Forum Martorii lui Iehova
General => Discuții libere => Subiect creat de: valeriu din Martie 02, 2015, 10:43:09 pm
-
Se apropie comemorarea 2015. Cum aţi decis să faceţi: veţi servi din pâine şi vin sau vă mulţumiţi doar să le priviţi trecând prin faţa voastră?
Dacă consideri că Isus s-a jertfit şi pentru tine merită acest respect din partea ta să comemorezi cum se cuvine, servind din simboluri. Isus a făcut un singur legământ cu toţi.
-
Salut Valeriu! SALUTARE DRAGI CRESTINI!
INSIST ca ori de cate ori se vorbeste pe teme Scripturale, din respect pt Dumnezeu IEHOVA, sa punem versetele.Daca nu, vom intra intr-o cloaca caragialista* mixata cu seminte de bostan, la colt de gard rural*...
Dragul meu Valeriu, iata ca doctorul Luca spune asa in capitolul 22:
Luca 22 / 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Deja dintr-un verset vedem ca exista cel putin 2 LEGAMINTE* (tu ai afirmat ca unul)
Tot conform teoriei tale, asa cum spune Scriptura, noi toti ne vom judeca intre noi si toti vom fi regi....
Totusi, in realitate, trebuie sa fie o explicatie pe care trinitatea nu o poate da niciodata.
-
Dacă consideri că Isus s-a jertfit şi pentru tine merită acest respect din partea ta să comemorezi cum se cuvine, servind din simboluri. Isus a făcut un singur legământ cu toţi.
Nu consider ca Isus s-a jertfit pt mine. Sacrificiul uman este o idee inapoiata prezenta in multe religii, iar Isus cica era bine mersi la 3 zile dupa! Halal "jertfa", o jertfa adevarata era daca ramanea mort.
-
INSIST ca ori de cate ori se vorbeste pe teme Scripturale, din respect pt Dumnezeu IEHOVA, sa punem versetele
Insisti deci :) Culmea, n-am vazut scriitorii biblici sa respecte regula asta a ta.
-
Salutare şi bun venit, „prieten_abadon”!
Dragul meu Valeriu, iata ca doctorul Luca spune asa in capitolul 22:
Luca 22 / 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Sigur că da, Isus a făcut mai multe înţelegeri cu ucenicii Săi şi la aceste înţelegeri le putem spune legăminte, însă unul singur este legământul cel nou (Luca 22:19, 20) stropit cu sânge uman (Evrei 9:12, 18).
Deja dintr-un verset vedem ca exista cel putin 2 LEGAMINTE* (tu ai afirmat ca unul)
Tot conform teoriei tale, asa cum spune Scriptura, noi toti ne vom judeca intre noi si toti vom fi regi....
Şi pe noi românii? Cine ne va judeca? :)
-
Dacă consideri că Isus s-a jertfit şi pentru tine merită acest respect din partea ta să comemorezi cum se cuvine, servind din simboluri. Isus a făcut un singur legământ cu toţi.
Nu consider ca Isus s-a jertfit pt mine.
Că bine zici tu aici, trebuie să reformulez: „care se varsă pentru mulţi” (Matei 26:28), deci nu pentru toţi. :(
-
Ma bucur ca nu sunt implicat in varsarile voastre de sânge primitive :)
-
David!? cine este personajul din avatarul tau!?
Ma gandesc daca iti place sau simpatizezi pe cineva precum Satan!? Naso!
Ideea este in felul urmator, tie-ti plac astfel de personaje, iar el* in realitate este una dintre cele mai frumoase fiinte din univers///
-
E un gargui. De ce ar fi naso(?) daca as simpatiza pe cineva ca Satan?
-
David!?
Nu-l cunosti si ceea ce iti spun este real!
Stii cum este!? Daca vrei sa lupti impotriva unui adversar mai bun decat tine (puternic, inteligent, multa experienta, etc), atunci trebuie sa-l cunosti cat mai bine, sa stii care-i punctul lui vulnerabil, istoria sa, de ce a devenit astfel, ce a pierdut si ce a castigat, care este scopul sau suprem, unde se afla el acum cand tu David citesti aceste randuri, daca este sg sau mai are aliati*, daca a suferit vreodata vreo infrangere si cum, care este cea mai puternica arma imptriva lui, dar a lui impotriva mea, ce varsta are, cum arata, ce ii place, poate fi el omorat, poate fi el intemnitzat. se va mai indrepta vreodata, ce iubeste el etc, etc......
Sunt lucruri profunde pe care daca le-ai stii, ai cunoaste totodata si adevarul*, de aceea sunt deschis sa-ti raspund la orice intrebare in aceasta privinta
Suntem la capitolul Comemorare:
1 Corinteni 11/23 Căci am primit de la Domnul ceea ce v-am şi transmis: că Domnul Isus, în noaptea în care urma să fie trădat, a luat o pâine 24 şi, după ce a adus mulţumiri, a frânt-o şi a zis: „Aceasta reprezintă corpul meu, care este dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 25 După ce a luat cina, el a făcut la fel şi cu paharul, zicând: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea, ori de câte ori îl veţi bea“. 26 Fiindcă, ori de câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, continuaţi să vestiţi moartea Domnului până când soseşte el.
Cand si ce popor al lui Dumnezeu care-i poarta numele divin face acest lucru azi, daca el nu ar fi cu adevarat poporul aprobat de Dumnezeu!?
Data la care se comemoreaza Pastele, sarbatoarea Turtelor nedospite este 14 nisan, a 14 zi dupa ecjinictiul de primavara/// cine este singurul popor din lume care face exact ceea ce a spus Isus sa continue sa faca la aceasta data si NU cu iepurasi, oua, mers in genunchi. lumini*, trecut pe sub mese, etc etc!?
-
Povestile cu Satan n-au cum sa fie reale, povestile sunt povesti. De unde stii ca Satan e real?
Se impartasesc multi din diferite religii, nu faceti nimic mai special ca ei. Cum ar putea ei sa se impartaseasca daca nu sunt aprobati de dzeu? :) Iar Isus n-a spus s-o sarbatoriti o data pe an, asta e doar idee a lui Watchtower.
-
Sunt mai multe acuze si intrebari de aceea ma voi axa pe cea care-i priveste pe martori.. ar fi mai multe..
Care sarbatoare spui tu ca trebuie repetata, pasele sau craciunul!? de cate ori trebuie tinuta pe an, sunt doar curios ce teorie ai!?
Daca as vorbi de Satan, m-ai crede nebun si nici nu m-ai crede in realitate, asa ca mai bine vorbim despre cum se impartasesc toate religiile
Interesant este ca la Martori exista un numar exact care se impartasesc si toti ceilalti stiu la fel de exact de ce nu o fac*
Revelatia 14/ 14 M-am uitat şi iată că Mielul stătea pe muntele Sion şi cu el erau o sută patruzeci şi patru de mii care aveau scrise pe frunte numele său şi numele Tatălui său.
Revelaţia 14:3 Ei cântă un fel de cântare nouă înaintea tronului şi înaintea celor patru creaturi vii şi a bătrânilor. Nimeni nu putea să înveţe această cântare decât cei o sută patruzeci şi patru de mii care au fost cumpăraţi de pe pământ.
David!? Uite o intrebare mai lunga pt tine din acest ultim verset: ce reprezinta aceasta cantare noua, cum au fost ei cumparati si daca de pe Pamant, atunci unde au fost dusi!?
-
Vai uite ca e totusi adevarata povestea cu Satan! Si e blond!
