Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - silviu

Pagini: 1 ... 7 8 [9] 10
121
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Februarie 14, 2012, 10:43:05 pm »
Pavel: „Ei vor avea ca pedeapsă o pierzare veșnică de la fața Domnului” (2Tes 1:9
Isaia 1:24 De aceea, iată ce zice Domnul Dumnezeul oştirilor, Puternicul lui Israel: „Ah! voi cere socoteală potrivnicilor Mei şi Mă voi răzbuna pe vrăjmaşii Mei.
25 Îmi voi întinde mâna împotriva ta, îţi voi topi zgura, cum o topeşte leşia, toate părticelele de plumb le voi depărta din tine.[/color]
Intodeuna prin pedeapsa D-zeu corecteaza.

Pierzare de la fata Domnului nu inseamna neaparat anihilare.
Cain a continuat sa existe dupa ce a plecat din fata Domnului.
Geneza 4:14 eu va trebui să mă ascund de faţa Ta
16 Apoi, Cain a ieşit din faţa Domnului şi a locuit în ţara Nodb, la răsărit de Eden.
sau
Iona 1:3 Şi Iona s-a sculat să fugă la Tars, departe de faţa Domnului

Si despre Sodoma si Gomora putem spune ca au avut o pierzare vesnica de la fata Domnului
Iuda 1:7  Tot aşa, Sodoma şi Gomora şi cetăţile dimprejurul lor, care se dăduseră ca şi ele la curvie şi au poftit după trupul altuia, ne stau înainte ca o pildă, suferind pedeapsa unui foc veşnic.
Si totusi Isus spune ca vor invia si va fi mai usor de ei.
Matei 11:23  De aceea, vă spun că, în ziua judecăţii, va fi mai uşor pentru ţinutul Sodomei decât pentru tine.”
Luca 9:56 Căci Fiul omului a venit nu ca să piardă sufletele oamenilor, ci să le mântuiască.”
 La fel ca cei din Sodoma si cei care vor fi in viata la venirea lui Isus vor fi pedepsiti dar aceasta nu inseamna ca nu vor mai invia.
Dupa cum am mai spus sint versete clare care arata ca TOTI vor invia in ziua judecatii.
Pentru mai multe detalii legat de 2Tes 1:9  se poate intra pe:
http://www.evangelicaluniversalist.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=2663
 

122
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Februarie 14, 2012, 07:14:38 pm »

123
Doar in momente cheie D-zeu a lucrat prin miracole la scara mare.Cind a fost data legea, pe timpul  lui Isus si cred eu inainte de a incepe mia de ani.

124
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Februarie 13, 2012, 12:46:48 am »
Voi posta citeva verste care sustin direct ca in final toti vor fi vindecati salvati de
 D-zeu.
1 Corinteni 15:21

Căci dacă moartea a venit prin om, tot prin om a venit şi învierea morţilor.
22 Şi, după cum toţi mor în Adam, tot aşa, toţi vor învia în Hristos;  nu doar unii oameni.
Termenul pe care Ap Pavel il foloseste aici e zōopoieō care nu are doar sensul de readucere la viata fizic ci si spiritual.
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2227&t=NIV

23 dar fiecare la rândul cetei lui. Hristos este cel dintâi rod; apoi, la venirea Lui, cei ce sunt ai lui Hristos.
24 În urmă, va veni sfârşitul, când El va da Împărăţia în mâinile lui Dumnezeu Tatăl, după ce va fi nimicit orice domnie, orice stăpânire şi orice putere.
Ceea ce va fi anihilat sint functiile nu persoanele.
25 Căci trebuie ca El să împărăţească până va pune pe toţi vrăjmaşii sub picioarele Sale. De ce? Pt ca D-zeu isi iubeste vrajmasii.Isus spune ca trebuie sa fim ca D-zeu Matei 5:44 Dar Eu vă spun să vă iubiţi duşmanii
48 Voi fiţi deci la nivelul maturităţii al cărei model este dat de Tatăl vostru ceresc. BVA

Vrajmasii sint pusi sub picioare dar asta nu inseamna anihilare pt ca in v27 spune ca TOTUL VA FI PUS SUB PICIOARELE  LUI,
26 Vrăjmaşul cel din urmă, care va fi nimicit, va fi moartea.
Inca ceva care va fi anihilat
27 Dumnezeu, în adevăr, „a pus totul sub picioarele Lui”. Dar când zice că totul I-a fost supus, se înţelege că afară de Cel ce I-a supus totul.
28 Şi când toate lucrurile Îi vor fi supuse, atunci chiar şi Fiul Se va supune Celui ce I-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu să fie totul în toţi.
In final iubirea lui D-zeu va invinge chiar daca unii vor fi pedepsiti asa cum o mama isi pedepseste copilul cu iubire.Isus in asa mod va imparatii incit in final toti vor fi pusi sub picioarele sale

Romani 11:32 Fiindcă Dumnezeu a închis pe toţi oamenii în neascultare, ca să aibă îndurare de toţi.

