Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - Vasile H

Pagini: 1 ... 3 4 [5]
61
Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H
« : Noiembrie 20, 2011, 10:47:46 am »
Mi-am mai amintit ceva ce am omis.Cand am facut recurs,am vrut sa chem un avocat alaturi de mine la "proces".Batranii nu au fost de acord.De fapt,am fost la un avocat,si dupa ce m-au exclus chiar am vrut sa intentez proces celor din comitet,pt ca mi-au terfelit imaginea.Puteam sa chem martori pe cei de a caror nume s-au folosit,si care au fost foarte socati cand au auzit ca ei "au dat declaratie".  Oare i-ar fii facut sa minta la un proces?poate.De fapt acum cred ca i-ar fi facut sa minta.... De asemenea,puteam sa-i citez ca martori si pe batranii din comitet,doar asa,ca sa vada lumea cine sunt "martorii".Si ma gandeam sa fac public procesul,sa dau un anunt chiar.Si sa spuna batranii din comitet de ce fap[te groaznice m-am facut vinovat incat am fost exclus.Pentru orice om NORMAL care ar fi participat la proces era de domeniu SF sa vada ca la martori te exclude daca pui intrebari.Cand m-au exclus,am spus ca nu mai sunt de acord sa detina informatii despre noi.Tot ma gandesc sa cer printr-un avocat sa scoata filiala toate informatiile pe care le detine despre mine si familia mea.Desi ma gandesc ca in aceasta situatie la fel ar putea spune ca nu mai detin informatii....Nu am cum demonstra in fata legii ca ei detin informatii despre mine,chiar daca eu sunt sigur ca detin.
Aceasta "Societate" este as in a minti oamenii.Mi-a luat cam mult sa-mi dau seama :(

62
Cafenea / Re: stop knocking
« : Noiembrie 16, 2011, 10:12:11 pm »
Un banc : doi tineri (sot si sotie) merg in Anglia la un hotel.In timp ce deschid bagajele prin camera fuge un soarece.El catre ea : suna la receptie si spune repede .Ea catre el: Vorbeste tu ca tu stii engleza.
El suna la receptie   ;Hello
Receptia                   Hello
El :                            Do you know  Tom and Jerry
Receptia                   Yes
El                              Jerry is here.

63
Prezintă-te / Re: Salutări! sunt Florin
« : Noiembrie 16, 2011, 10:03:34 pm »
Florine te salut.Ce mai face familia Farcuti?Stii ceva de familia Ieremia?Ii cunosti? Au lucrat si ei in Betel.

64
Practici / Re: Vizitele de pastorire ale batranilor de congregatie.
« : Noiembrie 16, 2011, 06:16:12 pm »
Nu trebuie sa va mirati eu ii consider pe cei mai multi "necalificati",nu au facut scoala ,nu au facut ucenicie,nu pot nici macar gandi singuri.Ce fel de sfatuitori pot fi?Sunt niste executanti si doar atat.Unii incearca sa faca cate ceva crezand ca  pot, dar din pacate nu prea le iese.Intrebare : "Ai merge la un stomatolog cu diploma dar care nu a facut scoala ,ucenicie,etc ?Asa-i si aici.Toti au "diplome" i-au calificat la seral si fara frecventa, de multe ori in graba si cam asta a iesit.

65
Practici / Re: Ce parere aveti de Betelisti in general?
« : Noiembrie 15, 2011, 05:26:24 pm »
@Sceptic

Incerc sa-ti raspund punctual la intrebarile puse in functie de ceea ce am vazut eu acolo.

1.De obicei se aleg cei care inainte au activat sau activeaza ca pionieri ,batrani,slujitori ministeriali ,se mai ia in calcul si familia din care provin daca acestia vin din familii de martori cu un trecut bun in organizatie si deasemenea pregatirea care o au.Desi se spune ca nu prea conteaza pregatirea eu va spun ca conteaza.Eu cand am discutat cu sotia si urma sa ne casatorim am dorit sa fie primita in Betel ,ea fiind asistenta,dar DI Nicola Danielle cel care se ocupa cu Personalul de la Betel mi-a spus ca daca ar avea un doctorat in Engleza ar primi-o ,si cum nu avea nu a vazut Betelul decat in vizita.
2. Nu neaparat. Sunt oameni obisnuiti marea majoritate, insa sunt unii care au despre ei o parere foarte buna,probabil se considera sfinti.Din pacate unii sunt dracusori.
3.Da.Un caz de imoralitate l-am descris deja.In ce priveste situatia cu alcoolul stiu un frate care era la echipa de constructii cand s-a construit Betelul nou si apoi repartizat la echipele de constructii de sali ale Regatului.A fost iertat decateva ori datorita statutului desi uneori cand era beat se certa cu alti martori si chiar injura.
4.Da.Sunt priviti ca si cei cu meserii bune ex.medic,avocat,etc.
5.Cred ca da.Dar de acestea nu se prea stie.Cel putin in Romania nu s-au afisat.In vacante merg fara probleme chiar si in tari straine.
6.Uneori se tine cont de cine esti,ce ai facut,al cui esti etc si se mai trec cu vederea .