(https://scontent-ord.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10891473_773802762669593_752748132870467600_n.jpg?oh=5d9d4817ca7fa1579c661e4a13ecda98&oe=55B51980)
-
Care sarbatoare spui tu ca trebuie repetata, pasele sau craciunul!? de cate ori trebuie tinuta pe an, sunt doar curios ce teorie ai!?
Nici una! :D
Daca as vorbi de Satan, m-ai crede nebun si nici nu m-ai crede in realitate, asa ca mai bine vorbim despre cum se impartasesc toate religiile
Cam asa. Oricum, Satan e blond. James blond.
Interesant este ca la Martori exista un numar exact care se impartasesc si toti ceilalti stiu la fel de exact de ce nu o fac*
Nu exista un numar exact, in fiecare an e alt numar. Ba chiar mai mult, numarul a crescut cu timpul. LOL.
Revelatia 14/ 14 M-am uitat şi iată că Mielul stătea pe muntele Sion şi cu el erau o sută patruzeci şi patru de mii care aveau scrise pe frunte numele său şi numele Tatălui său.
Revelaţia 14:3 Ei cântă un fel de cântare nouă înaintea tronului şi înaintea celor patru creaturi vii şi a bătrânilor. Nimeni nu putea să înveţe această cântare decât cei o sută patruzeci şi patru de mii care au fost cumpăraţi de pe pământ.
David!? Uite o intrebare mai lunga pt tine din acest ultim verset: ce reprezinta aceasta cantare noua, cum au fost ei cumparati si daca de pe Pamant, atunci unde au fost dusi!?
Cantarea noua nu reprezinta nimic interesant pt mine, n-a fost nimeni cumparat si nimeni n-a fost dus. Daca nu e asa atunci te invit s-o dovedesti.
-
Probabil acela este Iov din imaginea ta
Iti zic un secret : Iov NU esre evreu, daca ma intrebi, iti zic din ce zona era si cum de a fost atat de loial lui Dumnezeu
Cartea Iov este una dintre cartile care relateaza amanunte extrem de profunde cu privire la ceea ce se intampla in Regatul(Imparatia) de sus /// cine-s fii lui Dumnezeu, cum este si Satan Diavolul unul dintre acesti fii, cum s-au strans in fata lui Dumnezeu si de ce, etc,,,,
Iti zic o povestioara scurta: Iov dupa ce a trecut toate incercarile lui Satan (aici mai am ceva profund sa iti zic, ceea ce a contestat el*, pt ca in gradina Eden a fost altceva, la Isus altceva si azi altceva)*(ma reintorc la capitolul inteligentei lui Satan Diavolul), a primit inapoi inzecit - pamanturi, animale, bogatii si copii (dar nu aceeasi copii dintai).Acum intrebarea pt tine David: daca tu ai fi Iov si ai fi iubit enorm de mult unul dintre primii lui copii care i-au fost omorati de Satan, sa zicem un baietel dintre cei 10 copii, Lucas, apoi Dumnezeu ti-ar da multi alti copii, dar tie ti-ar fi dor de acela de care aveai un atasament profund, care este explicatia de Iov a trait fericit pana la moarte si explicatia ca Dumnezeu este atat de corect!?
Pentru ca ea este chiar fantastica povestea pana la sfarsit - iti dau un indiciu daca vrei(il poti intreba chiar tu pe Iov intr-o buna zi ceea ce s-a intamplat atunci*)
-
Nu ma intereseaza personajul fictiv Iov, nu de celalalt personaj fictiv vorbeam, de blondu?
-
Apropo de comemorare
(https://scontent-ord.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/10606372_818616698188199_7161178645165805366_n.jpg?oh=b8c5208b5982ed2021c18835ac195811&oe=55AEE4C3)
-
Si dupa comemorare:
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10922789_783710918345444_6903900391355131659_n.jpg?oh=bd163c2d886e389dffa0c9669ac812a7&oe=559D83AD&__gda__=1437477489_b055bbce14950c337de0df1cd727a029)
-
Comemorarea a fost acum cateva ore, iar acum, la ora la care vorbim noi, Isus deja a vindect urechea taiata cu sabia de catre Petru, a unui slujitor al preotilor, atunci cand au venit sa-l aresteze.Ce zici, acel slujitor a devenit a 2-a zi cresin?! Da-ti o parere!
Tatal lui Alexandru care a carat stalpul de tortura impreuna cu Isus, ce zici, a primit vreo binecuvantare intr-un fel sau altul!> da-ti o parere!
Comemorarea din data de 14 nisan, azi 03 aprilie , a 14-a zi dupa echinoctiu de primavara, este tinuta de o singura religie in lumea intreaga, in peste 7oo de traduceri ale Bibliei, cu un nua rde participanti care se stie pana la ultimul .... hmm..... interesant cine-i ghideaza cu atata iscusinta, culmea, fara nicun banut
-
Cine-i ghideaza, corpul de guvernare :) Si nu fara nici un banut, cu banuti adunati de la vaduve, copii si altii fraieriti.
N-am cum sa-mi dau parerea, nu se stie. Tu stii?
-
Suntem la capitolul Comemorare:
1 Corinteni 11/23 Căci am primit de la Domnul ceea ce v-am şi transmis: că Domnul Isus, în noaptea în care urma să fie trădat, a luat o pâine 24 şi, după ce a adus mulţumiri, a frânt-o şi a zis: „Aceasta reprezintă corpul meu, care este dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 25 După ce a luat cina, el a făcut la fel şi cu paharul, zicând: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea, ori de câte ori îl veţi bea“. 26 Fiindcă, ori de câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, continuaţi să vestiţi moartea Domnului până când soseşte el.
E bine că ai ales să te întorci la subiect! :)
Cum stăm cu noul legământ? Cine are parte de acest legământ şi cine nu? (1Corinteni 11:25)
Cum îţi explici că WTS susţine că Isus a venit în 1914 şi totuşi se mai serbează comemorarea? (v. 26)
Ce înţelegi prin a te împărtăşi în chip nevrednic? (v. 27)
-
Nu stiu decit pe unul din cei care lucreaza la pagina asta ,dar e foarte buna;RECOMAND;stiu doar ca e facuta de Martori activi.
https://www.facebook.com/JWinfo.ro/timeline (https://www.facebook.com/JWinfo.ro/timeline)
-
Bună Gabriel. Mulţumesc pentru link. Am găsit aici ceva lucruri interesante.
-
Dumnezeu Iehova este cel pe care-l urati voi din pacate.....
Matei 10/22 Veţi fi urâţi de toţi oamenii din cauza numelui meu...
Marcu 13 /13 Şi veţi fi urâţi de toţi oamenii din cauza numelui meu
Luca 21 / 17 Şi veţi fi urâţi de toţi oamenii din cauza numelui meu. 18 Dar niciun fir de păr de pe capul vostru nu va pieri.
Acea pagina de facebook este o minciuna, nu exista asa ceva la Martorii lui Iehova!
Ei nu fac altceva decat sa respecte legile Cuvantului lui Dumnezeu, fara traditii, fara obiceiuri
Marcu 7 / 7 În zadar mi se închină ei, fiindcă îi învaţă pe oameni doctrine care sunt porunci omeneşti». 8 Voi respectaţi cu stricteţe tradiţia oamenilor, lăsând la o parte porunca lui Dumnezeu“.
Incepand de azi, vocea mea o veti auzi pe acest site, iar prin mine, pe adevaratul Dumnezeu.Vom pune negru/alb ceea ce scrie in Scripturi, in rest, tot ce expun altii*, nu sunt decat cuie batute in corpul lui Isus, pt ca poporul sau de azi si dintotdeauna, a fost corpul sau (metaforic vorbind*)
Felicitari Valeriu pt intrebarile puse, foarte bune si pertinente!