 Romani 5:19 Căci, după cum prin neascultarea unui singur om, cei mulţi au fost făcuţi păcătoşi, tot aşa, prin ascultarea unui singur Om, cei mulţi vor fi făcuţi neprihăniţi.
 
 1 Timotei 4:10 Dumnezeul cel Viu, care este Mântuitorul tuturor oamenilor, şi mai ales al celor credincioşi.

 Isaia 45:23 Pe Mine însumi Mă jur, adevărul iese din gura Mea, şi cuvântul Meu nu va fi luat înapoi: orice genunchi se va pleca înaintea Mea şi orice limbă va jura pe Mine.

Psalmi 22:27 Toate marginile pământului îşi vor aduce aminte şi se vor întoarce la Domnul:
toate familiile neamurilor se vor închina înaintea Ta.
29 Toţi cei puternici de pe pământ vor mânca şi se vor închina şi ei;
înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână,
cei ce nu pot să-şi păstreze viaţa.

Isaia 57:16 Nu vreau să cert în veci, nici să ţin o mânie necurmată

 Psalmi 30:5 Căci mânia Lui ţine numai o clipă,
Plângerile lui Ieremia 3:31 Căci Domnul nu leapădă pentru totdeauna.
32 Ci, când mâhneşte pe cineva, Se îndură iarăşi de el, după îndurarea Lui cea mare:
33 căci El nu necăjeşte cu plăcere, nici nu mâhneşte bucuros pe copiii oamenilor.

 2 Samuel 14:14 Dumnezeu nu ia viaţa, ci doreşte ca fugarul să nu rămână izgonit dinaintea Lui.














                   

125
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Februarie 11, 2012, 11:17:35 pm »
" Isus ne-a poruncit să propovăduim norodului şi să mărturisim că El a fost rânduit de Dumnezeu Judecătorul celor vii şi al celor morţi.
Corect.In 2 Corinteni 5:10 Ap Pavel spune clar ca TOTI se vor prezenta inaintea scaunului de judecata a lui Hristos.
Căci toţi trebuie să ne înfăţişăm înaintea scaunului de judecată al lui Hristos, pentru ca fiecare să-şi primească răsplata după binele sau răul pe care-l va fi făcut când trăia în trup.
Deci si cei rai si cei buni vor invia.Dar  chiar daca isi vor pierde rasplata nu isi vor pierde viata.
Dacă cineva zideşte deci pe temelie aur, argint, pietre preţioase, lemn, fân, paie, 13 lucrarea fiecăruia va deveni evidentă, căci ziua încercării o va arăta clar, fiindcă dezvăluirea se va face prin foc, iar focul va dovedi cum este lucrarea fiecăruia. 14 Dacă lucrarea pe care a zidit-o cineva pe temelie rămâne, el va primi o răsplată. 15 Dacă lucrarea cuiva va fi arsă complet, el va suferi o pierdere, însă va fi salvat, dar aceasta va fi ca şi cum ar fi salvat prin foc.
Citat
Credeti ca cei vii cari au ajuns sa il cunoasca si au refuzat sa-L primesca vor mai fi inviati vreodata?
Asa spune Biblia.

