Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - David

Pagini: 1 ... 168 169 [170] 171 172 ... 216
2536
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Noiembrie 24, 2012, 06:15:55 pm »
Moldova, nu ma cunosti deloc;

Eu vad ca esti prea renumit la tine in tara ... scuza ca nu te-am recunoscut ... si ce pierdere grosolana am facut .... =)

Mai bine zis, ce gluma proasta ai facut. Logica ironiei tale e una de doi lei evident (si te mai pretinzi "om de stiinta"!), ca cica daca eu zic ca nu ma cunosti deloc, tu mai vedea prea renumit la mine in tara. Bravo :)

Citat
esti cumva un astrofizician? Cosmolog? Eu nu sunt, si nu am cum sa privesc critic parerea calificata a dumnealui. Tu poti? Vrei sa ne spui si in ce publicatie stiintifica prestigioasa ti-ai publicat refutarile la adresa acestui savant de renume mondial?

Sunt fiz-mat (fizica si matemtica) ... posed act de stat oferit de guvernul tarii ca fiind recunoscut ca om de stiinta in sfera data. Pe linga acestea am studiat material respectiv din astrofizica citind carti despre Teoria Big-"Boom" =) de care asa tare iti place. Nu este nici o legatura intre a fi om de stiinta si a te da cu parerea intr-un ziar. (Inca nu am scris intr-un ziar stiintific mi-e frica de plagiat, asa-i la noi in tara din pacate.)

Daca toti absolventii de facultate sunt "oameni de stiinta" atunci e clar ce om de stiinta esti :) In loc sa eviti intrebarea ai putea sa raspunzi chiar la ea. Esti cumva un astrofizician? Cosmolog? Evident ca nu esti, altfel ai fi raspuns afirmativ.

Cat despre "ziar", vorbesti aiurea. Ce ziar? Eu te-am intrebat clar, in ce publicatie stiintifica prestigioasa ti-ai publicat refutarile la adresa acestui savant de renume mondial? A, in nici una de fapt. Cica ii e frica de plagiat! Hahahahahaa, halal om de stiinta.

Citat
Cat priveste biologia, probabil ca cunosti slab subiectul, si chiar ti-ar fi greu sa fi critic vizavi de argumentele propuse de creationisti in acest domeniu.

Pretinzi ca cunosti puternic BIOLOGIA, si poti fi critic in ceea ce auzi din sfera data?

Ba eu zic sa citesti inca de vreo mie de ori, sau sa-ti pui ochelarii de data asta. Ca eu as pretinde ca cunosc puternic BIOLOGIA ai afirmat doar tu.

Citat
Eu nu trebuie sa fiu specialist in toate, fizica mie suficienta si imi permite sa fiu sceptic in sfera data.
Nu folosi arme pe care singur nu stii sa le folosesti, caci este chip sa fii dat de rusine ca acum.

Aha, deci cunostinte slabe, am inteles. Deci ti-ar fi greu sa fi critic vizavi de argumentele propuse de creationisti in acest domeniu.

Citat
Si apoi ai pretentia sa discutam aspecte care pot fi verificate experimental. Vrei sa zici ca poti sa reproduci un big bang? Vrei sa reproduci conditiile unui univers nou-nascut? Daca tu iti inchipui ca stiinta se poate face doar in cazul in care poti produce/repeta un eveniment, habar n-ai cu ce se mananca stiinta.

“Habar” de stiinta eu am vreo 11 ani si in mod intensiv. Prin ceea ca intelegi prost obiectul faci si expresii la fel. “Experimental” in fizica se refera la argumentele care se pot concluzii directe sau indirecte din anumite experimente.

Ia si inconsideratie cuvintul Teoria" in expresiile "Teoria Evolutionismului", "Teoria Big-Bang" si pricepei sensul ca este doar o "Teorie", cuvint introdus de cei care au si creat aceste teorii. Teoretic inseamna cu alte cuvinte "doar pe foaie"

Inainte de toate trebuie sa inveti sa vorbesti romaneste, pt ca fraza de mai sus nu are nici un sens. “Experimental” in fizica se refera la argumentele care se pot concluzii?.

