Mesaje

16

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 24, 2012, 06:23:27 pm »

@lamb

"Cireasa pe coliva e ultima ineptie predata in noul manual al batranilor: daca un martor se uita la pornografie simpla (barbat cu femeie) nu se face comitet judiciar. Daca se uita la pornografie degradanta (si aici manualul o clasifica pe ramuri clarë cum ar fi sado-masochism, homosexualitate, bestialitate, tortura, etc.) atunci se face comitet judiciar".

Asta-i buna! Probabil cei de la Brooklin au ceva retea de cablu cu filme pentru adulti ,ca vorba aia la varsta lor ce divertisment sa mai ai?Ziua in Betel si seara ....un film ...tare!Probabil au modificat-o si asta in urma unor scrisori de la fratii care nu rezista fara asa ceva,si ca sa nu-i piarda de tot,ce si-au zis treaba cu 1914 ramane in picioare deocamdata dar putem modifica asta cu pornografia.
Treaba asta trebuie sa o vada si aciciram care ,culmea,nu a vazut pana acum nici o problema pe nicaieri.Totusi vreau sa spun ca probleme exista .O sa scriu pe scurt despre o situatie vis-a-vis de acest subiect :cand eram la Betel ,locuiam intr-un apartament in chirie pe strada Brailitei in zona Vitan,iar un frate de la Sacele betelist pe atunci (acu ar avea vreo 33-35 ani),suna-se la linia fierbinte pe banii filialei(adica si ai tai aciciram) pana cand verificand facturile Di Nicola a observat asta.Sigur ca a fost trimis acasa dar dupa vreo 3 ani a fost chemat din nou.Iar in perioada in care am lucrat si eu canale porno existau in Betel ,pentru ca reteaua de cablu emitea.Nu am inteles niciodata de ce nu le-a restrictionat (codat) filiala sau nu a cerut retelei de cablu sa le codeze.... doamne ...le-o fi placut ceea ce vedeau,dar cum or fi rezistat celibatarii...fara sa pacatuiasca ...sau  or fi pacatuit?
Eu zic ca-i bine ,oricum se uitau,si vorba aia acu nu mai trebuie sa te ascunzi ...stiu toti ca te uiti ...dar si tu stii despre ei ca o fac.Sincer nu imi pot imagina ,sau imi pot ,la inchinarea de dimineata discutand textul zilei despre moralitate si curatenie morala ...dupa ce in noapte te-ai uitat la un film .....din ala si e posibil sa te fi si distrat...un pic,sau dupa o sambata seara lunga si cu divertisment de acest gen....duminica raspunzand a turn de ce e bine sa fii moral si corect in toate.oricum din asta am inteles ceva :"CA LUMINA CRESTE " din ce in ce mai mult ,dar tare mi-e frica ca la Brooklin e asa de mare ca deja ii orbeste.
daca e asa eu zic ca dupa ce iesim de pe forum putem sa vedem si un film...in care se degaja multa energie ca doar ....de acum nu mai e pacat,ci poate fi doar pacatul ca ai pierdut un film...probabil bun. 

17

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 24, 2012, 08:44:01 am »

@aciciram

Personal ,am crezut ca esti cineva din MM,un martor pe care l-am cunoscut foarte bine si care are exact stilul tau de abordare a lucrurilor.Am vazut in comentariul tau unele expresii pe care le folosea si el (identice) si de aceea am tras aceasta concluzie.Inca nu sunt sigur ca gresesc.In ceea ce priveste polemica fara sens ,pe anumite subiecte eu sper sa nu cad in ea pentru ca nu este folositoare.Sigur ca tu poti avea opiniile tale (mai mult sau mai putin influentate de wts),dar la fel si eu pot avea opiniile mele ( strict personale).Referitor la cele scrise de mine te asigur ca sunt corecte,si cei mai multi care sunt pe acest forum au vazut sau poate chiar au auzit de situatii ca cele descrise de mine.Probabil ca tu nu ai urcat prea mult in organizatie si atunci este de inteles ca nu ai toate parghiile de a afla ce se imtampla exact.Lucrurile se discuta in trepte,si vei stii in functie de treapta pe care te aflii.Asa cum la nivel de congregatie sunt intruniri :pentru toti martorii,apoi numai cu pionierii,sau numai cu slujitorii ,de asemenea numai cu batranii sau uneori numai cu comitetul de serviciu,tot asa sunt si mai sus cu Betelisti,Pionieri speciali,supraveghetori,comitet de filiala ...etc.Asa ca fiecare a vazut de pe treapta pe care a urcat.
       Eu iti doresc sedere indelungata pe acest forum si sincer daca nu te deranjeaza as vrea sa-mi dai dovezile tale dar si rationamente clare la intrebariile pe care ti le-am pus in raspunsul trecut.
Cu prietenie Vasile .H 

18

Prezintă-te / Re: sunt Marcus

« : Ianuarie 23, 2012, 05:45:29 pm »

Bine ai venit,Marcus!

