91
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Aprilie 14, 2012, 05:49:01 am »Cand nu merge un verset, sarim la altul.
Atunci sa ne intoarcem la Ps22.
Nu mi-ai raspuns la postul 56.
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
Atunci sa ne intoarcem la Ps22.
Nu mi-ai raspuns la postul 56.
92
Practici / Re: „Familile dezbinate pe plan religios pot fi fericite” - w12 15/2 pag. 29
« : Aprilie 12, 2012, 05:47:09 am »Mesajul initial al lui Isus a fost ca nu se poate divorta - fara exceptii. Asta zice el in Marcu, prima evanghelie dpdv cronologic. Se pare ca lui Matei i s-a parut prea strict, si a adaugat exceptia.
http://exegeza.webng.com/Divort_%20si_%20recasatorire.htm
93
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Aprilie 12, 2012, 02:07:41 am »Intr-adevar, "toti" inseamna aici de un fel si de altul, evrei si neevrei, nu fiecare om din aceste categorii. Asa cum am mai spus, "toti" are adesea un sens relativ, local, contextual, "de tot felul".
Nu fiecare om a fost inchis in neascultare???
Romani 5:19 Căci, după cum prin neascultarea unui singur om, cei mulţi au fost făcuţi păcătoşi, tot aşa, prin ascultarea unui singur Om, cei mulţi vor fi făcuţi neprihăniţi.
.Nu doar unii fac parte din aceasta categorie ci fiecare individual a fost inchis in neascultare. a închis pe toţi oamenii în neascultare
Oare in a doua parte a versetului toti nu are acelasi sens ca in prima parte?
Oare D-zeu i-a inchis pe TOTI dar va avea mila doar de unii ca sa ii elibereze? Doar pe unii ii va scoate din acea stare de inchidere in neascultare?
94
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Aprilie 09, 2012, 12:49:07 am »CitatRomani 11:32 (NTR): "32 pentru că Dumnezeu i-a închis pe toţi în neascultare [in bloc], ca să-Şi arate îndurarea faţă de toţi [individual]."
Asa pot fi intelese afirmatiile lui Pavel despre lepadarea/caderea Israelului si faptul ca el totusi nu a fost lepadat/cazut.
"A lepadat Dumnezeu pe poporul lui? Nicidecum!" 11:1
"Lepadarea lor a adus impacarea lumii" 11:15
La fel ca in cazul Ps22 nu are nici o legatura ce spui cu ce spune versetul.
Dumnezeu a inclus pe toţi oamenii în aceeaşi categorie a celor neascultători, ca să-Şi reveleze mila faţă de toţi.
1 TOTI OAMENII [chinezi pigmei arabi si evrei]
Versetul spune clar ceva dar tu il faci sa spuna altceva.Pai normal ca individual ii va salva dar pe TOTI.Isi va arata indurarea fata de TOTI.
Pt ca D-zeu isi iubeste vrajmasii asa cum si noi ar trebui sa o facem.
2 D-zeu IA INCHIS [INDEPENDENT DE VOINTA LOR] si tot el ii va deschide.
Pare de neinteles.Tocmai de aia Ap Pavel spune in continuare
O, adâncul bogăţiei, înţelepciunii şi ştiinţei lui Dumnezeu! Cât de nepătrunse sunt judecăţile Lui şi cât de neînţelese sunt căile Lui!
Apropo. Psalmii 65:2 Tu asculţi rugăciunea; de aceea toţi oamenii vor veni la Tine."
Asta cum il mai jonglezi?
95
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Aprilie 08, 2012, 11:06:09 pm »Citat
El era sigur ca, intrucat Dumnezeul lui este real/mai puternic, mai marii natiunilor vor trebui pana la urma sa se supuna si sa plateasca tribut. Unii de voie, altii de nevoie.
1 V27 SPUNE CLAR ca TOATE neamurile se vor intoarce la D-zeu ideie care mai apare im V T TOATE neamurile vor fi binecuvintate in saminta.
