Mesaje

31

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 29, 2013, 07:36:30 pm »

I didn't mean my post title to infer that the 1975 prophecy was less wrong, or right in any way. I meant that 1975 is one of the weaker arguments when speaking with a JW. Especially if they did not go through the event.

I was approaching it in a JW mind set. If I was still a JW and someone came up to me regarding 1975, I would tell them that the WT never specifically stated that 1975 would without a doubt see Armageddon. Most likely they would not have the time to go through the quotes to sufficiently show me that it was inferred strongly enough so that there was to be no doubt about the prophecy. They would most likely only be able to show me isolated quotes that show that the end coming in 1975 was POSSIBLE or even PROBABLE. But not definite. This is unlike the 1914,1915,1918,1919,1925 dates which WERE spoken of as being definite dates.

That's what I meant in saying that it's a weak argument. It's weak in comparison to the more compelling arguments.

However, I revised my position because if the person speaking to JWs had actually experienced the time period first hand, their discussion about what was said at meetings, conventions, personal conversations, etc would be much stronger.

E un citat de pe j-w.net si cred ca omul are dreptate.

32

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 29, 2013, 07:26:02 pm »

La invataturi nu lucreaza doar unul si nu stabileste nimeni solitar ce sa se publice.

Esti naiv! As putea sa-ti spun ca esti prost de-a dreptul, dar nu iti spun.

33

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 29, 2013, 07:20:51 pm »

...Asa ca vedeti, nu ne-a mai ramas mult timp pana in acest an, 1975...se va sfarsi la apusul soarelui, pe 5 septembrie si imediat dupa 5 septembrie trebuie sa inceapa regatul milenar al domnului Isus Hristos, pentru ca sa se implineasca ultima mie de ani a celor 7 zile de creatie ale Domnului. Daca mergem la aceasta carte rosie..."Viata vesnica in libertatea fiilor lui Dumnezeu"...si rasfoim paginile 31-35, gasim acolo un tabel care se numeste "Tabel cu evenimente semnificative de la facerea omului pana in anul 7000 anno mundi"...7000 de la crearea omului...1000 de ani de acum [?]...si ce scrie cu privire la aceasta?: "...sfarsitul celei de-a saptea mii de ani de existenta umana, la inceputul toamnei...". Asta e tot ce se spune despre acest an 1975. Asta e tot ceea ce ii putem spune si lui John Dorch, editorul pe probleme religioase al Los Angeles Times sau oricarei alte persoane care vrea sa stie ce am publicat privitor la acest an critic...noi stim ca e un an critic! noi stim ca suntem aproape de ceva, dar suntem acolo!

Cam asta e traducerea cuvant cu cuvant a ceea ce se spune in inregistrare.

34

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 29, 2013, 06:56:29 pm »

Inca ceva: orice frate poate spune ceva gresit... Ca sa fie punctul de vedere OFICIAL al Sclavului Fidel,acel punct de vedere trebuie musai sa fie iterat intr-o publicatie oficiala.

     Si eu iti repet: membrii corpului de guvernare nu au dreptul sa "spuna ceva gresit", deoarece orice afirmatie a lor este oficiala si are repercusiuni adanci in congregatii. Am zis si repet: daca maine se baseste Losch la o vizita de zona, poimaine toti fratii din Romania isi insusesc basina lui si se angajeaza sa traiasca la inaltimea ei.
     De obicei la congrese se prezinta teme de ultima noutate, care inca nu apar in publicatii. Asadar, calea este inversa: din congrese in publicatii, nu invers! Daca la congrese s-ar prezenta doar ce scrie deja in publicatii, dupa ce dracu' mai tineti congrese?

35

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 29, 2013, 08:10:59 am »

1. Se aude vocea lui Franz,vicepresedintele WTS atunci... doar ca nu spune ca Armaghedonul va veni in 1975 !
2. Ce literatura retrage si cine?Eu am reviste din 1930 si,in plus,pot cere ORICAND ,ORICE PUBLICATIE ,din orice an si in oricare din limbile in care s-a tiparit .
3. Au existat frati care au interpretat asa chestiunea cu 1975 dar...era dupa capul lor,nu pt.ca asa le-au spus Franz sau Knorr ! Na,ca rimeaza !
4.Daca pretindeti contrariul...DOVEDITI !