19

Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H

« : Ianuarie 22, 2012, 10:29:41 pm »

@ aciciram sau Maricica,vreau sa-ti spun ca ma bucur ca ai avut curajul sa vorbesti prin intermediul acestui forum cu noi, probabil pe strada atunci cand ne vezi nu o faci.As vrea inainte sa intru in explicatii pentru ceea ce ai scris sa-ti sugerez sa nu te imbeti cu apa rece.Desi vrei sa dai impresia unui slujitor(oare) in cadrul organizatiei si sustii teama de Iehova ,doar faptul ca ai intrat aici demonstreaza ca ai inteles ca problema de a discuta sau nu cu "apostatii' este o problema doar a organizatiei ,pentru ca daca ar fi o cerinta a lui Iehova sigur nu ai fi intrat.Acest lucru ma face sa inteleg ca, la fel ca si mine ai unele dubii in privinta a ceea ce spune organizatia si poti sa faci o diferenta clara intre ceea ce este de la ea si ceea ce vine de la Iehova.Sincer iti spun : "esti pe drumul cel bun" asa am inceput si noi prin a gandii.
Pentru a putea raspunde obiectiv ma voi folosi de citate din ceea ce ai scris.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Cauzele "razvratirii" voastre se pot imparti in doua.

Una ar fi capitala.

Neintelegerea subiectelor doctrinare incepatoare si atunci ma intreb in mod firesc, ce ati cautat la „scaldatoare”,nimic nu v-ar fi inderptatit,cine va examinat? Cu cine ati studiat ? Ce fel de pregatire ati primit ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
O alta mare greseala pe care o faci este aceea de a lua locul lui Iehova si Cristos in a judeca oamenii,dealtfel un lucru obisnuit la martori.Nu cred ca tu sau altcineva sunteti in masura sa stabiliti cine e sau cine nu e razvratit asa cum nu puteti stabili ca o persoana este spirituala sau nu doar pe numarul de ore care il da lunar si prezenta la intruniri,desi o faceti.
Cat despre partea cu doctrinele aici am invatat de la Sclav daca imi este permis : mai mult decat el nu a inteles nimeni ,in opinia voastra si daca el a tot modificat ce a inteles de la an la an si nu mai e sigur daca sfarsitul vine in 1975 sau inainte de 2000,daca  Cristos nu e venit ci prezent si altele : oile si caprele, atunci te pot intreba direct : tu ce invatatura primesti.Sau ce iti garanteaza ca ceea ce ti se spune azi va fi si maine la fel.Daca tu preferi sa nu gandesti pentru tine este dreptul tau sa o faci eu am inceput sa gandesc si sincer iti spun nu regret. 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A doua ar fi ca voi (unii dintre voi) cereti cu o mie de ani inainte,ca oamenii sa fie perfecti,lucru absolut imposibil.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Inteleg din acest citat ca ne cunoastem chiar bine.Dupa cum ai scris aproape ca ti-as putea pronunta si numele.Tie ti se pare ca problema e la noi dar e posibil sa fie chiar la tine .te -ai obisnuit prea mult cu ceea ce se face in congregatie :betie,camatarie,furt din cutia cu bani,furt de la Cezar,imoralitate,duplicitate,si poate ca noi ,eu si sotia mea fiind un pic mai drepti v-am deranjat.Noi nu am dorit ca oamenii sa fie perfecti decat atunci cand va hotara Iehova ,dar nici nu mai dorim sa ne asociem cu astfel de oameni care se complac in tot felul de mizerii si apoi ii condamna pe cei ce nu o fac spunandu-le ca cer prea mult.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Problema cu cei care se impartasesc sau care nu ,am auzit-o si noi la Unul dintre batranii din congregatie  ,sincer el avea mari nedumeriri,daca vrei poti sa il ajuti : se numeste  Vasile .U senior,sunt convins ca il cunosti si poate l-ai putea ajuta.Pentru noi azi e clar cum stau lucrurile.Am sa ma folosesc de un citat de al tau pentru ati arata diferenta:
 "Ceilalti care nu fac parte din trupul lui Christos,se impartasesc si ei dar in mod spiritual,de vreme ce sunt prezenti la comemorare si simbolurile trec prin mana lor, sigur ca D-zeu considera un act potrivit si pentru ei,pe care-l aproba."
Sincer cred ca aceasta intelegere iti apartine ,pentru ca daca ar trebui sa aduci argumente  nu cred ca ai avea,pentru ca la voi la martori cand nu mai aveti logica in ceea ce spuneti si nici argumente va folositi de expresia : te citez : se impartasesc in mod spiritual " totusi eu cred ca Isus daca asa ar fi stat lucrurile ar fi spus ca unii se vor impartasii simbolic sau spiritual cu zici tu si unii literal.De vreme ce nu a spus-o ,e posibil ca explicatia ta sa fie gresita.Cu scuzele de rigoare il voi crede pe Isus iar in ceea ce priveste opinia ta ...vreau sa fiu rezervat.

