu am fi judecaţi. 32 Însă, când suntem judecaţi, suntem şi disciplinaţi de Iehova, ca să nu fim condamnaţi împreună cu lumea. 33 Aşadar, fraţii mei, când vă întruniţi ca să mâncaţi această cină, aşteptaţi-vă unii pe alţii. 34 Dacă îi este foame cuiva, să mănânce acasă, ca întrunirea voastră să nu fie pentru condamnare. Dar celelalte chestiuni le voi reglementa când voi veni.

CONTINUATI SA VESTITI MOARTEA DOMNULUI, paba cand soseste el* //// ce fac TOATE celelalte religii ale lumii !?Vestesc invierea, de parca invierea le-ar aduce iertarea pacatului*....

Numarul celor ce se impartasesc din painea  nedospita  si vinul curat, este un numar clar, limitat, de 144.000, cu acestia Isus a incheiatLEGAMANTUL pt un Regat.
Luca 22 / 28 Totuşi, voi sunteţi cei care aţi rămas întotdeauna cu mine în încercările mele. 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi cele douăsprezece triburi ale lui Israel.

Nu toti ne vom judeca intre noi si toti vom fi regi in cer, in regatul lui Isus, asa cum fals ii invata religia falsa in lume pe oameni! Revelatia 1 / 6 şi a făcut din noi un regat, preoţi pentru Dumnezeul şi Tatăl său —, da, a lui să fie gloria şi puterea pentru totdeauna! Amin!
Revelaţia 5:10 şi ai făcut din ei un regat şi preoţi pentru Dumnezeul nostru; şi ei vor domni ca regi peste pământ“.
Revelatia 20 / 6 Fericit şi sfânt este cel ce are parte de prima înviere. Asupra lor moartea a doua nu are autoritate, ci ei vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Cristos şi vor domni ca regi cu el în cei o mie de ani.

Revelatia 14 / 14 M-am uitat şi iată că Mielul stătea pe muntele Sion şi cu el erau o sută patruzeci şi patru de mii care aveau scrise pe frunte numele său şi numele Tatălui său.....3.... Nimeni nu putea să înveţe această cântare decât cei o sută patruzeci şi patru de mii care au fost cumpăraţi de pe pământ

Ce religie in aceasta lume va invata aceste lucruri!? Niciuna! De ce!? Pt ca spiritul lui Dunezeu a fost intotdeauna cu un singur popor, de la crearea lumii, Abel*, Avraam, Israel, Isus, poporul sau de azi....

VALERIU!?
Sunt multe lucruri de vorbit, dar ti-am dat un mic rezumat...
Anul 1914 nu este un an gresit, este cat se poate de real, esteanul in care s-a implinit profetia cu privire la Isus sus in cer, unde ascum este REGE, iar Satan a fost aruncat pe Pamant, din acel moment a inceput vaiul*, razboaiele mondiale, etc, etc....totl este scri in Scripturi// Isus NU a venit inca, iar dintre cei 144.000, mai sunt inca f f putini aici pe Pamant//// doar o f mica pate din ei, ultimii*

Cum ai sa ma crezi tu, sau oricare altul, daca respectati doctrine si traditii omenesti!?
Marcu 7 / 7 În zadar mi se închină ei, fiindcă îi învaţă pe oameni doctrine care sunt porunci omeneşti». 8 Voi respectaţi cu stricteţe tradiţia oamenilor, lăsând la o parte porunca lui Dumnezeu“.


Ceea ce am afirmat mai sus (o parte) iata:
Revelatia 11 / 2 Dar curtea din afara sanctuarului templului dă-o deoparte şi n-o măsura, pentru că a fost dată naţiunilor, iar ele vor călca în picioare oraşul sfânt patruzeci şi două de luni. 3 Şi pe cei doi martori ai mei îi voi pune să profeţească o mie două sute şaizeci de zile, îmbrăcaţi în pânză de sac
Revelatia 12 / 6 Femeia a fugit în pustiu, unde avea un loc pregătit de Dumnezeu, ca să fie hrănită acolo o mie două sute şaizeci de zile.14 Dar femeii i-au fost date cele două aripi ale unei acvile mari, ca să zboare în pustiu, la locul pregătit pentru ea. Acolo a fost hrănită un timp, timpuri şi o jumătate de timp, departe de faţa şarpelui.

CARE religie din lume va invata aceste lucruri ce sunt un mister pt ei!? Totusi, ele sunt dezvaluite poporului sau, iar eu va arat si dovezile sperand ca veti crede*

CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Revelatia 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezechiel 4:6; Numerele 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. =  1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
                         Total: 2.520 de ani
Ce s-a întâmplat atunci? Iehova i-a încredinţat Fiului său glorificat în ceruri, Isus Cristos, domnia asupra omenirii. — Daniel 7:13, 14.