In rest, se vede de la o posta cat habar ai de stiinta citind ce spui despre teorie. Habar n-ai ce inseamna o teorie in stiinta. Uite ce am scris mai sus:

Citat
Deci hai sa te familiarizez eu putin cu metoda stiintifica, ca pe viitor sa intelegi prapastia dintre geocentrism de ex si o teorie stiintifica.

Metoda stiintifica implica a face observatii despre lumea naturala, apoi venind cu ipoteze pt. a le explica. Apoi oamenii de stiinta trebuie sa isi testeze ipotezele. Trebuie sa gaseasca observatii sau experimente aditionale care sa dezminta ipoteza (sa o "falsifice") sau sa o sustina (sa o coroboreze).

Daca observatiile falsifica ipoteza, atunci trebuie pornit de la inceput cu o noua ipoteza, sau trebuie reverificate observatiile pt a se asigura ca falsificarea e corecta.

Daca observatiile sunt consistente cu ipoteza, atunci ea este coroborata, dar *nu* este dovedita ca fiind adevarata. Comunitatea stiintifica trebuie sa continue sa caute sa faca observatii aditionale pt. a testa ipoteza in continuare.

Ciclul de a produce, testa si falsifica ipoteze este fara sfarsit. Ipotezele stiintifice trebuie intotdeauna sa fie obiectul testarii suplimentare si nu pot niciodata sa fie vazute ca dovedite in vecii vecilor, sau dovedite adevarate. Stiinta nu se ocupa cu aflarea adevarului absolut, ci doar cu testarea si rafinarea unor ipoteze progresiv imbunatatite calitativ, ca aceste ipoteze sa se *apropie* de realitate. Se ocupa cu o continua testare si incercare de a falsifica ipotezele "de pe piata" pana cand acestea sunt extrem de bine sustinute.

In acel moment, ipoteza devine *teorie* - in sensul stiintific al cuvantului - care este un set de ipoteze care explica o mare parte a observatiilor facute.

Un alt indiciu ca tu de fapt nu ai habar de stiinta este incercarea ta de a folosi stiinta pt. a dovedi ca exista "Cineva" care a creat totul. Stiinta nu se ocupa cu asa ceva, e chiar hilar. Arata-ne si noua niste teorii stiintifice (bazate pe matematica/fizica daca vrei) care se ocupa cu asa ceva, care stipuleaza o existenta supranaturala. In ce publicatie stiintifica prestigioasa au fost publicate? In ce forum stiintific au fost dezbatute? Te afli intr-o situatie tragi-comica, domnu' "om de stiinta".

2537
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Noiembrie 24, 2012, 07:42:22 am »
Religia crestina cu toate ramurile ei care s-au creat in trecut raspandeste anumite idei care pot sa fie considerate foarte benefice pentru dezvoltarea unei societati si anume: altruismul, mila, pacifismul, etc. Aceste lucruri ne pot tine asigura o societate mai buna, sa ne imaginam ca multi oameni care comit infractiuni pot sa se opreasca daca au un profund sentiment religios.

Religia crestina cu toate ramurile ei *nu* raspandeste idei precum altruismul, mila, pacifismul. Exista niste ramuri extrem de neplacute precum Westboro Baptist Church de exemplu, care raspandesc ura 25 de ore din 24. Nici chiar religia crestina initiala, cea care era o secta a iudaismului, nu raspandeste in realitate asemenea idei. Daca e sa vorbim de altruism de exemplu, cu aceeasi gura care zice "da si camasa de pe tine daca ti se cere", se zice si "de la cel ce n-are, se va lua si ce are". Religia crestina de fapt perverteste altruismul. In loc sa fie practicat pur si simplu de dragul altruismului, altruismul in varianta crestina are la baza existenta unui despot ceresc care te vede si te rasplateste daca faci ce zice. Un altruism adulterat.