Nici vorba de supunere fortata ca in cazul in care o natiune cucereste alta natiune si o oblige sa se supuna.Versetul spune clar ca SE VOR INTOARCE si SE VOR INCHINA lui D-zeu.
Cind sa implinit aceasta in timpul lui David?
2 Daca TOATE neamurile se vor inchina lui D-zeu cui sa mai plateasca tribut?
Nu are nici o legatura ce spui tu cu ce spune versetu. Nu are legatura cu ce sa intimplat pe timpul lui David.
Citat
Alternativa l-a supunere a fost eliminarea prin razboi (moartea naturala pentru opozantii refugiati in exil - dincolo de "marginile pamantului" -, pentru ca acestia au fost oameni si nu si-au putut pastra sufletul in viata).Asta spune in v 29? NU. Inca o data uite ce spune:
înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână,
cei ce nu pot să-şi păstreze viaţa.
Cu alte cuvinte ca TOTI oamenii se vor intoarce la D-zeu.
Cum va realize acest lucru D-zeu.Simplu. La Dumnezeu toate lucrurile sunt cu putinţă.”
96
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Aprilie 05, 2012, 12:46:41 am »
Pai atunci de ce citezi din psalmi? Psalmul este mesianic tocmai pe baza acestor paralele. Problema e ca trebuie facute corect.
1 Psalmi 22:27 Toate marginile pământului îşi vor aduce aminte şi se vor întoarce la Domnul:
toate familiile neamurilor se vor închina înaintea Ta.
2 Psalmi 22:29 Toţi cei puternici de pe pământ vor mânca şi se vor închina şi ei;
înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână,
cei ce nu pot să-şi păstreze viaţa.
Explica te rog cum s-au implinit aceste cuvinte in timpul lui David?
S-au intors toate neamurile la Dumnezeu?.Toate familile neamurilor s-au inchinat lui D-zeu? Oare toti oamenii care au murit s-au inchinat la D-zeu in timpul lui David? înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână
Citat
v29 despre cei "grasi" (puternici), care nu-si vor pastra sufletul in viata - ca opozanti care urmaresc sa-l manance ca niste lei pe "David", cand este tradat/la ananghie.
Adica tu vrei sa spui ca in v29 spune ca dusmanii lui David nu-si vor putea pastra sufletul in viata pt ca el ii va omori dar in v29 spune altceva : ca cei care nu-si pastreaza sufletul in viata [adica toti oamenii] se vor inchina lui D-zeu. Cei descrisi in v29 ajung in final sa se inchine lui D-zeu nu sa fie anihilati.
Nu tot ce scrie in Ps22 se aplica la David.
Psalmi 22:16 Căci nişte câini mă înconjoară,
o ceată de nelegiuiţi dau târcoale împrejurul meu,
mi-au străpuns mâinile şi picioarele:
Psalmi 22:18 îşi împart hainele mele între ei
şi trag la sorţi pentru cămaşa mea.
97
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Martie 29, 2012, 01:21:09 am »Alternativa l-a supunere a fost eliminarea prin razboi (moartea naturala pentru opozantii refugiati in exil - dincolo de "marginile pamantului" -, pentru ca acestia au fost oameni si nu si-au putut pastra sufletul in viata).
Contextul istoric intradevar e important dar nu putem face o paralela intre ceea ce s-a intimplat in timpul lui David si ce se va intimpla dupa inviere.
Deci tu spui ca v29
Toţi cei puternici de pe pământ vor mânca şi se vor închina şi ei;
înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână,
cei ce nu pot să-şi păstreze viaţa
se refera la cei de dincolo de marginile pamintului
adica opozantii care i-ar prefigura pe cei anihilati dar versetul spune altceva nu se aplica la situatia istorica din timpul lui David.inaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână
1,,Opozantii,, din acest verset ajung in final sa se inchine inaintea lui Dumnezeu nicidecum sa fie anihilati se vor pleca
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H3766&t=NIV
כָּרַע to bend, kneel, bow, bow down, sink down to one's knees, kneel down to rest (of animals), kneel in reverence
2 E cuprinsa intreaga omenire toţi cei ce se coboară în ţărână
98
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Martie 27, 2012, 02:32:53 am »
Citeva linkuri pt studiul universalismului
http://www.christianuniversalist.org/
http://www.tentmaker.org/
http://www.evangelicaluniversalist.com/forum/index.php?&sid=442cb6dda72dde20766f30eca2fe3368
http://www.christianuniversalist.org/
http://www.tentmaker.org/
http://www.evangelicaluniversalist.com/forum/index.php?&sid=442cb6dda72dde20766f30eca2fe3368
99
Discuții libere / Re: Invierea cu ce scop?