Citat
"Dumnezeu, în adevăr, n-a trimis pe Fiul Său în lume ca să judece lumea, ci ca lumea să fie mântuită prin El.Oricine crede în El nu este judecat; dar cine nu crede a şi fost judecat, pentru că n-a crezut în Numele singurului Fiu al lui Dumnezeu. Şi judecata aceasta stă în faptul că, odată venită Lumina în lume, oamenii au iubit mai mult întunericul decât lumina, pentru că faptele lor erau rele." Ioan 3:17-19. 
A si fost judecat nu in sensul ca nu va mai invia ci in sensul ca sentinta a fost data.
Corectarea va fi dupa inviere in functie de fapte.
Va fi o judecata viitoare asa ca nu e cum spun martorii ca gata ai murit si ti-ai luat rasplata si nu vei mai invia.
Evrei 9:27
Şi, după cum oamenilor le este rânduit să moară o singură dată, iar după aceea vine judecata,
In  Ioan 1:5 Isus spune Lumina luminează în întuneric, şi întunericul n-a biruit-o.
iar in Ioan 1:9
Lumina aceasta era adevărata Lumină, care luminează pe orice om, venind în lume.
Chiar daca au iubit intunericul Isus spune ca intunericul nu poate birui lumina.In final lumina care nu poate fi biruita de intuneric va lumina pe orice om.

Citat
Daca in timpul cat am fost in viata am avut ocazia sa il cunoastem si am refuzat sa il primim cred ca nu mai are nici un sens o inviere pentru judecata
Da dar D-ZEU are alt plan.

126
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Februarie 11, 2012, 09:37:02 pm »
Biblia susține anihilaționismul, ca opus vieții.
Apocalipsa: „Dacă cineva n-a fost gasit scris în cartea vieții, a fost aruncat în iazul de foc” (20:15)

Termenii care apar in Apoc 20:10 sugreaza mai degraba altceva.
1. basanizō tradus munciti chinuiti
Acest cuvint intradevar poate fi tradus si in acest fel dar sensul de baza e a testa cu ajutorul unei pietre puritatea aurului pt a se stabili cit mai trebuie prelucrat.
to test (metals) by the touchstone, which is a black siliceous stone used to test the purity of gold or silver by the colour of the streak produced on it by rubbing it with either metal [ http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G928&t=KJV ]

2. theion tradus cu pucioasa sulf
Acest termen are semnificatia de foc divin care purifica.

1.    the divine, especially a divine fire


http://www.allwords.com/word-theion.html

Iazul de foc e un simbol al purificarii al anihilarii raului nu a persoanei.
In Apoc 19:20 doar fiara si prorocul mincinos sint aruncati in iazul de foc
Şi fiara a fost prinsă. Şi, împreună cu ea, a fost prins prorocul mincinos care făcuse înaintea ei semnele cu care amăgise pe cei ce primiseră semnul fiarei şi se închinaseră icoanei ei. Amândoi aceştia au fost aruncaţi de vii în iazul de foc care arde cu pucioasă.
Fiara si prorocul mincinos nu sint persoane ci functii.Despre oameni se spune in urmatorul verset ca sint ucisi cu sabia care iese din gura lui Isus.
 Apocalipsa 19:21
Iar ceilalţi au fost ucişi cu sabia care ieşea din gura Celui ce şedea călare pe cal. Şi toate păsările s-au săturat din carnea lor.
Stim ca cuvintul lui D-zeu e comparat cu o sabie:
Evrei 4:12 Căci Cuvântul lui Dumnezeu este viu şi lucrător, mai tăietor decât orice sabie cu două tăişuri: pătrunde până acolo că desparte sufletul şi duhul, încheieturile şi măduva, judecă simţirile şi gândurile inimii.
Uciderea nu inseamna anihilare pt ca in Apocalipsa 19:15 cei care sint loviti cu sabia sint condusi cu un toiag de fier nu sint anihilati.
Din gura Lui ieşea o sabie ascuţită, ca să lovească neamurile cu ea, pe care le va cârmui cu un toiag de fier Şi va călca cu picioarele teascul vinului mâniei aprinse a atotputernicului Dumnezeu.
Dupa mia de ani in moartea doua nu se afla decit fiara si prorocul mincinos
Apocalipsa 20:10  Şi diavolul, care-i înşela, a fost aruncat în iazul de foc şi de pucioasă, unde este fiara şi prorocul mincinos.
Daca la inceputul miei de ani miliarde vor ajunge in moartea doua se mentiona in v10.
Cei care vor trece prin moartea doua nu dispar
 Apocalipsa 21:8    Dar, cât despre fricoşi, necredincioşi, scârboşi, ucigaşi, curvari, vrăjitori, închinătorii la idoli şi toţi mincinoşii, partea lor este în iazul care arde cu foc şi cu pucioasă, adică moartea a doua.”
Apocalipsa 22:15 Afară sunt câinii, vrăjitorii, curvarii, ucigaşii, închinătorii la idoli şi oricine iubeşte minciuna şi trăieşte în minciună!             
Ultimul capitol din Apoc  prezinta 1.o cetate unde e scaunul de domnie a lui D-zeu,
2.un riu cu apa vietii si copacii ale caror frunze servesc la vindecarea neamurilor bolnave si 3.cei ce sint afara v15 adica cei bolnavi.
Apocalipsa 22:2
În mijlocul pieţei cetăţii şi pe cele două maluri ale râului era pomul vieţii, rodind douăsprezece feluri de rod şi dând rod în fiecare lună; şi frunzele pomului slujesc la vindecarea neamurilor
O regula de inerpretare e ca nu putem aborda un verset izolat de restul Bibliei.
Cum am aratat in postarile anterioare D-zeu nu poate aplica o pedeapsa care sa aibe efect vesnic pt ca El spune ca nu isi tine minia vesnic.
Corectare va fi in functie de greseala fiecarui om. Am dat versete in acest sens.
Biblia nu da detalii cum va fi pedeapsa.Parerea mea e ca dupa inviere
libertatea celor din afara cetatii va fi limitata.Libertatea va creste in functie de maturitatea spirituala.