De mila si pacifism ce sa mai zic, domnu' zice ca ii "va taia in bucati" pe cei care nu-i plac. Ca ii va chinui cu foc, vesnic, pe dusmanii lui. Domnu' ofera un exemplu nefast, si deci un mesaj confuz, ceea ce a dus desigur la proliferarea sectelor crestine, fiecare cu interpretarile lor. In practica deci - si doar asta conteaza, teoria nu ajuta cu nimic - religia crestina nu asigura o societate mai buna. Dimpotriva, religia crestina a dus la crime ingrozitoare, persecutie, discriminare, dezbinare.

2538
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Noiembrie 24, 2012, 07:13:24 am »
Moldova, nu ma cunosti deloc; deci nu stii ce inseamna pt. mine efort, ca sa poti decreta ca depun efort. Pot sa-ti marturisesc ca imi face deosebita placere sa activez pe acest forum in felul in care o fac. Deci poti sa ma slabesti cu efortul.

Argumentele biologiei sunt mai tari decat iti inchipui tu. Ele sunt chiar deloc "inutile" asa cum tie ti-ar place sa crezi. Wishful thinking I guess.

In privinta dlui Hawking, ca il cunosti si ii cunosti spusele, te-am mai intrebat: esti cumva un astrofizician? Cosmolog? Eu nu sunt, si nu am cum sa privesc critic parerea calificata a dumnealui. Tu poti? Vrei sa ne spui si in ce publicatie stiintifica prestigioasa ti-ai publicat refutarile la adresa acestui savant de renume mondial? Sau poti doar sa te prefaci ca stii cu ce se mananca subiectul pe forumuri?

Ai vrut argumente? Le-ai primit cu varf si indesat deci. Cat priveste biologia, probabil ca cunosti slab subiectul, si chiar ti-ar fi greu sa fi critic vizavi de argumentele propuse de creationisti in acest domeniu.

Si apoi ai pretentia sa discutam aspecte care pot fi verificate experimental. Vrei sa zici ca poti sa reproduci un big bang? Vrei sa reproduci conditiile unui univers nou-nascut? Daca tu iti inchipui ca stiinta se poate face doar in cazul in care poti produce/repeta un eveniment, habar n-ai cu ce se mananca stiinta.

Nu pot sa nu observ nici refuzul, sovaiala de care dai dovada cand vine vorba de a-l discuta pe dzeu insusi, si biblia, desi te pretinzi crestin. E clar ca iti dai seama ca aici n-ai nici o sansa, cand avem de-a face cu un profet fals in persoana lui Isus, si cu un dzeu criminal in persoana tatalui sau. Cunostinte slabe, sau iti dai seama ca arata urat? 

2539
Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor
« : Noiembrie 23, 2012, 04:48:43 am »
Cu şobolanul nu suntem veri primari, căci şi şobolanul are coadă? ;D Mulţi strămoşi comuni mai avem.
David!

Veri primari nu, dar suntem rude. Suntem rude cu tot ce misca pe acest pamant, dupa cum spunea si Dagothur.

2540
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Noiembrie 23, 2012, 04:46:58 am »
Salut Leviathan, bine ai venit.

2541
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Noiembrie 23, 2012, 04:45:46 am »
Moldova, poti sa introduci o regula daca vrei, pt. tine insuti. Ne aflam pe un forum unde se discuta idei si practici religioase, deci o sa-l mentionez pe inchipuitul dzeu cand o sa cred de cuviinta. Tu daca vrei nu-l mentiona.

Mie (si nu doar mie, ci si comunitatii academice) argumentele si dovezile prezentate de biologii evolutionisti mi se par foarte tari si convingatoare; iar argumentele creationistilor foarte slabe si disperate. Deci nu conteaza pana la urma ce mi se pare mie si ce ti se pare tie, ce dovezile prezentate.