« : Martie 27, 2012, 01:34:59 am »Faptul ca psalmul 22 e profetic nu schimba lucrurile, chiar le intareste! Dusmanii lui David sunt dusmanii lui Mesia, "fratii" lui sau "samanta lui Iacov" sunt sustinatorii fideli, activi ai lui Mesia (biserica).
Corect, dar acei dusmani in final vor ajunge sa se inchine lui D-zeu.
Psalmi 22:29 Toţi cei puternici de pe pământ vor mânca şi se vor închina şi ei.
Citat
v29 despre cei "grasi" (puternici), care nu-si vor pastra sufletul in viata - ca opozanti care urmaresc sa-l manance ca niste lei pe "David", cand este tradat/la ananghie.
Psalmi 22:29 înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână,
cei ce nu pot să-şi păstreze viaţa.
Este inutil sa limitezi pe cei puternici doar la dusmanii llui David.Oare numai ei se pogoara in ţărână?
Versetul NU spune cum sugerezi tu care nu-si vor pastra sufletul in viata ca si cum nu vor mai invia ci spune ca toti cei care nu pot sa-si pastreze viata adica toti cei care se coboara in tarina se vor inchina la Dumnezeu.
Doar prin invierea tuturor oamenilor se va implini aces verset.
Asa cum la fel de clar spune in Isaia 45:23 Pe Mine însumi Mă jur, adevărul iese din gura Mea, şi cuvântul Meu nu va fi luat înapoi: orice genunchi se va pleca înaintea Mea şi orice limbă va jura pe Mine.
Este declaratia personala a lui Dumnezeu ca TOTI vor fi salvati.
Versetul prin modul cum e formulat cuprinde intreaga omenire si arata clar ca in final TOTI vor ajunge sa se inchine lui Dumnezeu.
Comiti o greseala prin faptul ca faci o distinctie intre v27 28 si v29.
Incepind de la v27 pina la 29 exista o continuitate
Toate marginile pământului îşi vor aduce aminte şi se vor întoarce la Domnul:
toate familiile neamurilor se vor închina înaintea Ta.
se indica clar spre o salvare universala
28 Căci a Domnului este împărăţia:
El stăpâneşte peste neamuri.
29 Toţi cei puternici de pe pământ vor mânca şi se vor închina şi ei;
înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână,
cei ce nu pot să-şi păstreze viaţa. la fel in v29
Toti toate indica clar spre universalism
Se vede clar o reabilitare a intregii omeniri care se va intoarce la Dumnezeu.
100
Discuții libere / Re: De ce permite D-zeu suferinta?
« : Martie 25, 2012, 12:03:06 am »
Scuze :-[dar am dedus gresit din unele postari .
101
Discuții libere / Re: Natura omului
« : Martie 24, 2012, 03:29:29 am »
Expresia din engleză vorbește despre conștiență în absența unei activități cerebrale MĂSURABILE. Nu absente, ci măsurabile, ceea ce e altă ciorbă.
A Reply to Shermer
Medical Evidence for NDEs
Pim van Lommel
http://www.nderf.org/vonlommel_skeptic_response.htm
From these studies we know that in our prospective study of patients that have been clinically dead (VF on the ECG) no electric activity of the cortex of the brain (flat EEG) must have been possible, but also the abolition of brain stem activity like the loss of the corneareflex, fixed dilated pupils and the loss of the gag reflex is a clinical finding in those patients
Deci nu exista activitate cerebrala dpdv stintific dar daca tu vrei hai sa zicem ca mai e ceva.