Cum stăm cu noul legământ? Cine are parte de acest legământ şi cine nu? (1Corinteni 11:25)
Cum îţi explici că WTS susţine că Isus a venit în 1914 şi totuşi se mai serbează comemorarea? (v. 26)
Ce înţelegi prin a te împărtăşi în chip nevrednic?
-
Gabriel in ebraica inseamna = Dumnezeu este puterea mea*
Trist ca tu, purtand acest nume, il dezaprobi pe cel care este cu adevarat Dumnezeu, trist!
-
N-am cum sa urăsc ceva ce nu cred ca exista. Dar urăsc idea unui dictator scelerat ceresc - pe lângă care dictatura nord coreeana e fix pix. Iar pe voi nu va urăsc, va compatimesc. Evreii de fapt sunt urâți de mai toată lumea, nu voi. Voi sunteți insignifianți.
Ce nu exista la iehovisti, de ce e pagina aia o minciuna?
-
Adevăratul Dumnezeu? Cine-o fi ăla si cum ai ajuns la concluzia asta? Ai cercetat ceilalți dzei?
-
VALERIU!? Haide sa dezbatem 1 Corinteni 11/ 23, dar ca sa i ntelegem acest verset, iti propun sa expunem din acest capitol incepand de la 19-32
1 Corinteni 11 / 19 Fiindcă trebuie să fie şi secte între voi, pentru ca şi cei aprobaţi să se arate clar între voi.
20 Când vă întruniţi deci în acelaşi loc, nu puteţi să mâncaţi cum se cuvine cina Domnului. 21 Deoarece, când o mâncaţi, fiecare îşi ia mai înainte propria cină, aşa că unul este flămând, iar altul este beat. 22 N-aveţi oare case unde să mâncaţi şi să beţi? Sau dispreţuiţi voi congregaţia lui Dumnezeu şi-i faceţi să se ruşineze pe cei ce n-au nimic? Ce să vă zic? Să vă laud? În aceasta nu vă laud.
23 Căci am primit de la Domnul ceea ce v-am şi transmis: că Domnul Isus, în noaptea în care urma să fie trădat, a luat o pâine 24 şi, după ce a adus mulţumiri, a frânt-o şi a zis: „Aceasta reprezintă corpul meu, care este dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 25 După ce a luat cina, el a făcut la fel şi cu paharul, zicând: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea, ori de câte ori îl veţi bea“. 26 Fiindcă, ori de câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, continuaţi să vestiţi moartea Domnului până când soseşte el.
27 Aşadar, oricine mănâncă pâinea sau bea paharul Domnului în mod nedemn va fi vinovat cu privire la corpul şi sângele Domnului. 28 Mai întâi, fiecare să se examineze cu atenţie dacă într-adevăr corespunde, şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29 Fiindcă cel ce mănâncă şi bea îşi mănâncă şi îşi bea propria condamnare dacă nu discerne corpul. 30 Iată de ce mulţi dintre voi sunt slabi şi bolnavi şi nu puţini dorm în moarte. 31 Dar, dacă am vedea clar ce fel de persoane suntem noi înşine, nu am fi judecaţi. 32 Însă, când suntem judecaţi, suntem şi disciplinaţi de Iehova, ca să nu fim condamnaţi împreună cu lumea. 33 Aşadar, fraţii mei, când vă întruniţi ca să mâncaţi această cină, aşteptaţi-vă unii pe alţii. 34 Dacă îi este foame cuiva, să mănânce acasă, ca întrunirea voastră să nu fie pentru condamnare. Dar celelalte chestiuni le voi reglementa când voi veni.
CONTINUATI SA VESTITI MOARTEA DOMNULUI, paba cand soseste el* //// ce fac TOATE celelalte religii ale lumii !?Vestesc invierea, de parca invierea le-ar aduce iertarea pacatului*....
Numarul celor ce se impartasesc din painea nedospita si vinul curat, este un numar clar, limitat, de 144.000, cu acestia Isus a incheiatLEGAMANTUL pt un Regat.
Luca 22 / 28 Totuşi, voi sunteţi cei care aţi rămas întotdeauna cu mine în încercările mele. 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Nu toti ne vom judeca intre noi si toti vom fi regi in cer, in regatul lui Isus, asa cum fals ii invata religia falsa in lume pe oameni! Revelatia 1 / 6 şi a făcut din noi un regat, preoţi pentru Dumnezeul şi Tatăl său —, da, a lui să fie gloria şi puterea pentru totdeauna! Amin!
Revelaţia 5:10 şi ai făcut din ei un regat şi preoţi pentru Dumnezeul nostru; şi ei vor domni ca regi peste pământ“.
Revelatia 20 / 6 Fericit şi sfânt este cel ce are parte de prima înviere. Asupra lor moartea a doua nu are autoritate, ci ei vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Cristos şi vor domni ca regi cu el în cei o mie de ani.
Revelatia 14 / 14 M-am uitat şi iată că Mielul stătea pe muntele Sion şi cu el erau o sută patruzeci şi patru de mii care aveau scrise pe frunte numele său şi numele Tatălui său.....3.... Nimeni nu putea să înveţe această cântare decât cei o sută patruzeci şi patru de mii care au fost cumpăraţi de pe pământ
Ce religie in aceasta lume va invata aceste lucruri!? Niciuna! De ce!? Pt ca spiritul lui Dunezeu a fost intotdeauna cu un singur popor, de la crearea lumii, Abel*, Avraam, Israel, Isus, poporul sau de azi....
VALERIU!?
Sunt multe lucruri de vorbit, dar ti-am dat un mic rezumat...
Anul 1914 nu este un an gresit, este cat se poate de real, esteanul in care s-a implinit profetia cu privire la Isus sus in cer, unde ascum este REGE, iar Satan a fost aruncat pe Pamant, din acel moment a inceput vaiul*, razboaiele mondiale, etc, etc....totl este scri in Scripturi// Isus NU a venit inca, iar dintre cei 144.000, mai sunt inca f f putini aici pe Pamant//// doar o f mica pate din ei, ultimii*
Cum ai sa ma crezi tu, sau oricare altul, daca respectati doctrine si traditii omenesti!?
Marcu 7 / 7 În zadar mi se închină ei, fiindcă îi învaţă pe oameni doctrine care sunt porunci omeneşti». 8 Voi respectaţi cu stricteţe tradiţia oamenilor, lăsând la o parte porunca lui Dumnezeu“.
Ceea ce am afirmat mai sus (o parte) iata:
Revelatia 11 / 2 Dar curtea din afara sanctuarului templului dă-o deoparte şi n-o măsura, pentru că a fost dată naţiunilor, iar ele vor călca în picioare oraşul sfânt patruzeci şi două de luni. 3 Şi pe cei doi martori ai mei îi voi pune să profeţească o mie două sute şaizeci de zile, îmbrăcaţi în pânză de sac
Revelatia 12 / 6 Femeia a fugit în pustiu, unde avea un loc pregătit de Dumnezeu, ca să fie hrănită acolo o mie două sute şaizeci de zile.14 Dar femeii i-au fost date cele două aripi ale unei acvile mari, ca să zboare în pustiu, la locul pregătit pentru ea. Acolo a fost hrănită un timp, timpuri şi o jumătate de timp, departe de faţa şarpelui.
CARE religie din lume va invata aceste lucruri ce sunt un mister pt ei!? Totusi, ele sunt dezvaluite poporului sau, iar eu va arat si dovezile sperand ca veti crede*
CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Revelatia 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezechiel 4:6; Numerele 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. = 1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
Total: 2.520 de ani
Ce s-a întâmplat atunci? Iehova i-a încredinţat Fiului său glorificat în ceruri, Isus Cristos, domnia asupra omenirii. — Daniel 7:13, 14.