alt citat: Oare nu va puneti intrebarea,daca nu cumva sunteti pe punctul de a intra in „gasca” lui Core?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nu ne mai punem intrebarea deoarece stim raspunsul : la noi asta cu "gasca lui Core " nu mai tine,e un fel de a spune copiilor mici : "vezi ca-i bubu" asta pentru a te asculta de frica ,ca este intradevar ceva acolo,in timp ce tu -adultul- stii ca nu e nimic.Mi se pare ciudat ca adultii fiind inca nu puteti sa faceti diferenta intre ceea ce spune Biblia si ceea ce va spune WTS-ul?

Nu mai doresc sa scriu alte lucruri,consider ca e deajuns pentru acest raspuns.
Totusi vazandu-te atat de doxa in invatatura wts-ului te -as ruga sa-mi raspunzi intr-un mesaj viitor cum a calculat WTS-ul nr de 144.000 din sec 1 si pana azi?
Si sa-mi dai macar 3 texte biblice din care rezulta ca in sec 1 femeile predicau asemenea martorelor azi?
Te salut pe aceasta cale si sa fii sigur ca atunci cand te intalnesc o sa-ti zambesc pentru ca mi-am dat seama din felul cum ai scris. despre cine e vorba.

20

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Ianuarie 15, 2012, 08:34:26 am »

Bine ai venit dilema 1212!Din punctul meu de vedere fiecare om care il cauta pe Dumnezeu face un lucru foarte bun.Acest lucru se realizeaza in primul rand in mod personal si dupa cum stim si sustinem noi crestinii prin Cristos Isus.In ceea ce privesc religiile acestea nu par a fi decat asa zise cai de a ajunge la Divinitate.Toate religiile crestine se considera mijloace de a accede la Cristos si Dumnezeu ,dar in acelasi timp pretind vehement ca fara ele nu se poate,ca un om daca nu face parte dintr-o religie sau o grupare atunci este pierdut.Totusi eu raman la ceea ce am afirmat si anume:orice om poate avea o relatie cu Dumnezeu ,iar crestinii, prin Isus asa cum spune Biblia ,in timp ce religia incearca doar sa-i organizeze ,fiecare asa cum crede ea ca-i potrivit.Prin urmare exista credinta si religie,iar ceea ce ne mantuieste este CREDINTA si nu Religia,iar pentru a fi credincios nu-ti trebuie o religie anume ,sau neaparat o religie.Foarte multi oameni adera  la o religie sau traiesc intr-o religie pentru ca au nevoie in unele momente de serviciile ei (botez,nunta,deces etc)in rest nu sunt interesati mai de loc de ea.Oricum fiecare om credincios sau chiar religios stie ca viata viitoare depinde de Dumnezeu si de ce relatie ai avut cu El.
 

21

Discuții libere / Re: Am fost vizitat

« : Ianuarie 11, 2012, 06:33:30 pm »

Eu am fost vizitat in urma cu 2 luni de doi "baieti in gri"cu costume si cravata ,ca sa ma convinga de gresala pe care am facut-o prin faptul ca am tinut si tin la ideile mele ,idei care nu mai bat cu ale lor.Am fost rezonabil,nu i-am refuzat,pentru ca ii cunosc de mult si sincer am ramas in relatii bune cu unii dintre ei.Am observat ca oricat ii streseaza Wts-ul cu faptul ca nu trebuie sa ne salute ,sau sa vorbeasca cu noi,sincer va spun ca in ceea ce ma priveste ,cu mine multi vorbesc si chiar ma saluta asta vizibil ,iar prin mess o gramada.Asa ca eu propun wts-ului sa schimbe  asta pentru ca mai tarziu vom reusi sa o schimbam noi si le va fi mai greu.de asta spun ca unele idei nu le mai tin,asta arata ca martorii au inteles care sunt lucrurile in care trebuie sa se teama de Creator si atunci tin la ele cu sfintenie ,iar in ceea ce vad clar ca sunt numai directive wts ,nu se mai tem si oricum nu le respecta ,decat daca sunt de fata cu altii si se tem de ei sa nu-i toarne si nici decum de Creator.