128
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Februarie 07, 2012, 11:14:23 pm »
Moartea a doua este nimicire.
OK.Ia sa vedem carei treaba cu anihilarea.
Pt a interpreta orice verset din Biblie trbuie sa tinem cont de contextul local si general adica intreaga Biblie.
Daca prin ceea ce scrie in Apoc 20 intelegem o pedeapsa nelimitata in timp asta ar contrazice MULTE versete din Biblie.
Psalmi 103:8 Domnul este îndurător şi milostiv, îndelung răbdător şi bogat în bunătate.
9 El nu Se ceartă fără încetare deci nu poate fi o pedeapsa vesnica
Isaia 57:16 Nu vreau să cert în veci, nici să ţin o mânie necurmată.

Aici contextul e important pt ca arata ce face D-zeu cu cei rai.

17 Din pricina păcatului lăcomiei lui, M-am mâniat şi l-am lovit; M-am ascuns, în supărarea Mea, şi cel răzvrătit a urmat şi mai mult pe căile inimii lui.

18 I-am văzut căile, şi totuşi îl voi tămădui; îl voi călăuzi şi-l voi mângâia, pe el şi pe cei ce plâng împreună cu el.
De multe ori pedeapsa poate implica suferinta dar totul e pentru vindecare.

Psalmi 89:30 Dacă fiii lui vor părăsi legea Mea
şi nu vor umbla după poruncile Mele,
31 dacă vor călca orânduirile Mele
şi nu vor păzi poruncile Mele,
32 atunci le voi pedepsi fărădelegile cu nuiaua,
şi nelegiuirile cu lovituri;
Luca 12:47 multe sau putine lovituri
33 dar nu-Mi voi îndepărta deloc bunătatea de la ei
şi nu-Mi voi face credincioşia de minciună;
34 nu-Mi voi călca legământul
şi nu voi schimba ce a ieşit de pe buzele Mele.
35 Am jurat odată pe sfinţenia Mea:
să mint Eu oare lui David?
Nu D-zeu nu poate sa minta.El a spus ca in final TOTI. se vor inchina Lui
Isaia 45:23 Întoarceţi-vă la Mine, şi veţi fi mântuiţi toţi cei ce sunteţi la marginile pământului! Căci Eu sunt Dumnezeu, şi nu altul.
23 Pe Mine însumi Mă jur, adevărul iese din gura Mea, şi cuvântul Meu nu va fi luat înapoi: orice genunchi se va pleca înaintea Mea şi orice limbă va jura pe Mine.
24 „Numai în Domnul”, Mi se va zice, „locuieşte dreptatea şi puterea; la El vor veni, şi vor fi înfruntaţi toţi cei ce erau mâniaţi împotriva Lui.


Sa vedem acum care e situatia cu Apoc 20:10.