Daca tot am vorbit si de LEGAMANT, VALERIU, sa stie toata lumea care citeste aceste lucruri profunde, faptul ca cei 144.000 sunt cei ce au un anumit privilegiu, in schimb toti ceilalti vor trai vesnic pe un Pamant paradisic asa um a promis Dumnezeu:
Isaia 11 / 6 Lupul va sta uneori cu mielul, leopardul se va culca cu iedul, iar viţelul, leul puternic şi animalul bine hrănit vor fi toate împreună şi le va mâna un băieţel. 7 Vaca şi ursoaica vor paşte, puii lor se vor culca împreună. Chiar şi leul va mânca paie ca taurul. 8 Sugarul se va juca deasupra găurii cobrei şi copilul înţărcat îşi va pune mâna deasupra vizuinii şarpelui veninos. 9 Nu se va face niciun rău şi nu se va face nicio stricăciune pe tot muntele meu sfânt, căci pământul va fi plin de cunoştinţa lui Iehova aşa cum fundul mării este acoperit de ape.
Isaia 65/. 21 Vor construi case şi le vor locui, vor sădi vii şi le vor mânca rodul. 22 Nu le vor construi ca altcineva să le locuiască, nu vor sădi ca altcineva să mănânce. Căci zilele poporului meu vor fi ca zilele copacului şi aleşii mei se vor folosi din plin de lucrarea mâinilor lor. 23 Nu se vor osteni în zadar, nici nu vor aduce pe lume copii pentru necaz, căci ei sunt descendenţa alcătuită din cei binecuvântaţi de Iehova şi urmaşii lor vor fi cu ei. 24 Înainte ca ei să strige, eu voi răspunde şi, în timp ce încă vor vorbi, eu voi auzi.
25 Lupul şi mielul vor paşte împreună, iar leul va mânca paie ca taurul. Hrana şarpelui va fi ţărâna. Nu se va face niciun rău şi nicio pustiire pe tot muntele meu sfânt“, spune Iehova.
Aceasta este vestea buna spusa de Isus si nu ca mortii au nevoie de mancare, de trecut pe sub mese, de aprins lumina si dusa acasa, de inconjurat cladiri in genunchi de 3 ori, de pupat ceea ce Iehaova Dumnezeu uraste cel mai tare si anume chipurile cioplite si desenate, de traditii cu iepuri, oua si alte masinatii de la cel rau, dar care plac oamenilor si ii displac lui Dumnezeu!!!!
-
DAVID!?
DA! Am cercetat si alti Dumnezei, si bine le-ai zis Dumnezei*, pt ca asta reprezinta ei in realitate, dar in spatele tuturor acelor Dumnezei este singurul cae-i conduce, Satan Diavolul
Ioan 8 / 42 Isus le-a zis: „Dacă Dumnezeu ar fi Tatăl vostru, m-aţi iubi, fiindcă de la Dumnezeu am ieşit şi sunt aici. N-am venit din proprie iniţiativă, ci El m-a trimis. 43 De ce nu înţelegeţi ce vorbesc? Deoarece nu puteţi asculta cuvântul meu. 44 Voi sunteţi de la tatăl vostru Diavolul şi vreţi să împliniţi dorinţele tatălui vostru. El a fost un ucigaş când a început şi n-a rămas ferm în adevăr, pentru că în el nu este adevăr. Când spune o minciună, vorbeşte potrivit firii lui, pentru că este mincinos şi tatăl minciunii. 45 Dar pentru că eu spun adevărul, nu mă credeţi
Revelaţia 12:9 Astfel, balaurul cel mare, şarpele cel vechi, cel numit Diavol şi Satan, care induce în eroare întregul pământ locuit, a fost aruncat jos. A fost aruncat pe pământ, iar îngerii lui au fost aruncaţi împreună cu el.
-
Care dzei ai cercetat? Vezi ca cică diavolul e tatăl minciunii, atenție cum raspunzi.
-
Asa este Davide!
Cand spui aceste lucruri, sa stii ca ai dreptate, iar a minti nu poate fi minciuna mica sau mare = minnciuna/// Cu alte cuvinte, cand un parinte isi minte copilul de craciun si apoi asteapta de la copil altceva, este tot minciuna//// nimic nu scuza o minciuna, ba dimpotriva*
Alti Dumnezei,,,,, NU vreau sa vb-sc despre acestia pt ca as jigni anumite religii, in schimb, daca exista uun forum pe acest subiect, fara probleme intru si arat care este adevarul
Ce pot sa afirm cu tarie este de exemplu TRINITATEA ortodocsilor si catolicilor, care dupa marea schisma de prin 1056, au ramas cu acelasi numitor comun -minciuna trinitatii lasata mostenire de la criminalul Constantin ce si-a omorat propriul copil si fosta amanta*...
Despre aceasta prostituata* vorbesc cu drag*, restul, sunt pt mine frumoase si interesante culturi*, iar cea mai greu de combatut a fost vedanta*
MI-ar placea sa iti zic de ce Biblia afirma despre religia falsa ca este o prostituata*...
-
Ce sa jignești alte religii cand iehovistii afirma deja ca sunt religii false? Ce alți dzei ai cercetat?
-
Suntem la capitolul COMEMORARE -
asadar, care este religia in lume care tine acest sfant eveniment pe care Isus ne-a spus sa-l continuam sa-l facem!?
1 CORINTENI 11 / 23 Căci am primit de la Domnul ceea ce v-am şi transmis: că Domnul Isus, în noaptea în care urma să fie trădat, a luat o pâine 24 şi, după ce a adus mulţumiri, a frânt-o şi a zis: „Aceasta reprezintă corpul meu, care este dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 25 După ce a luat cina, el a făcut la fel şi cu paharul, zicând: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea, ori de câte ori îl veţi bea“. 26 Fiindcă, ori de câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, continuaţi să vestiţi moartea Domnului până când soseşte el.
Luca 22 / 15 Şi le-a zis: „Am dorit mult să mănânc paştele acesta cu voi înainte de a suferi, 16 fiindcă vă spun: Nu-l voi mai mânca până nu se va împlini în regatul lui Dumnezeu“. 17 Şi, primind un pahar, a adus mulţumiri şi a zis: „Luaţi-l şi treceţi-l de la unul la altul între voi, 18 pentru că vă spun: De acum înainte nu voi mai bea din rodul viţei până nu va veni regatul lui Dumnezeu“.
19 De asemenea, a luat o pâine, a adus mulţumiri, a frânt-o şi le-a dat-o, zicând: „Aceasta reprezintă corpul meu, care urmează să fie dat pentru voi. Continuaţi să faceţi lucrul acesta în amintirea mea“. 20 Apoi, la fel, şi paharul, după ce au luat cina, şi a zis: „Paharul acesta reprezintă noul legământ, pe baza sângelui meu, care trebuie să fie vărsat în folosul vostru.
-
Ce alți dzei ai cercetat?
Mai multe religii țin împărtășania asta, ti-am zis o data.
-
NICIUNA nu tine asa cum este scris in scripturi, exceptand martorii singurului Dumnezeu adevarat..
Repet asa cum este in Biblie!
-
Niciuna? Mai sa fie! Cum zice scriptura ca trebuie ținuta?
-
Ce alți dzei ai cercetat? Sau recunosti ca ai mințit?