22

Practici / Re: Spalarea la creier ,se practica la MARTORI?

« : Ianuarie 11, 2012, 01:22:30 pm »

Am urmarit si eu filmele ,si am tras aceeasi concluzie :fiecare grupare e cea mai buna,detine adevarul absolut,acolo e viata iar oriunde in alta parte e iadul adica moartea.Esti salvat sigur daca faci exact ce ti se cere in cele mai mici detalii dar te indrepti spre o moarte sigura si eterna sau spre chinul iadului daca pleci de la ei.
esti izolat de familie si prieteni doar pentru ca tu nu mai crezi ce cred ei sau nu mai faci totul asa cum il fac ei.Eu zic totusi ca este bine de vizionat asa ceva pe mine m-au ajutat foarte mult sa inteleg aceste tehnici folosite doar pentru a intimida si manipula,tehnici care se gasesc din plin si la martori.vazand ca si la altii se practica aceleasi lucruri si cam in acelasi mod ,incet incet sunt convins ca tot ce se urmareste peste tot dar si la martori sunt doar metode de ai tine pe oameni inauntru pentru ca e bine sa ai masa de manevra si cotizanti fideli.Vorba aia : pe ce sa cumpere mai marii nostri BMW-uri si sa traiasca in conditii de 4**** stele.Ar fi bine sa vada in ce conditii traiesc ceilalti si sa-i ajute ,asa ar merita ceea ce spune Biblia si anume : " indoita cinste".

23

Prezintă-te / Re: buna. eustiucine

« : Ianuarie 11, 2012, 01:13:20 pm »

Bine ai venit pe forum ,Speram sa te bucuri de o companie cu adevarat placuta si incurajatoare ,macar aici.Dumnezeu sa te binecuvanteze si sa te ajute in toate.

24

Discuții libere / Re: suntem o congregatie!

« : Ianuarie 09, 2012, 11:28:31 pm »

@artimer

Eu zic sa nu ne pripim ,cred sincer ca este doar o neintelegere si poate un pic de oboseala acumulata.Si oricum ,daca chiar urmaresc forumul, nu facem decat sa le dam satisfactie prin astfel de conflicte.Zic sa ne concentram pe lucruri serioase si de valoare.

25

Discuții libere / Re: suntem o congregatie!

« : Ianuarie 09, 2012, 11:25:11 pm »

@ilie

Nu te consuma peste masura ,drumul e lung si trebuie sa rezistam daca dorim sa facem ceva si sa-i putem ajuta si pe altii care au inca indoieli cu privire la noi ,sa vada ca nu suntem apostati cum zice wts-ul,ci niste oameni normali care strigam intr-un fel sau altul de durerea provocata de ei.

26

Discuții libere / Re: suntem o congregatie!

« : Ianuarie 09, 2012, 09:59:13 pm »

@ilie
Nu te stresa ilie.Eu am mai fost la Betel si nu s-a intamplat nimic.Asa ca daca o sa ma cheme o sa vin inca odata, dar mult mai hotarat.Cand am fost ultima data m-am retinut cu multe pentru ca inca eram de al lor ,crezand totusi ca vor tine cont si de ce am eu de spus,dar nu au facut-o.Asa ca acu discutiile ar fi altfel si de pe alte pozitii.Sincer chiar mi-as dori sa avem niste discutii ,as vrea sa le cunosc pozitia acum dupa ce oamenii incep sa le cvada adevarata fata deocamdata prin forum.asa ca ai rabdare cu Artimer si chiar cu ceilalti ,o fi auzit ceva si poate uneori nu reusesc sa transmita exact informatia.Eu zic totusi ca pana acum toti au scris ok si de aceea le dau crezare tuturor.