@Oma desala

Este adevarat ca in mai toate congregatiile din Bucuresti sunt betelisti dar ei nu prea au treaba cu ce se intampla in congregatie,cel putin pe mine nu m-a intrebat niciodata la Betel ce se intampla in congregatie .Sper ca cei din congregatiile in care am fost nu erau stresati de prezenta mea(cei din Uverturii,Herastrau,Centru,Compozitorilor,unde am activat si eu).

66
Practici / Re: Ce vă place la Martorii Lui Iehova?
« : Noiembrie 14, 2011, 08:27:18 pm »
Tot ceea ce imi mai place la Martorii lui Iehova sunt cei 2 frati ai mei, mama si inca cativa prieteni si rude.Altceva nimic.

67
Practici / Re: Comitetele "judiciare"
« : Noiembrie 14, 2011, 08:15:31 pm »
Da a fost o situatie traumatizanta de care nu imi face placere sa-mi aduc aminte.Abia atunci am vazut cine sunt cu adevarat batranii.Sincer cred ca securitatea era mic copil pe langa ei.Au facut tot ce au putut ca sa ma execute pana si supraveghetorul Lupu Dorin a exclamat cu privire la mine : Pe asta il aranjez eu.Au adus martori falsi cum am mai scris au invocat motive care nu erau adevarate si s-au comportat ca niste lupi care trageau din prada.vreau totusi sa spun ca unul era un frate deosebit si il consider si acum la fel se numeste Vasile Ruscovan din Maramures -Rona de jos dar doi din Ocna Sugatag -Maramures : Nemes Ioan si Viorel Pop dupa parerea mea sunt departe de Cristos .Eu nu doresc sa spun dacat ceea ce i-a spus Isus lui Satan :"Domnul sa va mustre!"

68
Practici / Re: De ce crește numărul de „creștini unși”?
« : Noiembrie 14, 2011, 03:32:00 pm »
De ce nu?Se satura oamenii de viata pe pamant si vor sa o incerce pe cea la cer,iar la martori ca sa ajungi in cer trebuie sa fii uns.Mie mi s-a parut mereu o explicatie puerila si care nu se poate explica decat impune si accepta.Nu am inteles niciodata cum s-au calculat din sec.I si pana in 1935 nr de 144.000.Ori cu cine vorbeam nu putea exlica ci doar accepta pentru ca era de la sclav.Pacat ca nu au facut si din asta o afacere sa poata ceda cate unu locul contra cost bineinteles (donatie benevola).

69
Practici / Re: Comitetele "judiciare"
« : Noiembrie 14, 2011, 03:22:02 pm »
Mai,eu am fost bucuros dupa ce am fost la comitet ca "nu aveau pistoale" ;D ,pentru ca daca aveau azi nu mai vorbeam impreuna. :P

70
Practici / Re: Ce parere aveti de Betelisti in general?
« : Noiembrie 14, 2011, 02:48:52 pm »
Aici pot sa spun multe.O anumita rigiditate este si se impune un fel de cazarma dar sunt si situatii diferite.de exemplu erau un frate de la Cluj pe nume Calin am inteles ca acum e "de al nostru" si in timpul rugaciunii de la masa de dimineata le lua din farfurie fructul sau prajitura de la altii,sigur ca in gluma.Unii erau foarte sobrii intr-adevar se considerau diferiti si imp[ortanti dar nu toti erau asa.Eu cred ca tinea si de educatie si de felul omului de a fi.In schimb erau si frati care ne considerau diferiti si ne vedeau altfel de cum ar fi trebuit.Va spun un caz care l-am trait eu cu fratele meu la un congres care s-a tinut la Brasov cred in 1997.Trebuia sa fie congres international si nu s-a mai tinut la Bucuresti pentru ca nu era deacord Patriarhul si Ion Iliescu. Am mers la Brasov si in timpul congresului ne-am deplasat in zona scenei ,nu retin de ce ; nu se dadea acces la frati.Tot ce retin e ca aveam pe ecusoane trecut Bucuresti si Betel.Si in momentul cand au vazut Betel au tresarit ca si cum ar fi fost "sefii lor" si au spus ceva de genul ;dumneavoastra puteti sa intrati.Nu stiu daca ne-am simtit bine sau prost dar asa s-a intamplat.Apoi sa nu credeti ca betelisti sunt altceva decat oameni.Stiu un caz concret -pot da si nume-cand sora s-a incurcat cu unu din lume si isi insela sotu desi erau amandoi betelisti ,asta vreo 3 ani.ea lucra la contabilitate si el la dep.serviciu.dupa aia a fost excomunicata si au fost trimisi acasa amandoi.
Cu timpul o sa va mai scriu si altele.Daca va intereseaza ceva anume va rog sa puneti intrebari la acest subiect.