1Termenul αἰών poate avea sensul de vesnic dar si o perioada limitata de timp.
http://www.tentmaker.org/books/Aion_lim.html
Isus confirma ca pedeapsa va fi constienta adica oamenii vor fi constienti cind vor fi pedepsiti si va fi limitata ca timp.
 Luca 20:47 De aceea vor lua o mai mare osândă.” altii mai mica
Matei 5:26 Adevărat îţi spun că nu vei ieşi de acolo până nu vei plăti cel din urmă bănuţ     . deci pina la urma iesi de acolo
  Matei 18:34  Şi stăpânul s-a mâniat şi l-a dat pe mâna chinuitorilor, până va plăti tot ce datora. nu vesnic
35 Tot aşa vă va face şi Tatăl Meu cel ceresc, dacă fiecare din voi nu iartă din toată inima pe fratele său.”
 Luca 12:47 Robul acela, care a ştiut voia stăpânului său, şi nu s-a pregătit deloc şi n-a lucrat după voia lui, va fi bătut cu multe lovituri.
48 Dar cine n-a ştiut-o, şi a făcut lucruri vrednice de lovituri, va fi bătut cu puţine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult; şi cui i s-a încredinţat mult, i se va cere mai mult.
Iacov 3:1  Fraţii mei, să nu fiţi mulţi învăţători, căci ştiţi că vom primi o judecată mai aspră
Matei 11:24 De aceea, vă spun că, în ziua judecăţii, va fi mai uşor pentru ţinutul Sodomei decât pentru tine.”

Pedepse diferite pt unii mai usor decit pt altii.Daca ar fi iad vesnic s-au anihilare nu ar fi nici o diferenta.

 Apoc 14:9-11 ne poate ajuta sa intelegem ce-i cu lacul de foc si de pucioasa.
Cei care se inchina fiarei vor bea paharul miniei lui D-zeu si vor fi chinuiti inaintea Mielului in foc si pucioasa. Cind vor bea si cit va tine aceasta minie.

 Apocalipsa 16:1Şi am auzit un glas tare care venea din Templu şi care zicea celor şapte îngeri: „Duceţi-vă şi vărsaţi pe pământ cele şapte potire ale mâniei lui Dumnezeu!”
 Apocalipsa 15:1 Apoi am văzut în cer un alt semn mare şi minunat: şapte îngeri care aveau şapte urgii, cele din urmă, căci cu ele s-a isprăvit mânia lui Dumnezeu. minia lui D-zeu nu tine vesnic
Cap 16 descrie pedeapsa care o vor lua cei care se vor inchina fiarei,Ei nu sint anihilati ci doar sufera o perioada.
In Apoc 19:15 aceleasi neamuri care sint lovite sint conduse cu un toiag de fier
 Din gura Lui ieşea o sabie ascuţită, ca să lovească neamurile cu ea, pe care le va cârmui cu un toiag de fier. Şi va călca cu picioarele teascul vinului mâniei aprinse a atotputernicului Dumnezeu.
 








129
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Februarie 07, 2012, 08:51:14 pm »
GHEENA locul unde anihilarea sufletului este definitivă şi irevocabilă. Să aducem argumente din Scripturi pag.188
Martorii sustin ca cei care nu au crezut in Isus nu vor mai invia. Oare asa o fi?
 Matei 11:23 Şi tu, Capernaume, vei fi înălţat oare până la cer? Vei fi coborât până la Locuinţa morţilor nu in ghena
Apocalipsa 20:13 Moartea şi Locuinţa morţilor au dat înapoi pe morţii care erau în ele.

Contextul din Matei 11:20-24 arata clar ca vor invia si cei rai

v22 De aceea, vă spun că, în ziua judecăţii, va fi mai uşor pentru Tir şi Sidon decât pentru voi.
Ziua judecatii este un timp viitor dupa inviere.
Matei 12:42 Împărăteasa de la miazăzi se va scula alături de neamul acesta, în ziua judecăţii
   2 Petru 2:4  Căci dacă n-a cruţat Dumnezeu pe îngerii care au păcătuit, ci i-a aruncat în Adânc, unde stau înconjuraţi de întuneric, legaţi cu lanţuri şi păstraţi pentru judecată
9 înseamnă că Domnul ştie să izbăvească din încercare pe oamenii cucernici şi să păstreze pe cei nelegiuiţi, ca să fie pedepsiţi în ziua judecăţii:
Deci si demonii si oamenii rai sint pastrati pt a fi pedepsiti in ziua judecatii. Vezi si
1 Ioan 4:17  Evrei 9:27 Matei 12:36  Eclesiastul 11:9 compara cu  Eclesiastul 12:14

v23 Martorii au schimbat de citeva ori interpretarea acestui verset,Ba ca vor invia ba ca nu vor invia.Isus explica clar motivul pt care vor invia dacă ar fi fost făcute în Sodoma minunile care au fost făcute în tine, ea ar fi rămas în picioare până în ziua de astăzi..De aceea le va fi mai usor v24.Cei din Sodoma vor invia  vor vedea,, minunile.... si le va fi mai usor .