27

Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H

« : Ianuarie 09, 2012, 05:18:33 pm »

Vreau sa va spun ca in poze ,pentru cei care nu-i cunoasteti sunt printre altii : Henshel si sotia (fostul presedinte wts) Gerez si Guerit Losch acestia fiind din Corpul de Guvernare,precum si Roberto Franchischeti, presedintele care era inainte de Oul.De asemenea Stratan Daniel si familia Coman de la Betel ,Cozuc Ioan (fost) Pionier Special precum si alti betelisti. Probabil pe unii ii cunoasteti.

28

Discuții libere / Re: suntem o congregatie!

« : Ianuarie 09, 2012, 05:11:55 pm »

@ilie
Eu cu Oul am cinat,ce-i drept nu romantic.Dar daca ne invita la o cina vin.Am cinat si cu ceilalti "sefi" si nu mi s-a parut ceva special.
oricum si in cazul lui Isus lucrurile care au schimbat lumea s-au petrecut tot dupa o cina.Asa ca eu zic ca merita sa-l descoperim pe Iuda.

29

Discuții libere / Re: suntem o congregatie!

« : Ianuarie 09, 2012, 01:59:43 pm »

O sa ne cheme la Betel ?Eu unul nu cred.Si oricum si aici le-am luat-o inainte ca doar eu am fost, asa cum am scris pe 28.03.2008,i-am trimis o scrisoare prin e-mail lui Oul Dumitru si apoi am discutat cu Tibi Kovacs,dar vreau sa va spun ca nu i-a interesat ce aveam eu de spus,nu cred ca-i intereseaza strigatele de durere ale fratiilor ,problemele lor reale si cu ce se confrunta fiecare.Le plac doar rapoartele colorate,experientele la care plange si pisica,vor sa creada ca totul e roz asa cum le raporteaza "activistii de partid" scuzati, "activistii de organizatie".In realitate situatia e total diferita ,oameni cu probleme ,cu necesitati reale si cu asteptari omenesti de la cei numiti pentru asa ceva.Din pacate cei pusi sunt doar functionari care asteapta mai nou sa fie salutati cu sarut-mana,si nu fac nimic sincer decat atunci cand stiu ca vin supraveghetorii si au de dat explicatii.Ce credeti ,ca vor modifica ei ideile pentru noi?Sau ca macar,vor tine cont ce avem de spus?Eu am mai trecut printr-o discutie cu ei si m-am ales cu excomunicarea.V-am spus mi-au inscenat si comitetul ,mi-au adus marturii false,oameni care nici macar nu au spus vreodata ceva nepotrivit despre mine.Daca va fi necesar ii pot da cu numele si sunt convins ca ar veni sa spuna oricand ca ei nu au spus nimic impotriva mea (daca nu ar fi amenintati intre timp). Asa ca eu nu vad ce s-ar putea discuta cu ei,banuiesc ca ar incerca sa ne convinga incaodata ca la ei toate sunt ok si ca problemele sunt la noi.Asa ca ramane de vazut.

30

Doctrină / Re: unşi cu Spirit Sfânt

« : Ianuarie 08, 2012, 01:15:28 pm »

Ilie,tu ii compari pe astia cu Papa.Pai Papa e de 1000 de ori mai ok decat ei.Papa il predica pe Cristos asa cum stie el,e un exemplu in actiuni de caritate si de intra-jutorare a celor bolnavi si napastuiti,nu se ocupa cu preziceri despre ani ,preziceri care se dovedesc a fi de fiecare data false.El spune despre a doua venire a lui Cristos si o asteapta,nu se lanseaza in tot felul de ani si perioade.Asa ca degeaba dau ei in Papa si in alte biserici ca nici ei nu sunt mai breji decat ceilalti ci dimpotriva poate mai vinovati de unele lucruri si decizii pe care au trebuit sa le ia supusii(vezi anul 1975,transfuziile,serviciul militar etc)temandu-se de ei.In ceea ce priveste"adevarul" care se predica sau s-a predicat ,nimeni nu are nici o garantie ca peste 2-3 ani nu va trebui spus altceva si altfel doar e limpede ca "lumina creste",nu?Pai de ce nu asteptam sa creasca odata lumina sa nu tot spunem oameniilor prostii daca nu suntem siguri ca e adevarul si va ramane si peste ani la fel.E penibil si frustrant pana la urma sa le spui ceva cu hotarare ,sa-i convingi ca este asa si numai asa si dupa cativa ani sa vii sa le spui opusul tot ca "adevar".Pai ce adevar e asta?Eu zic ca ar trebui sa o lase mai moale cu revelatiile care spun ca le au si sa se ocupe de oameni si de sentimentele lor asemeni lui Cristos ca de filosofie ieftina deja se cam satura lumea.