1. Pai spune ca va veni "sfarsitul" si ca atunci va incepe domnia milenara. Si stie orice martor, oricat de slab spiritual ar fi, ca inainte sa inceapa mileniul trebuie sa vina Armaghedonul. Nu fi prost!
2. Pai ia cere tu literatura dinainte de 1975, sa vezi cum or sa-ti dea batranii tarcoale! Asta daca nu cumva esti tu insuti vreun mahar iehovist.
3. Cum s-a zis pe forum: da, au calculat ei cu abacul si cu astrolabul, dupa capul lor. Si Franz le-a cantat in struna, tinand un discurs public despre asta. Iar Iehova, care scrie revista Turnul de Veghe de la el din ceruri, a gasit de cuviinta sa bage cateva articole ca sa le faca placere, sa nu le fie calculele degeaba. Ia zi tu, cam ce fel de frati erau? Alte oi din congregatiile lumii? Cam cati sa fi fost la numar...1000? 10.000? 100.000?
4. Pai am dovedit. Orice om normal poate sa vada ca WTS e o insecta mincinoasa si inselatoare. Ca nu vezi tu, asta e mai putin important.

36

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 28, 2013, 07:43:04 pm »

CA NIMENI DIN CORPUL DE GUVERNARE NU A SPUS CEEA CE PRETIND APOSTATII AICI

Ba da, se aude vocea lui Franz pe inregistrare. Si el era capul corpului de guvernare, nu era nimeni.
Indiferent ce pretind apostatii, adevarul e adevar: WTS a afirmat prin gura reprezentantilor ei ca SFARSITUL VA VENI IN 1975, mai precis in septembrie! Cine zice altfel e prost cu spume. Ca nu a afirmat acest lucru in mod la fel de clar prin canalul oficial (Turnul de Veghe) e iarasi adevarat. S-au ferit sa lase ceva prea precis in scris, ca sa nu pateasca cum au patit in cazul celorlalte profetii esuate. Dupa ce a venit anul 1975 si a trecut, au dat-o la intors incet-incet: ca nu ei au zis asa, ci ca asa sperau unii (cativa mai de la varf si toata prostimea din congregatii). Adica, vezi Doamne!, trend-ul a pornit de la cei multi din congregatii, care au visat malai ca vrabia din proverb. Aia i-au gadilat la talpi pe membrii conducerii, i-au entuziasmat si i-au facut sa scape un oarecare acord fata de emulatia din multime. Dar ei, iluminatii din fruntea organizatiei lui Iehova, niciodata n-au cerut ca ******* sa isi doneze averile in folosul sindicatului! Ba Marcule, tu zici ca esti om batran. Nu te-ai intrebat niciodata de ce WTS retrage cu atata osardie si asa de des literatura "veche" din toate partile, ca apucata de streche?

37

Convingeri personale / Re: ISUS este IEHOVA?

« : Mai 27, 2013, 07:52:10 pm »

Eu zic sa deschidem un thread pe tema "Este Baba Cloanta tot una cu Muma Padurii?".

38

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 27, 2013, 07:46:19 pm »

Minciunile Martorilor lui Iehova - Franz 1975

Referitor la filmulet, pot sa afirm ca personajul care vorbeste spune aproape exact ceea ce e tradus in romaneste. Mai putin greselile gramaticale, dar in fine. E clar ca lumina zilei: WTS a AFIRMAT ca mileniul va incepe in 1975, dar s-a ferit sa faca afirmatii prea tari in scris! Aici e chichita, Marcule, care nu stii engleza: organizatia ta e prea smechera ca sa se lase prinsa cu pisica in sac de ageamii ca tine care ii papa din palma. Pe voi mereu va poate minti si intoarce pe loc cum intorc ciobanii mioarele. Daca trage Losch un partz in Walkill, voi va minunati cat de divin miroase in Sala Regatului la voi in sat.