Ezechiel 16:48 Pe viaţa Mea, zice Domnul Dumnezeu, că sora ta Sodoma şi fiicele ei n-au făcut ce aţi făcut voi, tu şi fiicele tale.
50 Ele s-au semeţit şi au făcut urâciuni blestemate înaintea Mea; de aceea le-am şi nimicit, când am văzut lucrul acesta. { si-au luat pedeapsa}
53 Voi aduce înapoi pe prinşii lor de război, pe prinşii de război ai Sodomei şi ai fiicelor ei, pe prinşii de război ai Samariei şi ai fiicelor ei şi pe prinşii tăi de război în mijlocul lor,
54 ca să-ţi suferi ocara şi să roşeşti pentru tot ce ai făcut, slujindu-le ca o pricină de mângâiere.
55 Astfel, surorile tale: Sodoma şi fiicele ei se vor întoarce iarăşi la starea lor de mai înainte, şi Samaria şi fiicele ei se vor întoarce iarăşi la starea lor de mai înainte, şi tu şi fiicele tale vă veţi întoarce iarăşi la starea voastră de mai înainte.

Deocamdata toti oamenii sint in Locuinta mortilor buni si rai.

 Psalmi 9:17 Cei răi se întorc la Locuinţa morţilor:
toate neamurile care uită pe Dumnezeu.
 Numeri 16:33  Şi s-au coborât astfel de vii în Locuinţa morţilor, ei şi tot ce aveau; pământul i-a acoperit de tot şi au pierit din mijlocul adunării nu definitiv.
Psalmi 89:48 Este vreun om care să poată trăi şi să nu vadă moartea, care să poată să-şi scape sufletul din Locuinţa morţilor? Nu. Absolut toti sint acolo nu in gheena.

130
Discuții libere / Invierea cu ce scop?
« : Februarie 07, 2012, 12:43:00 am »
Una din doctrinele martorilor sustine ca nu toti oamenii vor invia.Nu stiu exact daca mai exista vreo grupare care sa sustina asa ceva. As fi curios sa aflu.
In crestinatate exista doua variante legate de destinul celor rai dupa inviere: iadul vesnic si anihilarea.Personal cred ca ambele variante sint gresite.
Deci prima data sa stabilim daca toti vor invia s-au nu.Pt inceput voi da citeva versete.
 Ioan 5:28
Nu vă miraţi de lucrul acesta; pentru că vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui
29 şi vor ieşi afară din ele. Cei ce au făcut binele vor învia pentru viaţă; iar cei ce au făcut răul vor învia pentru judecată
 Matei 12:41
Bărbaţii din Ninive se vor scula alături de neamul acesta, în ziua judecăţii, şi-l vor osândi, pentru că ei s-au pocăit la propovăduirea lui Iona; şi iată că aici este Unul mai mare decât Iona.[ deci si cei care nu s-au pocait vor invia]
Apocalipsa 20:13
Marea a dat înapoi pe morţii care erau în ea; Moartea şi Locuinţa morţilor au dat înapoi pe morţii care erau în ele. Fiecare a fost judecat după faptele lui.
 Luca 20:38
 Dar că morţii învie, a arătat însuşi Moise, în locul unde este vorba despre „Rug” când numeşte pe Domnul: „Dumnezeul lui Avraam, Dumnezeul lui Isaac şi Dumnezeul lui Iacov.”
38 Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morţi, ci al celor vii, căci pentru El toţi sunt vii.” [ deci toti vor invia]
1 Corinteni 15:21
Căci dacă moartea a venit prin om, tot prin om a venit şi învierea morţilor.
22 Şi, după cum toţi mor în Adam, tot aşa, toţi vor învia în Hristos;
Invierea mortiilor nu doar a unor morti.
Matei 12:36
Vă spun că, în ziua judecăţii, oamenii vor da socoteală de orice cuvânt nefolositor pe care-l vor fi rostit.
37 Căci din cuvintele tale vei fi scos fără vină, şi din cuvintele tale vei fi osândit.”
Deci si cei rai vor invia pt a da socotela.