-
„prieten_abadon”! Îţi mulţumesc pentru strădanie, dar cu părere de rău, răspunsul tău nu m-a convins. Mă bucur pentru tine că eşti credincios. Şi eu cred în IEHOVA şi în Domnul Isus Hristos, asta nu înseamnă că trebuie să „înghiţim” tot ce WTS ne pune înainte.
Numarul celor ce se impartasesc din painea nedospita si vinul curat, este un numar clar, limitat, de 144.000, cu acestia Isus a incheiatLEGAMANTUL pt un Regat.
Luca 22 / 28 Totuşi, voi sunteţi cei care aţi rămas întotdeauna cu mine în încercările mele. 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Din Apocalipsa capitolele 7 şi 14 nu reiese nicidecum că doar aceştia trebuie să se împărtăşească din simboluri. Verifică şi tu cu atenţie. Tot la fel, nici din Luca 22:28 nu reiese aşa ceva. Vrei să spui că Isus s-a jertfit doar pentru cei 144000? Pentru mine şi pentru tine nu s-a jertfit? Vezi Evrei 8:6 – 13; 12:24.
Sunt multe lucruri de vorbit, dar ti-am dat un mic rezumat...
Anul 1914 nu este un an gresit, este cat se poate de real, esteanul in care s-a implinit profetia cu privire la Isus sus in cer, unde ascum este REGE, iar Satan a fost aruncat pe Pamant, din acel moment a inceput vaiul*, razboaiele mondiale, etc, etc....totl este scri in Scripturi// Isus NU a venit inca, iar dintre cei 144.000, mai sunt inca f f putini aici pe Pamant//// doar o f mica pate din ei, ultimii*
Aici ai uitat să ne citezi versetul în care Isus ne spune că întâi va veni în ceruri apoi pe pământ.
Luca 10:18: „Isus le-a zis: „Am văzut pe Satana căzând ca un fulger din cer.” Ce trebuie să luăm în considerare: doctrina WTS care spune că Satana a fost aruncat din cer în secolul XX ( în anul 1914) sau ceea ce a spus Isus în secolul I? De câte ori a căzut Satana din ceruri? ;D
Cum ai sa ma crezi tu, sau oricare altul, daca respectati doctrine si traditii omenesti!?
Marcu 7 / 7 În zadar mi se închină ei, fiindcă îi învaţă pe oameni doctrine care sunt porunci omeneşti». 8 Voi respectaţi cu stricteţe tradiţia oamenilor, lăsând la o parte porunca lui Dumnezeu“.
Dacă mă uit bine, doctrina WTS este tot o doctrină de datină omenească, de aceea te sfătuiesc şi pe tine să iei în considerare ce spune Biblia.
CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Revelatia 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezechiel 4:6; Numerele 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. = 1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
Total: 2.520 de ani
Ce s-a întâmplat atunci? Iehova i-a încredinţat Fiului său glorificat în ceruri, Isus Cristos, domnia asupra omenirii. — Daniel 7:13, 14.
Calculul acesta nu mă convinge nici atât. O singură observaţie ne dă o marjă de eroare de 35 de ani. Dacă pui un an pentru fiecare zi, corect ar fi să punem 365 de zile şi nu 360. Mai sunt o grămadă de observaţii care descalifică teoria WTS privind timpurile neamurilor.
Nu mi-ai răspuns ce înseamnă să te împărtăşeşti în chip nevrednic. :)
-
Valeriu!/
Biblia NU afirma asa ceva, ceea ce ai zis legat de fptul ca Isus s-ar fi jertfit pt cei 144.000.El s-a jertif pt toti, iar eu nu am afirmat acea minciuna niciodata!
-
Incepem in ordinea in care le-ai expus tu, pe toate:
1) Revelatia 7 / 4 Şi am auzit numărul celor sigilaţi: o sută patruzeci şi patru de mii, sigilaţi din toate triburile fiilor lui Israel
Revelatia 14 M-am uitat şi iată că Mielul stătea pe muntele Sion şi cu el erau o sută patruzeci şi patru de mii care aveau scrise pe frunte numele său şi numele Tatălui său.... 3 Ei cântă un fel de cântare nouă,,,,, Nimeni nu putea săînveţe această cântare decât cei o sută patruzeci şi patru de mii care au fost cumpăraţi de pe pământ.
Vedem ca exista un numar exact al celor care sunt cu Isus in cer.Ce crezi ca este aceasta cantare a lor!? Cum crezi ca fac acest lucru, individual sau toti odata!?
Te las sa meditezi la asta*
Daca sunt un numar exact, si sunt cu Isus in cer, cumva ei trebuie sa se deosebeasca de cielalti, corect!? Sau crezi ca 3 ani de teologie ar face asta!? Ori poate un master in domeniu!? Ori poate haine si toiage aurite sau inchinari la cat mai multi idoli!?
-
Sa nu mai spui acea MINCIUNA precum martorii ar zice ca Isus s-a jertfit doar pt cei unsi*
Mai departe, Luca 22/28 Totuşi, voi sunteţi cei care aţi rămas întotdeauna cu mine în încercările mele. 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi[/b] cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Sau tu Valeriu ai impresia ca te poti juca cu civintele!? Cumva toti vom fi regi in cer si toti ne vom judeca intre noi!? TRIST !
MAI DEPARTE, IATA CA NU EU trebuie sa vorbesc, ci Biblia:
Matei 19:28 Isus le-a zis: „Adevărat vă spun că la crearea din nou, când Fiul omului va sta pe tronul său glorios, voi, care m-aţi urmat, veţi sta şi voi pe douăsprezece tronuri şi le veţi judeca pe cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
1 Corinteni 6:2 Sau nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea? Şi dacă lumea va fi judecată de voi, sunteţi voi nedemni să judecaţi lucruri de foarte mică importanţă?
Revelaţia 2:26 Celui care învinge şi păzeşte căile mele până la sfârşit îi voi da autoritate peste naţiuni
Revelaţia 3:21 Celui care învinge îi voi da voie să se aşeze cu mine pe tronul meu, aşa cum şi eu am învins şi m-am aşezat cu Tatăl meu pe tronul său.
Revelaţia 20:6 Fericit şi sfânt este cel ce are parte de prima înviere. Asupra lor moartea a doua nu are autoritate, ci ei vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Cristos şi vor domni ca regi cu el în cei o mie de ani.
Ce crezi tu VALERIU ca inseamna prima inviere si cum se intorc aceste cuvinte impotriva a ceea ce tu acuzi!? Este un alt criteriu pe care Spiritul lui Iehova si poporul sau sunt singurii care au acest lucru, de la Abel, Avraam, Israel, Isus si martorii lui Iah azi.
Mai departe!
-
Evrei 8 / 6 Dar acum Isus a primit un serviciu public mai minunat, astfel că este şi mediatorul unui legământ cu atât mai bun, care a fost stabilit legal pe promisiuni mai bune.
7 Căci, dacă primul legământ ar fi fost ireproşabil, n-ar mai fi fost nevoie de al doilea, 8 pentru că el face într-adevăr reproşuri poporului când spune: „Iată că vin zile, zice Iehova, când voi încheia cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda un legământ nou, 9 nu ca legământul pe care l-am făcut cu strămoşii lor în ziua în care i-am apucat de mână ca să-i scot din ţara Egiptului, fiindcă n-au rămas în legământul meu. De aceea, nu m-am mai îngrijit de ei, zice Iehova“.
10 „Căci iată legământul pe care-l voi încheia cu casa lui Israel după zilele acelea, zice Iehova: Voi pune legile mele în mintea lor şi le voi scrie în inima lor. Eu voi fi Dumnezeul lor şi ei vor fi poporul meu.