71
Dragii mei,pot sa va spun ca in acea perioada lucram la Betel 1996-1998 si va pot da informatii clare.Retin ca veneau intradevar camioanele din tara cu literatura de la frati si era depozitata la Dragomiresti -aici filiala avea o proprietate o fosta ferma -la un moment dat era aproape jumatate de depozit -un fost grajd se I.A.S.
Nu stiu daca s-a distrus sau sa ars nu pot spune ce sa urmarit tot ce stiu erau discutii despre cartea "Tu poti trai..."deoarece se schimbase doctrina cu oile si caprele si se schimbase "venirea cu prezenta"lui Cristos.Din cate stiu era un capitol sau doua care abordau cu detalii aceste lucruri si acum schimbate nu mai erau bune.Deasemenea erau si ceva probleme cu "generatia".Dupa vreo 6 luni de la depozitare nu mai era in depozit dar eu nu stiu ce sa intamplat cu ea.Acum ca ati adus in discutie mi-am adus aminte.

72
Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H
« : Noiembrie 12, 2011, 09:16:30 pm »
Experienta mea cu martorii s-a incheiat in urma cu 3-4 ani desi abia in urma cu 2 ani am fost "pus pe liber".Am activat in organizatie atat cat am putut si m-am implicat pana la sange,am crezut in ea mai mult decat in mine si as fi fost dispus sa fac aproape orice pentru ea.Ca atare am ajuns sa lucrez la Betel si pionier special de doua ori,am cunoscut frati multi si am colaborat cu multi.I-am cunoscut bine pe Oul Dumitru,Negroiu Gabriel,Nelu Roman, Brenca Ioan,Di Nicola Daniele, acestia facand parte din comitetul filialei in perioada cand am lucrat la Betel,pe Barabula Vasile,Stefan Boca,Radu Romocea,Stratan Daniel,Pop Gelu,Antonio Di Palma ,acestia fiind Batrani De Betel si pe toti cei 106 Betelisti din toate departamentele.L-am cunoscut personal pe Henschel si pe sotia acestuia,pe Theodor Garez si Guerit Losch membri ai corpului de guvernare (pot dovedi cu poze facute impreuna) pe fostul presedinte Roberto Francischeti si o multime de supraveghetori romani si straini.Am colaborat cu peste 20 Pionieri speciali.Toate acestea le-am scris pentru a intelege ca nu vorbesc in gluma.Sincer nu am crezut vreodata ca voi parasi aceasta organizatie mai ales ca am doi frati martori ,batrani de congregatie unul lucrand si el 13 ani in Betel si deasemenea mama mea fiind tot martora.Cred ca ce m-a ajutat pe mine sa ies a fost sinceritatea fata de Iehova si fata de Biblie.Va marturisesc ca imi place sa citesc si am citit mai tot timpul si altceva decat ce scriau martorii.Am citit literatura de la Adventisti si ceva de la Penticostali desi martorii interzic asta.Treptat am avut indoieli in ceea ce invatam la martori.Vreo 2-3 ani nu am comunicat cu nimeni stiind cum privesc ei discutiile de acest fel.Apoi la un moment dat am inceput sa discut in cercuri restranse si am aflat ca si alti frati gandeau ca mine dar nu aveau curaj sa discute.La un moment dat un Batran mi-a spus ca din punctul lui de vedere toti ar trebui sa se impartaseasca pentru ca Biblia asa spune.Un altul mi-a spus ca el nu crede ca religia martoriilor este cea mai buna dar ca pana acum nu a gasit alta.un altul mi-a spus ca nu i se pare biblic ca femeile sa predice deoarece Biblia nu sustine predicarea din partea femeilor sau cel putin nu cum procedeaza martorii.Asa ca am prins curaj sa discut.Intre timp vedeam in congregatie tot felul de lucruri care se intamplau de exemplu martori ce se imbatau ,vorbeau vulgar despre femei,au facut avort,au furat bani din cutia de donatii ,faceau camatarie,etc.Toate acestea m-au facut sa ma intreb daca ceva nu este in neregula.Batrani care nu dadeau 2 bani pe problemele fratiilor.Retin un caz cand am abordat un batran pentru o problema a unei surori mai in varsta si foarte "intelectual" mi-a aratat din cartea "Organizati"ca,congregatia trebuie sa o ajute numai in al 3-lea rand,si ca pentru inceput trebuie sa se implice familia ,daca nu ,institutii locale si apoi congregatia .L-am intrebat cum e cu iubirea fata de frati si mi-a spus ca manualul spune clar ce avem de facut si nu putem ignora instructiuniile.Apoi incet ,incet am "slabit spiritual"si am devenit incomod.Puneam tot felul de intrebari incomode si nu eram de acord cu orice.La o intrunire cu Batranii Circumscriptiei la Negresti Oas la sala de congrese presedintele a spus ca trebuie sa-i motivam pe frati sa puna donatiile inainte, deoarece din cutiile de donatii nu se aduna suficienti bani.Un martor mai zelos ,dupa mine "fanatic" de la Baia Mare a adunat donatiile inainte de congres in congregatie si le-a adus personal la congres.Ati mai auzit asa ceva .Pai ce donatii voluntare sunt astea?Presedintele discutiei a spus ca este o metoda foarte buna pentru ca asa o sa puna de doua ori si acasa dar si la congres.Apoi s-a stabilit o taxa de 4 lei pentru fiecare zi de congres ca sa acopere necesarul de bani care ar fi trebuit sa se adune din donatii. Si s-a supus la vot .vreau sa va spun ca din cca.100 de Batrani am fost singurul care nu a ridicat mana.Am fost observat si ca sa nu se faca zgomot nu s-a mai intrebat daca se abtine cineva sau este impotriva.In urmatoarea saptamana in cadrul congregatiei s-a prezentat si supraveghetorul de Circumscriptie Lupu Dorin si am fost luat la interogatoriu.Un frate batran a spus ca am ridicat mana dar poate nu s-a vazut bine,aceasta ca sa ma ajute.dar eu am spus ca nu am ridicat si ca niciodata nu o sa fiu de acord cu ce spun batranii daca aceste lucruri intra in conflict cu Biblia.Eu am inteles din Biblie ca tot ce se aduna se aduna prin donatii voluntare si nu prin taxe.Supraveghetorul mi-a spus ca nu gandesc bine si calificarea mea ca Batran este discutabila .L-am intrebat daca este corect sa respect ce spune organizatia si nu Biblia?Mi-a spus ca nu este nici o diferenta doar ca eu inteleg gresit ,si ca ma aflu pe un drum periculos.Dupa vreo ora de discutii de acest fel m-a dat afara.Asta a fost punctul care m-a facut sa cred ca nu este decat interes uman in tot ce se face si ca supraveghetorii nu sunt decat niste angajati care fac orice ca sa nu-si piarda serviciul .De aici a inceput lupta cu mine.S-au trimis scrisori la filiala cu situatia mea.Eu am trimis o scrisoare lui Oul Dumitru dupa toate astea.L-am rugat sa ma primeasca sa discutam toate detaliile.Cu Oul ma aveam bine si nu numai cu el.M-a primit pe 27.03.2008.dar discutia nu a avut loc cu el ci cu Tiberiu Kovacs si el din comitetul filialei.I-am povestit lui Tiberiu tot ce se intampla in congregatie ce fac Batranii dar raspunsul lui a fost : Vasile lucrurile pe care mi-le spui tu noi le stim ,in fiecare saptamana ne vin scrisori din tara dar nu avem ce face.L-am intrebat daca Iehova accepta Batrani din acestia?Mi-a spus ca daca s-ar lua masuri nu ar fi cu cine sa lucram.chiar m-a intrebat : "Daca i-am destitui pe cei de la voi ai putea lucra tu singur"? Si indiferent ce discutam tot ce facea era sa ma convinga pe mine ca nu gandesc bine si ca am slabit spiritual.ba mai mult mi-a zis : Vasile eu nu te-am cunoscut asa,asta fiindca in perioada cand am lucrat la Betel am locuit impreuna intr-un apartament vreo 6 luni.Acesta a fost inca un moment in care am vazut clar ca omul nu este important ci numai executantul,iar cand nu mai executi ce ti se cere si cum ti se cere nu valorezi nimic.dupa ce m-am intors de la Betel nu am mai mers deloc la sala dar mai vorbeam cu fratii.De fapt mi s-a intins o cursa.Ei discutau cu mine si ma provocau,apoi dadeau declaratii in scris impotriva mea,acest lucru facandu-l chiar unul dintre fratii mei de corp.In vreo 6 luni s-au adus dovezi impotriva mea si s-a intocmit dosarul.Am fost chemat la comitet.Acolo alta lovitura.s-au dat declaratii false si chiar s-au invocat martori falsi.Am cautat martorii care cica au dat declaratii si am vorbit cu ei ,chiar mirat de cele spuse de Capii din comitet.Doi dintre cei amintiti de comitet au recunoscut ca au fost cautati de batrani sa dea declaratii dar ei nu au avut nimic impotriva mea.la a doua infatisare cu comitetul am intrebat de ce au invocat frati care nu aveau nimic impotriva mea si atunci presedintele comitetului a spus : "Am vrut sa te prindem" recunoscand ca de fapt unele motive le-au inventat ei.deasemenea au invocat in procesul verbal lucruri pe care nu le-am spus.In final m-au excomunicat.Am facut recurs si un alt batran care a fost numit un prieten bun de al meu nu a vrut sa vina dar m-a sunat si mi-a spus ceva de genul : Vasile spune si ce nu ai facut ,fii deacord cu toate ,cereti iertare pentru tot si nu vei fi exclus,pentru ca eu am fost in multe comitete si stiu cum se face.dar eu mi-am mentinut parerile mele am incercat sa aduc unele argumente dar nu au contat.Asa ca am fost dat afara.Mi-a fost foarte greu vreo 6 luni.dar nu regret decat timpul pe care l-am petrecut la ei 20 ani ,a treia parte din viata si poate cea mai frumoasa.
 