Citat
În moartea clinică nu s-a măsurat activitatea cerebrală, dar aia nu înseamnă că nu există! De ce nu s-a măsurat? Pentru că un pacient în moarte clinică are semnele vitale atât de slabe (nu absente!) încât îi păcălește pe medici făcându-i să creadă că e mort.Poate ii pacaleste pe medici dar nu poate sa pacaleasca aparatele.
Citat
Se pare însă că un puls filiform aduce creierului exact atâta oxigen încât să îl mențină în amorțeală vreme de câteva ore sau chiar zile. Spui că omul vede, aude, comunică, în moarte clinică. Păi e posibil! N-ai zis chiar tu în prima frază că un creier care funcționează anormal distorsonează realitatea?Da dar am mai spus: Daca ar fi doar o reactie haotica a creierului cei care revin ar avea amintirea unor vise imagini aleatorii ceea ce nu e cazul pt ca exista elemente comune la cei care au avut aceasta experienta.
Citat
Păi un creier care primește resurse la limita supraviețuirii e clar că funcționează sub parametriCorect DAR in timp ce creierul e sub parametrii eul e perfect constient si dupa resuscitare furnizeaza informatii reale.
1Daca creierul e amortit cum de cei care isi revin pot descrie cu amanunte ce au vazut auzit. [vezi cazurile de orbi din nastere sau cei care spun ca au vazut in toate directiile]
2Daca creierul secreta constiinta la fel cum ficatul secreta bila cum se explica constiinta eului in timp ce creierul nu mai functioneaza.Cu cit creierul functioneaza mai slab cu atit mai putina constiinta. Cei care au trait o NDE spun dimpotriva ca au avut un inalt nivel de constiinta descriind nu o realitate deformata.
102
Discuții libere / Re: Natura omului
« : Martie 21, 2012, 12:08:37 am »a high-level of consciousness in the absence of measurable brain activity.
M-am uitat, Silviule, peste link-urile alea și nu văd absolut nici o dovadă că ar exista viață după moarte. Văd că se vorbește mai mult despre faptul că există cazuri de moarte temporară, când pacientul e în stop cardio-respirator suficient de mult încât să nu intre în moarte cerebrală, precum și despre cazurile de comă profundă și prelungită, DAR oare aia e o moarte reală?
http://www.horizonresearch.org/main_nav_pages.php?cat_id=10
Atunci cind creierul nu mai are o functionare normala omul nu percepe realitatea asa cum e.In moartea clinica nu exista activitate cerebrala si totusi omul vede aude comunica.
Daca ar fi doar o reactie haotica a creierului cei care revin ar avea amintirea unor vise imagini aleatorii ceea ce nu e cazul pt ca exista elemente comune la cei care au avut aceasta experienta.
103
Discuții libere / Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« : Martie 20, 2012, 01:05:07 am »
David si logic mie personal mi-a placut discutia .Pacat ca unii nu au fost de acord sa continue.
104
Discuții libere / Re: Natura omului
« : Martie 20, 2012, 12:58:03 am »Asta e doar o opinie și nu există dovezi care să susțină ideea că rămâne vreun fragment de software cerebral după ce murim. . Și unii le cred și acum, în era microtehnologiei și a cuceririi spațiului cosmic!Lucrurile nu stau nici pe departe asa. Fenomenul NDE e studiat de catre oamenii de stiinta.Deocamdata e bine sa fim mai rezervati in a trage concluzii.
http://iands.org/research/important-research-articles/43-dr-pim-van-lommel-md-continuity-of-consciousness.html
http://www.skepticalinvestigations.org/Mediaskeptics/vanLommel.html
http://www.skeptiko.com/118-jeffrey-long-responds-to-parnia/#qaz
http://www.nderf.org/
105
Discuții libere / Re: De ce permite D-zeu suferinta?
« : Martie 19, 2012, 01:47:59 am »Întrebarea mea e alta, de ce nu se oferă un remediu real și se dă doar speranțe deșarte?Am deschis acest subiect cu intentia de a fi abordat din perspectiva teista. Daca esti ateu normal ca nu exista nici o speranta.