11 Nu va mai învăţa fiecare pe concetăţeanul său şi fiecare pe fratele său, zicând: «Cunoaşte-l pe Iehova!» Fiindcă toţi mă vor cunoaşte, de la cel mai mic până la cel mai mare dintre ei. 12 Căci voi fi îndurător cu faptele lor nedrepte şi nu-mi voi mai aminti de păcatele lor.“
13 Spunând „un legământ nou“, el l-a declarat învechit pe primul. Iar ceea ce este declarat învechit şi îmbătrâneşte este aproape de dispariţie.
Cine este poporul de azi care respecta Legamintele lui Iehova!? Cumva oamenii prostituatei*care fug la auzil numelui divin, ba chiar in urasc!?
Care crezi tu VALERIU ca sunt LEGAMINTELE si sa vedem cu cine le-a incheiat Iehova mai inainte, in ce DATA si cine sunt SINGURII care tin aceasta sarbatoare pe 14 Nisan. Cine COMEMOREAZA MOARTEA lui Isus si nu invierea (1 Corinteni 11)!?
-
Luca 10 / 18 Atunci el le-a zis: „L-am văzut pe Satan căzut deja din cer ca un fulger.
Valeriu, mai intai de tate, te rog mult sa nu-i mai spui lui Satan Diavolul - SATANA - pt ca este un EL , NU O EA*, daca imi arati 1 exemplu cu inger FEMEIE, atunci ai dreptate in tot, daca nu, Biblia ti le explica pe toate, tu doar deschide-ti inima!
Asadar avem Luca 10 / 18 Atunci el le-a zis: „L-am văzut pe Satan căzut deja din cer ca un fulger.
Isus a zis foarte adevarat aici in Luca 10, iar asta inseamna:
Ioan 12:31 Acum are loc judecata acestei lumi, acum conducătorul acestei lumi va fi aruncat afară.
Ioan 16:11 apoi, despre judecată, căci conducătorul lumii acesteia a fost judecat.
Evrei 2:14 Astfel, întrucât „copilaşii“ au parte de sânge şi de carne, şi el a avut parte de aceleaşi lucruri, pentru ca prin moartea lui să-l reducă la nimic pe cel care are mijloacele de a cauza moartea, pe Diavolul,
Revelaţia 12:8 dar acesta n-a biruit, nici nu s-a mai găsit loc pentru ei în cer.
VALERIU!? Chiar daca tu faci misto de aceste cuvinte si nu ai respect cand nu le intelegi, incearca sa fii mai umil!
Satan si ingerii sai aveau aceasta sansa in trecut, de a cobori pe Pamant si a urca iar la cer (vezi cazul Noe, Iov), la fel si atunci pe vremea lui Isus.Ei azi sunt extrem de multi (iti zic si cati daca vrei), pe Pamant si nu mai au aceasta sansa, de-a urca la cer, dupa ce Mihael i-a infrant.
Uite, ca sa intelegi diferenta dintre spiritul sfant si orice alta religie (in conditiile in care nici nu te-am intrbat ce religie esti*), raspunde-mi la cate ceva:
- in ce a constat aceasta lupta din cer din Revelatia!?
- au fost ingeri care au murit!?
- cat a durat!?
- cum stiau ingerii lui Satan care sunt cu el si cum stiau ingerii lui Iehova care sunt cu el!?
- care crezi ca este cea mai mare arma impotriva lui Satan Diavolul!?
-
Doctrina Martorilor lui Iehova este o doctrina data de sclavul fidel si prevazator (Matei 24 / 45 Cine este sclavul fidel şi prevăzător pe care stăpânul lui l-a numit peste servitorii săi ca să le dea hrană la timpul potrivit?)
Cei ce ne invata sunt din corpul de guvernare, unii sunt dintre cei alesi, unsi, 144.000, de care razi tu Valentine*...
Da-mi un exemplu de TRADITIE pe care MARTORII LUI IEHOVA il au!
NU AI asa ceva, asadar NU MAI MINTI!
MAI DEPARTE, CRED CA A FOST 4 PANA ACUM*!
-
Valeriu!?
A te servi*din pai nea nedospita si vinul curat in timpul sarbatorii din data de 14 NISAN. fara sa sii ce reprezinta, atunci nu este o problema, poate erai un invitat.
In momentul in care faci lucrul asta cu buna stiinta, fiind foarte sigur de acest fapt, dar neavand spiritul lui Iehova (vezi Romani*), atunci nu trebuie decat sa intelegi urmatoarele versete:
1 Corinteni 11 / 20 Când vă întruniţi deci în acelaşi loc, nu puteţi să mâncaţi cum se cuvine cina Domnului. 21 Deoarece, când o mâncaţi, fiecare îşi ia mai înainte propria cină, aşa că unul este flămând, iar altul este beat.........27 Aşadar, oricine mănâncă pâinea sau bea paharul Domnului în mod nedemn va fi vinovat cu privire la corpul şi sângele Domnului.28 Mai întâi, fiecare să se examineze cu atenţie dacă într-adevăr corespunde, şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29 Fiindcă cel ce mănâncă şi bea îşi mănâncă şi îşi bea propria condamnare
Cam acesta este raspunsul, iar daca vrei mai exact, iti pot spune si mai exact*
Mai departe!
-
Ajungem la ceea ce arde*cel mai tare, respectiv anul 1914*
CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Rev. 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezec. 4:6; Num. 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. = 1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
Total: 2.520 de ani
Fie si numai acest calcul si este cat se poate de evident care este poporul lui Dumnezeu, totusi, mergem mai departe cu ceea ce afirmi tu Valeriu.
Facem in felul urmator: dacaprin Biblie, eu iti dovedesc ca acesta este singurul adevar, tu vei inceta sa mai acuzi martorii, sau mai ai si alte lacune*!?
-
Calculul e evident fantezist, nu exista nici o baza reala pt asa ceva (360? ani? hai sa fim seriosi, asta e doar doctrinta ingurgitata de la sclavul fidea)
-
Ce alți dzei ai cercetat? Sau recunosti ca ai mințit?
-
Ajungem la ceea ce arde*cel mai tare, respectiv anul 1914*
CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Rev. 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezec. 4:6; Num. 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. = 1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
Total: 2.520 de ani
Fie si numai acest calcul si este cat se poate de evident care este poporul lui Dumnezeu, totusi, mergem mai departe cu ceea ce afirmi tu Valeriu.
Facem in felul urmator: dacaprin Biblie, eu iti dovedesc ca acesta este singurul adevar, tu vei inceta sa mai acuzi martorii, sau mai ai si alte lacune*!?
Păi dacă un an biblic are 360 de zile aşa cum zici tu, ceea ce eu nu cred, atunci şi cei 2520 de ani tot ani biblici ar trebui să fie (adică de 360 de zile) şi iarăşi ajungem la o aproximaţie de 35 de ani. Sau ce facem? Folosim cumpăna nedreaptă? (Mica 6:11). Cumperi cu o măsură şi-mi vinzi mie cu alta? Sigur că te-aş crede dacă mi-ai dovedi că ai dreptate.
-
Valeriu!?
A te servi*din pai nea nedospita si vinul curat in timpul sarbatorii din data de 14 NISAN. fara sa sii ce reprezinta, atunci nu este o problema, poate erai un invitat.