Daca nu vor invia toti e clar ca anihilationismul e varianta corecta.Dar daca vor invia toti unii pt pedeapsa ramine de vazut ce face D-zeu cu ei.
1Dupa ce ii invie si ii pedepseste dupa care ii anihileaza
2Ii invie dupa care ii anihileaza fara pedeapsa
3 Pedeapsa va avea rol de corectare reabilitare



131
Discuții libere / Re: Leviticul 19:31
« : Februarie 05, 2012, 07:41:32 pm »


Putem deduce din absența detaliilor în acest caz că sufletele morților pot fi „trezite” la cerere sau că există demoni care dau această impresie? NU. 

Ciudat :) mie personal mi se pare ca sint suficiente detalii in acea relatare care sa indice ceva supranatural.Nimic nu indica ca ar fi simbolic.




132
Discuții libere / Re: Leviticul 19:31
« : Februarie 02, 2012, 03:01:35 am »
1Saul stia ca in sedintele de spiritism vin demonii?Nu avea sens sa il cheme pe Samuel daca stia ca in locul lui Samuel vine un demon.
2 Nu mi-ai explicat de ce D-zeu nu le-a spus motivul pt care sa nu mearga la cei ce cheama duhurile mortilor.

Din cite am inteles eu tu spui ca D-zeu a trimis un inger [bun] sa participe la o sedita de spiritism. Parca stim ca D-zeu condamna spiritismul.   Gindeste-te ce efect a avut acest fapt. I-a intarit convingerea ca se poate comunica cu cei morti--[ ingerul [bun] sa dat drept Samuel  a mintit  ] si nu numai lui ci si la cei care au auzit ce le-a povestit.

Citat
Dacă acea persoană era Satana sau un Slujitor al său atunci Biblia devine MINCINOASĂ.BIBLIA spune că numai Dumnezeu cunoaşte viitorul

In acest caz Satan putea sa deduca foarte simplu ca el va muri pt ca sa indepartat de D-zeu.

133
Discuții libere / Leviticul 19:31
« : Ianuarie 29, 2012, 03:15:49 am »
In  Leviticul 19:31 spune Să nu vă duceţi la cei ce cheamă duhurile morţilor, nici la vrăjitori: să nu-i întrebaţi, ca să nu vă spurcaţi cu ei. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru.

Dupa 400 de ani de sclavie evreii au fost influentati de religia din Egipt si le era cunoscuta aceasta practica a chemarii mortilor. Ei credeau ca mama care si-a pierdut copilul putea comunica cu el chiar si dupa ce el a murit.
Probabil ca atunci cind D-zeu le-a dat legea credeau ca egiptenii in viata dupa moarte,
Atunci cind D-zeu le-a interzis sa mai practice spiritismul ei au inteles care e motivul?
Le-a spus D-zeu ca de fapt  Satan joaca teatru? Pentru ca daca nu le-a spus de ce sa nu mearga. tentatia de a comunica cu cei dragi care au murit ii facea sa calce porunca.

In 1 Samuel 28 Saul vorbeste cu Samuel care era mort. Stia Samuel ca in sedintele de spiritism apar de fapt demonii care imita persoana care a murit?
In timpul acela chemare celor mortii era raspindita v9. Daca ei stiau ca Satan ii minte ar fi fost absurd sa mai practice spiritismul.Mai mergea Samuel sa vorbeasca cu Saul daca stia ca de fapt nu vine Saul?
Poate ma ajuta cineva si pe mine sa inteleg.

134
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Ianuarie 21, 2012, 08:16:05 pm »
 Pe linga materie si energie exista si informatie.Iar informatia nu poate exista in afara unei constiinte.
http://www.studiivedice.ro/index.php/cursuri?layout=blog
Sint mai multe conferinte care sint tinute de un profesor din Timisoara:
http://www.cs.utt.ro/main.php?operation=content&section=Personal_didactic&sectid=12&slinkid=25&detail=11
Abel cu el ai putea avea o discutie interesanta legata de existenta lui Dumnezeu si poate te convingi ca totusi exista ca sa ai o speranta legata de viitorul vesnic. :)

135
Discuții libere / Re: Natura omului
« : Ianuarie 19, 2012, 05:19:30 am »
faptul că studiază aceste fenomene nu înseamnă că sunt mincinoși.
Nu ma refeream la oamenii de stiinta ca sint mincinosi ci la oamenii care au traite experiente in timpul mortii clinice si care au descris exact realitatea in timp ce ce erau in moarte clinica.
Uitata-te la documentar poate te pune pe ginduri.

Pagini: 1 ... 7 8 [9] 10