Lucruri bune

[David]

Tanjesc dupa momentele in care am fost credincios. Credinta imi dadea speranta.

Am mai auzit si eu asta, dar personal nu am tanjit dupa ce m-am trezit.

Necredinta imi ofera desertaciune si vanare de vant.

Cum asa? Sa fi stiut ecleziastul ce spunea cand scria ca totul este o desertaciune?

[Dagothur]

Exista multe moduri de invatare si fiecare individ invata ceva util folosind unul sau mai multe dintre acestea. Pot exista persoane care nu se integreaza in societate decat daca sunt cumva constranse de religie. Unii oameni nu invata decat cu biciul, ceea ce e cam acelasi lucru. Prostimea nu putea fi tinuta in frau decat de mana care purta crucea si toiagul arhieresc. Asa a fost in toate societatile, chiar si in cele necrestine. Asa e si acum. Inca mai avem nevoie de religie pentru ca prostimea sa aiba mintea ocupata.

[reloaded]

... sau pentru ca nu mai exista knut.

[valeriu]

Crezi ca daca vorbești aiurea n-o sa observ ca ocolesti răspunsurile la întrebări? Răspunde la ele daca esti așa sigur de moralitatea ta biblica. Poți?

Binele în sinea lui, vine de la Dumnezeu!  Deuteronom 30:15  "Iată, îţi pun azi înainte viaţa şi binele, moartea şi răul."

Instinctul omului este numai pentru rău!
Geneza 6:5 „Domnul a văzut că răutatea omului era mare pe pământ şi că toate întocmirile gândurilor din inima lui erau îndreptate în fiecare zi numai spre rău.”
Ca să faci binele trebuie să-l înveţi mai întâi. Nici vorbă de instinct!

[Cineştiecine]

Binele în sinea lui, vine de la Dumnezeu!  Deuteronom 30:15  "Iată, îţi pun azi înainte viaţa şi binele, moartea şi răul."

Uite vezi? Asta nu pot să-nţeleg. De ce Dumnezu a pus în faţa omului şi binele şi răul?
Adică ce înţeleg eu de aici e că dacă binele vine de la Dumnezeu, el a creat şi răul,  cu scopul de a ademeni omul, şi tot el vine cu pedeapsa...
Binele şi răul, viaţa şi moartea, pomul cunoştinţei, ceilalţi pomi, două căi ...   hmmm!

[ilie]

...Omul a ajuns ca unul din noi:cunoscand binele si raul...ce putea sa-i puna inainte?(binele s-au raul)...

[leviathan]

Binele în sinea lui, vine de la Dumnezeu!  Deuteronom 30:15  "Iată, îţi pun azi înainte viaţa şi binele, moartea şi răul."

Instinctul omului este numai pentru rău!
Geneza 6:5 „Domnul a văzut că răutatea omului era mare pe pământ şi că toate întocmirile gândurilor din inima lui erau îndreptate în fiecare zi numai spre rău.”
Ca să faci binele trebuie să-l înveţi mai întâi. Nici vorbă de instinct!

  Instinctul de imperechere este rau? Dar instinctul matern?
  Te rog, daca raspunzi, nu imi da citate din biblie si astfel sa incerci sa ocolesti raspunsul......raspunde direct la intrebare...

[David]

Crezi ca daca vorbești aiurea n-o sa observ ca ocolesti răspunsurile la întrebări? Răspunde la ele daca esti așa sigur de moralitatea ta biblica. Poți?

Binele în sinea lui, vine de la Dumnezeu!  Deuteronom 30:15  "Iată, îţi pun azi înainte viaţa şi binele, moartea şi răul."

Binele in sinea lui, hehe, bine mai Valeriu.

Deci binele este bine pt. ca dzeu îl declara a fi bine, asta răspunzi tu. O fi fost corect așa cand oamenii traiau in cocioabe si erau sălbatici, dar nu mai e valabil astăzi cand moralitatea seculara a întrecut-o pe cea pioasa inzecit.

Astfel, unde moralitatea divina tuna si fulgera impunand pedeapsa cu moartea pt te miri ce (pt strangatorii de lemne sâmbăta, pt mirese nevirgine, pt copii neascultatori, pt așa zise vrăjitoare, gay, persoane de alta religie care caută prozeliti), care nu avea nici o problema cu sclavia si alte practici barbare, noi astăzi condamnam aceasta "moralitate", si ne pronuntam total împotriva practicilor deosebit de imorale la care îndeamnă biblia. Dzeul tau (pe langa ca nu exista) este deosebit de imoral pt noi astăzi din sec. 21. E un monstru.

Deci da, binele este bine pt. ca constiinta sociala umană, seculara,  a evoluat pozitiv începând cu Iluminismul.