In momentul in care faci lucrul asta cu buna stiinta, fiind foarte sigur de acest fapt, dar neavand spiritul lui Iehova (vezi Romani*), atunci nu trebuie decat sa intelegi urmatoarele versete:
1 Corinteni 11 / 20 Când vă întruniţi deci în acelaşi loc, nu puteţi să mâncaţi cum se cuvine cina Domnului. 21 Deoarece, când o mâncaţi, fiecare îşi ia mai înainte propria cină, aşa că unul este flămând, iar altul este beat.........27 Aşadar, oricine mănâncă pâinea sau bea paharul Domnului în mod nedemn va fi vinovat cu privire la corpul şi sângele Domnului.28 Mai întâi, fiecare să se examineze cu atenţie dacă într-adevăr corespunde, şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29 Fiindcă cel ce mănâncă şi bea îşi mănâncă şi îşi bea propria condamnare
Cam acesta este raspunsul, iar daca vrei mai exact, iti pot spune si mai exact*
Mai departe!
Aici chiar trebuie să mai revii şi te rog să fi mai exact, mai pertinent.
-
Doctrina Martorilor lui Iehova este o doctrina data de sclavul fidel si prevazator (Matei 24 / 45 Cine este sclavul fidel şi prevăzător pe care stăpânul lui l-a numit peste servitorii săi ca să le dea hrană la timpul potrivit?)
Cei ce ne invata sunt din corpul de guvernare, unii sunt dintre cei alesi, unsi, 144.000, de care razi tu Valentine*...
Da-mi un exemplu de TRADITIE pe care MARTORII LUI IEHOVA il au!
NU AI asa ceva, asadar NU MAI MINTI!
MAI DEPARTE, CRED CA A FOST 4 PANA ACUM*!
Un exemplu de tradiţie la martori, chiar legat de acest subiect, este invitaţia la comemorare a celor „din lume”. Isus nu a făcut aşa ceva şi nici ucenicii.
-
Luca 10 / 18 Atunci el le-a zis: „L-am văzut pe Satan căzut deja din cer ca un fulger.
Valeriu, mai intai de tate, te rog mult sa nu-i mai spui lui Satan Diavolul - SATANA - pt ca este un EL , NU O EA*, daca imi arati 1 exemplu cu inger FEMEIE, atunci ai dreptate in tot, daca nu, Biblia ti le explica pe toate, tu doar deschide-ti inima!
Asadar avem Luca 10 / 18 Atunci el le-a zis: „L-am văzut pe Satan căzut deja din cer ca un fulger.
Isus a zis foarte adevarat aici in Luca 10, iar asta inseamna:
Ioan 12:31 Acum are loc judecata acestei lumi, acum conducătorul acestei lumi va fi aruncat afară.
Ioan 16:11 apoi, despre judecată, căci conducătorul lumii acesteia a fost judecat.
Evrei 2:14 Astfel, întrucât „copilaşii“ au parte de sânge şi de carne, şi el a avut parte de aceleaşi lucruri, pentru ca prin moartea lui să-l reducă la nimic pe cel care are mijloacele de a cauza moartea, pe Diavolul,
Revelaţia 12:8 dar acesta n-a biruit, nici nu s-a mai găsit loc pentru ei în cer.
VALERIU!? Chiar daca tu faci misto de aceste cuvinte si nu ai respect cand nu le intelegi, incearca sa fii mai umil!
Satan si ingerii sai aveau aceasta sansa in trecut, de a cobori pe Pamant si a urca iar la cer (vezi cazul Noe, Iov), la fel si atunci pe vremea lui Isus.Ei azi sunt extrem de multi (iti zic si cati daca vrei), pe Pamant si nu mai au aceasta sansa, de-a urca la cer, dupa ce Mihael i-a infrant.
Uite, ca sa intelegi diferenta dintre spiritul sfant si orice alta religie (in conditiile in care nici nu te-am intrbat ce religie esti*), raspunde-mi la cate ceva:
- in ce a constat aceasta lupta din cer din Revelatia!?
- au fost ingeri care au murit!?
- cat a durat!?
- cum stiau ingerii lui Satan care sunt cu el si cum stiau ingerii lui Iehova care sunt cu el!?
- care crezi ca este cea mai mare arma impotriva lui Satan Diavolul!?
Aici, cu Satan sau Satana, te iert pentru că doctrina WTS nu susţine aşa ceva ( cum că ar fi un el) şi nici Biblia. În traducerea Cornilescu găseşti „Satana”. Acum fie că poartă nădragi sau poale, tot un dac este. :D Vezi tu, dacă zici „curent electric” ai zice că-i la masculin şi dacă zici „energie electrică” este la feminin şi te scutură la neutru. ;D Satana este un duh, deci nici un el şi nici o ea.
Cu a căzut el din cer, de câte ori şi de ce, poate vom discuta altădată, dacă le amestecăm pe toate nu vom înţelege nimic.
Nu fac mişto de versetele Bibliei, ci de interpretarea „sclavului”!
-
Evrei 8 / 6 Dar acum Isus a primit un serviciu public mai minunat, astfel că este şi mediatorul unui legământ cu atât mai bun, care a fost stabilit legal pe promisiuni mai bune.
7 Căci, dacă primul legământ ar fi fost ireproşabil, n-ar mai fi fost nevoie de al doilea, 8 pentru că el face într-adevăr reproşuri poporului când spune: „Iată că vin zile, zice Iehova, când voi încheia cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda un legământ nou, 9 nu ca legământul pe care l-am făcut cu strămoşii lor în ziua în care i-am apucat de mână ca să-i scot din ţara Egiptului, fiindcă n-au rămas în legământul meu. De aceea, nu m-am mai îngrijit de ei, zice Iehova“.
10 „Căci iată legământul pe care-l voi încheia cu casa lui Israel după zilele acelea, zice Iehova: Voi pune legile mele în mintea lor şi le voi scrie în inima lor. Eu voi fi Dumnezeul lor şi ei vor fi poporul meu.
11 Nu va mai învăţa fiecare pe concetăţeanul său şi fiecare pe fratele său, zicând: «Cunoaşte-l pe Iehova!» Fiindcă toţi mă vor cunoaşte, de la cel mai mic până la cel mai mare dintre ei. 12 Căci voi fi îndurător cu faptele lor nedrepte şi nu-mi voi mai aminti de păcatele lor.“
13 Spunând „un legământ nou“, el l-a declarat învechit pe primul. Iar ceea ce este declarat învechit şi îmbătrâneşte este aproape de dispariţie.
Cine este poporul de azi care respecta Legamintele lui Iehova!? Cumva oamenii prostituatei*care fug la auzil numelui divin, ba chiar in urasc!?
Care crezi tu VALERIU ca sunt LEGAMINTELE si sa vedem cu cine le-a incheiat Iehova mai inainte, in ce DATA si cine sunt SINGURII care tin aceasta sarbatoare pe 14 Nisan. Cine COMEMOREAZA MOARTEA lui Isus si nu invierea (1 Corinteni 11)!?
Despre legămintele lui IEHOVA este o discuţie lungă, putem reveni şi aici, ce este cert este că noul legământ făcut de Isus cu urmaşii Săi cuprinde pe tot „Israelul” spiritual, prin urmare toţi pot beneficia de jertfa Sa şi toţi ar trebui să se împărtăşească din simboluri, nu doar cei 144000.
Cred că nici unul de aici de pe acest forum nu comemorează învierea lui Isus în locul morţii Sale. Nu asta-i problema, ci că WTS nu serbează după Biblie.
-
Sa nu mai spui acea MINCIUNA precum martorii ar zice ca Isus s-a jertfit doar pt cei unsi*
Mai departe, Luca 22/28 Totuşi, voi sunteţi cei care aţi rămas întotdeauna cu mine în încercările mele. 29 Eu închei un legământ cu voi, aşa cum Tatăl meu a încheiat un legământ cu mine, pentru un regat, 30 ca să mâncaţi şi să beţi la masa mea, în regatul meu, şi să staţi pe tronuri ca să judecaţi[/b] cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
Sau tu Valeriu ai impresia ca te poti juca cu civintele!? Cumva toti vom fi regi in cer si toti ne vom judeca intre noi!? TRIST !