39

Convingeri personale / Re: ISUS este IEHOVA?

« : Mai 26, 2013, 09:10:06 pm »

Inca un topic despre cum se sparg corect ouale fierte: la capatul ascutit sau la capatul rotund?

40

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 26, 2013, 02:36:47 pm »

Ironii de doi bani,care va arata caracterul.....si neputinta ,frustrarile si nestiinta !

Semeni vant, culegi furtuna.
Nu mi-ai rspuns la intrebare. De cate ori a anuntat WTS cu surle si trambite sfarsitul si care au fost consecintele? Unde e adevarul vostru?

41

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 26, 2013, 11:02:16 am »

Stimate domn,aici nu discutam dvs.versus Marcu .Nu noi suntem subiectele...Nu va cunosc si nu-mi permit sa va caracterizez,cu atat mai mult sa va blamez.....Noi sustinem niste concepte opuse,care au produs efecte.Nimeni nu spune ca nu exista atei cinstiti,asa cum nu spunem ca nu sunt martori cu probleme de comportament.Dar...comparati dvs. CETATEA CU CETATENII EI...A MEA SI A DVS. si veti vedea-daca incercati sa fiti obiectiv- ca sunt total diferite:moral,social,educational,etc.
Un concept nu se defineste prin intentii,devize si pretentii,ci prin REZULTATE. COMPARATI SI...CONSTATATI !

  Ba ti-ai permis sa ne caracterizezi si sa ne blamezi. Cand ma folosesc de persoana a doua, nu inseamna musai ca vorbesc cu individul Marcu, martor al lui Iehova. Inseamna ca am o problema cu toate persoanele inregimentate religios. Nu doar martori, ci si ortodocsi, catolici, penticostali, adventisti, baptisti, musulmani, etc. Rezultate??? Rezultate? Pai ce roade a dat religia martorilor lui Iehova? Copii morti pentru ca parintii le-au refuzat transfuziile, oameni care si-au donat bunurile organizatiei de cate ori aceasta a trambitat ca vine sfarsitul (si nu doar o singura data), familii destramate din cauza intolerantei religioase...
        Poftim, iti dau eu un subiect de gandire si de comparatie:
http://savedfromthewatchtower.blogspot.ro/2011/05/generation-that-will-not-pass-away.html
Stii cati din poza aia sunt morti? Toti! Nu aveti nici un drept sa rostiti cuvantul "adevar"!

42

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 25, 2013, 10:38:17 pm »

Noi constituim un popor mondial diferit de lumea ateilor,in ce priveste MORALA,CORECTITUDINEA,MUNCA,EDUCATIA,RESPECTUL FATA DE ADEVAR,STIMA FATA DE PARINTI,IUBIREA SEMENILOR. Iata rezultatul "indobitocirii" despre care vorbiti ! Nu suntem perfecti,dar in toate aceste aspecte suntam diferiti.Ce reprezentati dvs.? O omenire instrainata de Dumnezeu care,cu cat se instraineaza mai mult este tot mai nedreapta,mai inechitabila,mai egoista,mai corupta,mai ipocrita ! Asadar... ce legitimitate aveti sa ne faceti dobitoci ?Sa va fie rusine !Repet:daca nu ati uitat ce este rusinea ......

Morala? Cu ce esti tu mai moral ca mine? Corectitudinea? N-am furat nimicin viata mea! Munca? Pai amandoi muncim. Respectul fata e adevar? Pai asta e esenta ateismului. Stima fata de parinti? Crezi tu ca ai mai multa ca mine? Iubire de semeni? Cu atat mai mult ii iubesc eu, care sunt constient ca oamenii au o singura sansa la viata, decat unul care viseaza invieri de morti. Este cursul firesc al evolutiei vietii: omenirea se instraineaza de ideile copilariei si se maturizeaza. Dumnezeu ramane acolo unde raman toate basmele atunci cand copilul devine adolescent: in amintire. Omenirea a fost mereu nedreapta, mereu corupta, mereu inechitabila. Si totul din cauza religiei! Voi v-ati mintit pe voi si i-ati mintit pe altii ca sunteti mai speciali, mai demni, mai cu 4 perechi de boashe, ca Dumnezeul vostru va iubeste mai ceva decat pe ceilalti. Voi sunteti nerusinatii. Tu-mi vorbesti mie de iubire de semeni? Fariseule, tu? Ia povesteste-ne tu cum o sa ii arda Iehova al tau pe aia care nu pupa poala Watchtower-ului la Armaghedon! Voi sunteti emisarii unui dumnezeu violent, al unei religii violente si voi insiva mustiti de ura si de violenta ascunsa!