Daca vrei sa auzi argumente din astrofizica atunci nu trebuie sa le auzi de la mine, ca doar nu sunt eu astrofizician. Tu esti? Daca vrei sa le auzi atunci du-te direct la sursa, citeste de ex. The Grand Design (Stephen Hawking), sau urmareste acest documentar unde Hawking isi prezinta argumentele in termeni "laici":

CURIOSITY: Did God Create The Universe? | S01E01

Sau Lawrence Krauss:

Darwin Week 2012 - Lawrence Krauss: "A Universe from Nothing"

2542
Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor
« : Noiembrie 22, 2012, 04:33:11 am »
Da, faptul ca ne creste coada constituie o dovada ca noi si maimutele avem un stramos comun. Cat priveste coarnele care te astepti sa creasca, Valeriu, imi pare rau dar esti prost gramada. Dar nu te-ai nascut tu asa, biblia te prosteste :)

2543
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Noiembrie 22, 2012, 04:27:25 am »
Acum ai vazut Alice, cum credinta duce la crima?

2544
Discuții libere / Re: Ia uite ce petitie am gasit
« : Noiembrie 21, 2012, 11:14:48 pm »
Alice, nu te banuiesc ca ai fi inrolata in ceva grupsor. Vreau doar sa te fac sa gandesti mai adanc la motivul pt. care tu crezi una si alta.

2545
Discuții libere / Re: Rugaminte
« : Noiembrie 21, 2012, 11:11:00 pm »
Aici nu cred ca ti se sterge contul pt. inactivitate.

2546
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Noiembrie 21, 2012, 10:01:17 pm »
Nu le-ai omorat, dar le-ai fi omorat.
Eu de ce nu ucid? Da' ce, sunt prost?

2547
Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor
« : Noiembrie 21, 2012, 06:53:24 pm »
Haha, ce raspuns perfect!

2548
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Noiembrie 21, 2012, 06:52:21 pm »
Daca ai vrut sa faci cum faci eu atunci ai esuat mizerabil. Binenteles ca am zis ce-am zis, nu ai recunoscut tu singur asa ceva?

Pt. cei care nu stiu, iata ce intrebam:

Citat
Raspunde-ti va rog la intrebarea asta: daca erati in poporul lui dzeu nu acum, ci inainte de venirea lui Isus, ati fi omorat voi, Daniel, Valeriu si Ionica, vrajitoarele care le-ati fi intalnit? Ati fi implinit porunca criminala a lui dzeu sau nu?

La care tu ai raspuns:

Citat
Dacă e vorba de timpuri diferite, în orice timp trebuiau respectate legile lui IEHOVA aflate în vigoare în acel timp. Deci, dacă eram iudeu şi cunoşteam legile, răspunsul meu este DA sau cel puţin mi-aş fi dat votul pentru uciderea lor.

Adica da, recunosti ca ai fi ucis vrajitoare pentru domnu. Hm, cum sa numesc eu asta... Potential criminal pios?

In rest, afirmatia ta ca eu as fi zis „Doamnelor şi Domnilor…valeriu criminalul a ucis vrăjitoarele acum 3000 de ani…” este o minciuna sfruntata. Si stii cine e tatal minciunii, nu? Iata ce-am zis:

Citat
Doamnelor si domnilor, iata aici dovada in fata ochilor vostri. Un om pe care l-ati vazut deseori postand aici si care pare normal si decent, marturiseste cu seninatate ca da, ar fi ucis din credinta. Ce este necesar pt. oameni buni sa devina agresori si sa comita o crima? Credinta. Quod erat demonstrandum.




2549
Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor
« : Noiembrie 21, 2012, 06:35:54 pm »
Normal ca n-o gasesti :) Geneza spune ca speciile de animale au fost create "dupa soiul lor", conform speciei lor, nu ca au fost "create" dupa soiul altor specii cum spune teoria evolutiei. Daca ar zice ca oamenii au fost creati dupa soiul primatelor, atunci ar fi altceva.

2550
Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor
« : Noiembrie 21, 2012, 04:58:16 pm »
Valeriu, biblia mai spune ca Dumnezeu a făcut fiarele pămîntului după soiul lor, vitele după soiul lor şi toate tîrîtoarele pămîntului după soiul lor. Deci greseste.

Pagini: 1 ... 168 169 [170] 171 172 ... 216