Daca tot am vorbit si de LEGAMANT, VALERIU, sa stie toata lumea care citeste aceste lucruri profunde, faptul ca cei 144.000 sunt cei ce au un anumit privilegiu, in schimb toti ceilalti vor trai vesnic pe un Pamant paradisic asa um a promis Dumnezeu:
Isaia 11 / 6 Lupul va sta uneori cu mielul, leopardul se va culca cu iedul, iar viţelul, leul puternic şi animalul bine hrănit vor fi toate împreună şi le va mâna un băieţel. 7 Vaca şi ursoaica vor paşte, puii lor se vor culca împreună. Chiar şi leul va mânca paie ca taurul. 8 Sugarul se va juca deasupra găurii cobrei şi copilul înţărcat îşi va pune mâna deasupra vizuinii şarpelui veninos. 9 Nu se va face niciun rău şi nu se va face nicio stricăciune pe tot muntele meu sfânt, căci pământul va fi plin de cunoştinţa lui Iehova aşa cum fundul mării este acoperit de ape.

Isaia 65/. 21 Vor construi case şi le vor locui, vor sădi vii şi le vor mânca rodul. 22 Nu le vor construi ca altcineva să le locuiască, nu vor sădi ca altcineva să mănânce. Căci zilele poporului meu vor fi ca zilele copacului şi aleşii mei se vor folosi din plin de lucrarea mâinilor lor. 23 Nu se vor osteni în zadar, nici nu vor aduce pe lume copii pentru necaz, căci ei sunt descendenţa alcătuită din cei binecuvântaţi de Iehova şi urmaşii lor vor fi cu ei. 24 Înainte ca ei să strige, eu voi răspunde şi, în timp ce încă vor vorbi, eu voi auzi.
25 Lupul şi mielul vor paşte împreună, iar leul va mânca paie ca taurul. Hrana şarpelui va fi ţărâna. Nu se va face niciun rău şi nicio pustiire pe tot muntele meu sfânt“, spune Iehova.

Aceasta este vestea buna spusa de Isus si nu ca mortii au nevoie de mancare, de trecut pe sub mese, de aprins lumina si dusa acasa, de inconjurat cladiri in genunchi de 3 ori, de pupat ceea ce Iehaova Dumnezeu uraste cel mai tare si anume chipurile cioplite si desenate, de traditii cu iepuri, oua si alte masinatii de la cel rau, dar care plac oamenilor si ii displac lui Dumnezeu!!!!










Isaia 41 / 10 Nu te teme, căci eu sunt cu tine! Nu te uita în jur, căci eu sunt Dumnezeul tău! Eu te voi întări şi te voi ajuta. Te voi sprijini cu mâna mea dreaptă a dreptăţii»

Offline prieten_abadon

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mar 2015
  • Mesaje postate: 47
  • IOEL = IEHOVA DUMNEZEU
    • Vezi Profilul
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #28 : Aprilie 04, 2015, 10:56:53 pm »
DAVID!?
DA! Am cercetat si alti Dumnezei, si bine le-ai zis Dumnezei*, pt ca asta reprezinta ei in realitate, dar in spatele tuturor acelor Dumnezei este singurul cae-i conduce, Satan Diavolul
Ioan 8 / 42 Isus le-a zis: „Dacă Dumnezeu ar fi Tatăl vostru, m-aţi iubi, fiindcă de la Dumnezeu am ieşit şi sunt aici. N-am venit din proprie iniţiativă, ci El m-a trimis. 43 De ce nu înţelegeţi ce vorbesc? Deoarece nu puteţi asculta cuvântul meu. 44 Voi sunteţi de la tatăl vostru Diavolul şi vreţi să împliniţi dorinţele tatălui vostru. El a fost un ucigaş când a început şi n-a rămas ferm în adevăr, pentru că în el nu este adevăr. Când spune o minciună, vorbeşte potrivit firii lui, pentru că este mincinos şi tatăl minciunii. 45 Dar pentru că eu spun adevărul, nu mă credeţi

Revelaţia 12:9 Astfel, balaurul cel mare, şarpele cel vechi, cel numit Diavol şi Satan, care induce în eroare întregul pământ locuit, a fost aruncat jos. A fost aruncat pe pământ, iar îngerii lui au fost aruncaţi împreună cu el.
Isaia 41 / 10 Nu te teme, căci eu sunt cu tine! Nu te uita în jur, căci eu sunt Dumnezeul tău! Eu te voi întări şi te voi ajuta. Te voi sprijini cu mâna mea dreaptă a dreptăţii»

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Comemorare 2015
« Răspuns #29 : Aprilie 04, 2015, 11:10:51 pm »
Care dzei ai cercetat? Vezi ca cică diavolul e tatăl minciunii, atenție cum raspunzi.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19