43

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 25, 2013, 10:34:33 am »

Dragothur:este alegerea mea sa cred in Biblie si sa am religia pe are o am.Orice om civilizat respecta dreptul celuilalt de a crede ce doreste ...doar voi,acesti bieti pesudo-comunisti,pseudo-atei, pseudo-martori,pseudo...ce vreti , doar voi ati ramas incremeniti in atitudinea de fronda perpetua si generalizata...negand dreptul semenilor la a avea identitatea pe care o vor ! Sub masca unora care v-ati "eliberat" de lectii,dati voi insiva lectii si inca unele de cea mai injositoare factura !!Emiteti judecati de valoare in timp ce sunteti lipsiti de identitate ! Va uneste ura viscerala fata de noi.Atat....Halal semeni !

Inghite-ti vorbele astea pana in ziua cand o sa ma vezi pe mine ridicand mana asupra altui om din cauza ca ala e religios si eu nu sunt. Sau cand o sa ma vezi la vreo manifestatie anti-religie. Sunt prea tanar ca sa fiu pseudo-comunist. Sunt ateu, fara pseudo. Dupa cum vezi, sunt cat se poate de autentic. Poftim: Iehova nu exista, e un basm! Identitatea ta? Am zis eu ceva de tine? Am zis, si zic in continuare, ca religia crestina s-a nascut din minciuna si traieste din minciuna. Si ca sectuletele aparute ca ciupercile in utimele 2 secole sunt facute din aceeasi plamada ca restul rahatului dospit. Lectii? Cei mai multi dintre voi abia va ridicati cu intelectul la nivelul lectiilor din Turnul de Veghe ala redus. Ce sa mai vorbesc de cunostinte reale de istorie, stiinte politice, filosofie, biologie. Crezi ca pentru aia incuiati la minte imi pierd eu vremea aici? Nu cred ca e vorba de ura viscerala fata de voi ca persoane. Problema e ca voi sunteti atat de indobitociti de micile voastre credinte in Zana Zanelor incat va identificati cu religia voastra. V-a intrat sarma ghimpata atat de adanc in carne incat orice incercare de a o scoate doare mai mult decat sarma insasi. Sunteti amortiti si filistini. Mergeti la biserici unde vi se repeta monoton si infinit cat sunteti de speciali si cat va iubeste asa-zis-ul creator al Universului pentru faptele voastre insignifiate de  credinta. Cum naiba sa nu crezi ca Pamantul se invarte numai pentru tine, in conditiile astea? Ia vezi, nu cumva tu esti ala plin de ura viscerala? Stramosii tai au varsat sangele lor si al altora pentru crestinism. Tu esti altfel?

44

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 24, 2013, 08:08:34 pm »

Acelea nu sunt opiniile lui Teddy ,ci punctul de vedere CORECT al Bibliei.
Stimabile...si dvs.aveti dreptul la opinie...doar ca,aceasta este una subiectiva si rau intentionata. Avem oare noi o medie de viata mai mica decat altii?Ati gasit dvs.asa ceva in statistici? Postati-le va rog ! Sa aratati CU DATE CONCRETE ce rele au produs opiniile fratelui respectiv...