Dar nu trebuie uitat nici întrebarea pe care continui s-o ocolesti cu grija. Chiar dinainte de Iluminism, si de cica a da dzeu cele 10 porunci, societatea umană stia ca omorul de exemplu, este imoral, fără sa i se fi spus ca este astfel de vreun iehova. Evreii au reușit sa nu se omoare/sfasie/manance între ei, ajungând bine mersi la munte ca sa le zica zeul inexistent iahve ca nu au voie sa se ucida unii pe alții.

La fel si alte natiuni, care habar n-aveau ca exista vreun iehova. De fapt existau coduri civile si penale cu mult înaintea lui Moise (codul lui Hamurabi de exemplu), dar tu cum esti un om cu orizonturi restrânse după cum ai si recunoscut, habar nu ai, si faci afirmatii hilare precum ca oamenii ar copia moralitatea biblica.

Chiar si triburile de sălbatici de azi au propria lor lege care ii guverneaza, traind intr-un virtual comunism. Țări ne-crestine precum Japonia si China, cu populatii ce intrec miliardul, interzic si ele omorul, iehova n-a inventat nimic.

De fapt tu te-ai compromis demult deja vizavi de acest subiect. Ai admis ca ai fi pus in aplicare poruncile ucigase ale dzeului tau daca traiai cu câteva mii de ani in urma cu mintea ta de-acuma. Si după aia vii si ne dai lectii de moralitate.

[Dagothur]

Da, cum zicea unul dintre personajele lui Bacalbasa...nu mai exista knut.

[Daniel]

Am mai auzit si eu asta, dar personal nu am tanjit dupa ce m-am trezit.

Cum asa? Sa fi stiut ecleziastul ce spunea cand scria ca totul este o desertaciune?

Nu ti-ai dori o viata in paradisul promis de Biblie? Iti place lumea in care traiesti?

Cat timp exista suferinta, nedreptate, moarte, rautate, da, totul este desertaciune si vanare de vant.


 

[Daniel]

Alt lucru pierdut odata cu instalarea necredintei este sentimentul ca esti protejat; sau, chiar daca treci prin momente dificile, stii ca viata ta este in mana lui Dumnezeu.
Nu se compara cu starea in care sunt acum, cand sunt constient ca pot muri oricand ca o insecta strivita.

[leviathan]

  De asemenea alt lucru pierdut dupa ce nu mai iei droguri este euforia si starea aceea de bine, chiar daca treci prin momente dificile, iti este mult mai bine drogat.
  Nu suna similar, Daniel ?
  Aici nu vorbim de sentimentul de a fi protejat sau nu, Daniel, vorbim de fapte! Daca Dumnezeu nu exista ce preferi? Sa crezi in continuare in el ca te simti protejat si sa te minti? Sau sa accepti realitatea (nu ca ar fi mai urata fiindca nu exista dumnezeu)?
  De asemenea in alt mesaj de mai sus ai scris despre paradisul promis de biblie. Sincer prefer iadul decat acel paradis, este cel mai plictisitor lucru din lume.
  Cat despre "suferinta, nedreptate, moarte, rautate", asa e creata lumea, poti sa ramai la stadiul unui copil mic care sa creada "intr-o lume mai buna", sau sa accepti ca suferinta, nedreptatea si rautatea vor exista mereu, despre moarte nu sunt prea sigur tinand cont de cate progrese face stiinta, insa cu siguranta ca tot vor mai muri oameni si peste 1000 de ani.
  In incheiere, poate ar trebui sa privesti si partea plina a paharului, tu acum existi fiindca stramosii tai au fost foarte cruzi si rai, astfel au reusit sa supravietuiasca, daca ar fi trait cu speranta unei lumi mai bune ar fi fost ucisi in secunda doi de pradatori.
 

[Daniel]

Daca ai avea niste copii la gradinita, ai incerca sa le spui ca Mos Craciun nu exista sau i-ai lasa sa se bucure, de sarbatori, impreuna cu ceilalti colegi de la gradinita?

Daca consumul de droguri mi-ar induce o stare de fericire in toata existenta mea, as ramane drogat. Mai bine fericit si irealist, decat nefericit realist.

[Daniel]

Sincer prefer iadul decat acel paradis, este cel mai plictisitor lucru din lume.

Esti teribilist. Bucuria si pacea te plictisesc?

[Daniel]

In incheiere, poate ar trebui sa privesti si partea plina a paharului, tu acum existi fiindca stramosii tai au fost foarte cruzi si rai, astfel au reusit sa supravietuiasca, daca ar fi trait cu speranta unei lumi mai bune ar fi fost ucisi in secunda doi de pradatori.

As fi inconsecvent daca as aprecia cruzimea si rautatea.
Exist, si ce? Ca sa ce?