MAI DEPARTE, IATA CA NU EU trebuie sa vorbesc, ci Biblia:
Matei 19:28 Isus le-a zis: „Adevărat vă spun că la crearea din nou, când Fiul omului va sta pe tronul său glorios, voi, care m-aţi urmat, veţi sta şi voi pe douăsprezece tronuri şi le veţi judeca pe cele douăsprezece triburi ale lui Israel.
1 Corinteni 6:2 Sau nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea? Şi dacă lumea va fi judecată de voi, sunteţi voi nedemni să judecaţi lucruri de foarte mică importanţă?
Revelaţia 2:26 Celui care învinge şi păzeşte căile mele până la sfârşit îi voi da autoritate peste naţiuni
Revelaţia 3:21 Celui care învinge îi voi da voie să se aşeze cu mine pe tronul meu, aşa cum şi eu am învins şi m-am aşezat cu Tatăl meu pe tronul său.
Revelaţia 20:6 Fericit şi sfânt este cel ce are parte de prima înviere. Asupra lor moartea a doua nu are autoritate, ci ei vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Cristos şi vor domni ca regi cu el în cei o mie de ani.
Ce crezi tu VALERIU ca inseamna prima inviere si cum se intorc aceste cuvinte impotriva a ceea ce tu acuzi!? Este un alt criteriu pe care Spiritul lui Iehova si poporul sau sunt singurii care au acest lucru, de la Abel, Avraam, Israel, Isus si martorii lui Iah azi.
Mai departe!
Prima înviere este o înviere în sens figurat a celor care sunt morţi în păcatele lor. (Romani 6:13; Efes. 2:1) Literal ei sunt vii dar morţi faţă de Hristos şi faţă de o înţelegere corectă a Bibliei.
-
Incepem in ordinea in care le-ai expus tu, pe toate:
1) Revelatia 7 / 4 Şi am auzit numărul celor sigilaţi: o sută patruzeci şi patru de mii, sigilaţi din toate triburile fiilor lui Israel
Revelatia 14 M-am uitat şi iată că Mielul stătea pe muntele Sion şi cu el erau o sută patruzeci şi patru de mii care aveau scrise pe frunte numele său şi numele Tatălui său.... 3 Ei cântă un fel de cântare nouă,,,,, Nimeni nu putea săînveţe această cântare decât cei o sută patruzeci şi patru de mii care au fost cumpăraţi de pe pământ.
Vedem ca exista un numar exact al celor care sunt cu Isus in cer.Ce crezi ca este aceasta cantare a lor!? Cum crezi ca fac acest lucru, individual sau toti odata!?
Te las sa meditezi la asta*
Daca sunt un numar exact, si sunt cu Isus in cer, cumva ei trebuie sa se deosebeasca de cielalti, corect!? Sau crezi ca 3 ani de teologie ar face asta!? Ori poate un master in domeniu!? Ori poate haine si toiage aurite sau inchinari la cat mai multi idoli!?
Eşti sigur că pe muntele Sion stătea Isus cu cei 144000? :o Zic asta deoarece muntele Sion nu este în cer, ci pe pământ, în Israel la marginea Ierusalimului.
Dacă zici că Isus nu a venit în 1914, El a venit doar în ceruri, cum de a numit deja un sclav fidel aici pe pământ?
-
PA - vad ca ai făcut deja cunoștința cu Valeriu :) Ti-a spus ca e profet si ca Isus vine in văzul tuturor anul ăsta?
-
Sunt multe subiecte deschise, asa ca te las pe tine Valeriu sa alegi unul si sa-l ducem pana la capat doar pe acela, apoi luam altul*
Asadar, astept orice subiect, doar cu versete scripturale, ms!
-
Sigur că da! Aşa este cel mai bine şi avem amândoi de câştigat. Dacă vrei putem continua aici despre legăminte şi mi-ar face plăcere să dezbatem (poţi deschide tu un subiect nou) despre timpurile neamurilor, apoi mai vedem. Ai văzut ultimul număr din turnul de veghe (Iulie 2015, ediţia de studiu)? Sunt şi acolo o grămadă de subiecte ce se pot discuta. :)
-
„Dacă zilele acelea n-ar fi scurtate, nicio carne n-ar fi salvată, dar, de dragul celor aleşi, zilele acelea vor fi scurtate” (Mat. 24:22). Aşa cum am văzut, necazul din anul 66 e.n. ‘a fost scurtat’.
În secolul I, când necazul ‘a fost scurtat’, acea perioadă nu a fost un timp pentru ca iudeii să se convertească în masă la creştinism.
Apropo de ultimul număr; citatele de mai sus le-am găsit la pagina 16, par. 6 şi 7.
Deci sunt 2 necazuri cum nu au mai fost şi nici nu vor mai fi niciodată.
-
Salutare1
Suntem la capitolul COMEMORARE si asta vreau sa dezbatem.
1) Data la care se tinea si trebuie tinut pastele - 14 Nisan
2) Se comemoreaza jertfa lui Isus si nu invierea
Exodul 12 /17 Să ţineţi Sărbătoarea Turtelor Nedospite, deoarece chiar în ziua aceasta voi scoate armatele voastre din ţara Egiptului. Să ţineţi ziua aceasta în toate generaţiile voastre; este o lege pe timp indefinit. 18 În prima lună, în a paisprezecea zi a lunii, seara, să mâncaţi turte nedospite până în seara zilei a douăzeci şi una a lunii. 19 Şapte zile să nu se găsească aluat dospit în casele voastre, fiindcă cine va mânca ceva dospit, indiferent că este locuitor străin sau israelit din naştere, sufletul acela trebuie nimicit din adunarea lui Israel. 20 Să nu mâncaţi nimic dospit. Să mâncaţi turte nedospite în toate locurile în care veţi locui»“.
Leviticul 23:5 În prima lună, în a paisprezecea zi a lunii, între cele două seri, este Paştele pentru Iehova.
Leviticul 23:6 Iar în a cincisprezecea zi a acestei luni este Sărbătoarea Turtelor Nedospite pentru Iehova. Şapte zile să mâncaţi turte nedospite.
Luca 22:1 Sărbătoarea Turtelor Nedospite, numită Paşte, se apropia.
1 Corinteni 5:8 Să ţinem deci sărbătoarea nu cu plămădeala veche, nici cu plămădeala răutăţii şi a nelegiuirii, ci cu turtele nedospite ale sincerităţii şi adevărului.
Matei 26 / 17 În prima zi a Turtelor Nedospite, discipolii au venit la Isus, zicând: „Unde vrei să-ţi pregătim să mănânci paştele?“…… 20 Când s-a înserat, el s-a întins la masă cu cei doisprezece…
Marcu 14 / Două zile mai târziu erau Paştele şi Sărbătoarea Turtelor Nedospite…
\Marcu 14 / 12 În prima zi a Turtelor Nedospite, când era jertfit, ca de obicei, animalul pascal, discipolii săi l-au întrebat: „Unde vrei să ne ducem ca să-ţi pregătim să mănânci paştele?“… 17 După lăsarea serii, el a venit cu cei doisprezece
Luca 22 / Sărbătoarea Turtelor Nedospite, numită Paşte, se apropia…
PANA aici cred ca toata lumea vede negru/alb ca ziua de Paste este ziua de 14 Nisan.
Mergem mai departe sa vedem cand cade aceasta zi de an si care este singura religie din lume care o tine exact !?
-
ajea, ia zi!