Si ma rog frumos, ce fel de autoritate e Biblia asta a ta? O culegere de texte a carei compozitie a fost votata la sinoadele ecumenice. A zis Constantin: "Gata cu harneala! De acum, Biserica crestina trebuie si ea sa se subordoneze aparatului de stat!". A venit in Conciliu, a ars "opiniile" diversilor episcopi si a zis: "De acum incolo, opinia mea e si opinia voastra!". Si asa a fost. Tarziu de tot, dupa doua milenii in care Isus a tot zis ca vine si n-a mai venit, au aparut tot felul de sectulete care mai de care mai vorbarete, care promiteau reintoarcerea la asa-zisa puritate a crestinismului din secolele 1 si 2. Care puritate e mai mult o minciuna cat casa. Crestinismul s-a nascut dintr-o minciuna, a trait din minciuni si ca o minciuna gogoneata o sa si dea coltul.
   De acord, tot omul are dreptul la opinia lui. Cum zicea Trotki, fiecare are dreptul sa fie prost.
   Statistici? Ce are sula cu prefectura? O sa vezi tu cat cantareste mizeria aia de doctrina a abtinerii de la sange cand o sa ai nevoie de o transfuzie ca sa supravietuiesti. Doctrina abtinerii de la sange (ma rog, interpretarea respectiva a Bibliei) a plecat probabil (opinia mea) de la Clayon Woodwarth, acelasi ilustru "intelectual" care sustinea ca vaccinurile sunt uneltele demonilor. Gene Smalley a formulat dpdv doctrinar toata porcaria cu abtinerea de la transfuzii, probabil in ideea de a le da martorilor acel sentiment al persecutiei atat de necesar oricarui fanatic religios. Marcule, marcule, Turnul de veghe e scris de niste mosnegi rautaciosi, nu de Zana Zanelor Iehova. Iehova asta e doar un paravan imaginar dupa care se ascund mii de ani de crime, torturi, jafuri, inselatorii, minciuni, prostie. WTS nu e altceva decat o bisericuta isterica nesatula dupa banii si ascultarea iobagilor ei. Fiecare zi de existenta a acestei organizatii mafiote (care vrea sa para altfel, dar e doar o rotita in motorul ucigas al religiei mondiale) e un rau produs de toti Jaraczii, Knorrii, Rutherforzii, Russellii, Miltonii, Loschii si Splaneii care troneaza deasupra voastra si vi se gainateaza in cap. Asa ca sa nu crezi ca tu esti mai destept si mai cu mot decat baba ignoranta care merge la biserica sa pupe oase de morti si pola popii! Aia ie!

45

Discuții libere / Re: Documentar Apocalipsa Semnele Sfarsitului - MERITA VAZUT !!!

« : Mai 23, 2013, 11:22:37 pm »

Nici eu nu cred in oameni,indiferent cine sunt,dar,spre deosebire de tine,ii respect,fie ca sunt de acord cu opinia lor,fie ca nu.

    Asta trebuie sa priceapa prostimea: ca "opiniile" unor oameni cantaresc prea greu ca sa poata fi considerate simple opinii. Opinii ai dreptul sa ai tu, are dreptul sa aiba David, etc. Nu putem vorbi de opinii acolo unde pretul lor se cantareste in sange. Stalin avea si el "opinii". Avea "opinii" si Hitler. 30 de milioane de morti stau marturie ca primul enumerat avea opinii. Al doilea a avut opinii mai mici, maxim 18 milioane. Si regii din Evul Mediu aveau opiniile lor. Unele costau mai mult, altele costau doar un cap, maxim doua capete. Teddy Jaracz putea sa aiba si el opinii cu privire la cine ia campionatul de hamburgheri anul asta la ei in Americanica. Dar ce te faci, ca el avea opinii cu privire la interdictia transfuziilor. Si opiniile lui apareau publicate in Turn ca fiind opiniile lui Iehova. Ala da, personaj cu opinii! Asa ca nu sunt de acord cu tine. Unii oameni nu au opinii, unii oameni scot pe gura legi care ard pamantul in jur. Unii oameni nu merita respect, ci un scuipat in obraz. Sa fiu de acord cu "opiniile" lor e o slabiciune pe care nu o am.