73
Practici / Re: Martorii lui Iehova, ...costumul si cravata.
« : Noiembrie 04, 2011, 10:54:17 pm »
Am trait o experienta neplacuta in acest sens.Prin vara lui 2005 cred era o discutie in congregatie cu privire la faptul de a purta sacou vara la teme deoarece era foarte cald si sala unde tineam intrunirile nu avea aer conditionat.Eu am sugerat sa nu se poarte ,sau cel putin sa hotarasca fiecare pentru el tinand cont ca nu era nici un text biblic care sa sprijine sau sa impiedice un asemenea lucru.retin ca prezidentul fara sa se consulte cu ceilalti batrani sau sa-si ia ragaz pentru a gandi a spus direct : "in aceasta congregatie cine nu vine cu sacou nu tine teme".Am intrebat daca si ceilalti sunt de aceeasi parere dar el a spus ca temele "el" le repartizeaza si hotararea e deja luata.Va spun ca vreo 3 luni cat a fost cald nu am primit nici o tema desi eram slujitor ministerial pe atunci.
Eu cat am trait intre martori am vazut multa aroganta ,abuz de putere,dar foarte putina iubire.
Va spun ca nu regret de loc faptul ca am iesit dintre ei.

74
Practici / Re: Practica evitarii persoanelor iesite din organizatie
« : Noiembrie 04, 2011, 10:37:28 pm »
Situatia este destul de delicata.Eu am un frate de corp care a lucrat si el in Betel vreo 13 ani si cand eu am inceput sa am indoieli serioase cu privire la sclav si " hrana spirituala" a inceput sa raceasca relatiile fata de mine si familia mea.Deasemenea un altul tot de corp a depus o declaratie scrisa la batranii din congregatie cu aspecte ale unei discutii care am purtat-o cu el.Apoi a venit si sa o sustina cand am fost in fata comitetului.Dupa ce am fost exclus relatiile sau racit.Despre fratii mei de corp nu pot spune ca ne evita ,dar despre martorii cu care am colaborat ani de zile pot spune ca da.Sunt unii care atunci cand sunt singuri ne saluta sau ne zambesc frumos dar daca sunt cate 2 atunci nu.Eu cred ca este foarte greu si pentru ei si multi nu cred ca este o idee biblica dar o sustin pentru ca asa trebuie.Sa nu uitam ca si noi in perioada cat am fost acolo procedam la fel sau aproape la fel.

75
Va salut fratiilor!

In ceea ce priveste situatia purtari de barba sau nu vreau sa va spun ca nu peste tot este asa.Fiecare cum intelege.Eu am stat in Spania o perioada ,pe atunci eram martor si acolo martorii (unii)purtau barba frumos aranjata.Din cate stiu eu nu puteau avea nici un privilegiu in congregatie.Din punctul meu de vedere nu am inteles niciodata de ce nu ar putea avea un crestin barba de vreme ce apostolii si Isus aveau.dar cum WTS-ul este mai mare decat Isus "se intelege"

Pagini: 1 ... 3 4 [5]