Mesaje

46

Discuții libere / Re: Atei vs crestini .

« : Februarie 01, 2013, 11:22:56 pm »

Daniel, spui numai aberatii, daca tu crezi ca a ucide un om nevinovat poate fi un lucru pozitiv inseamna ca ai luat-o pe aratura rau de tot.

Te pripesti. Cine-i autoritatea suprema care decide ce-i bine si ce-i rau? Tu, cumva? Exista una?

E chiar asa greu sa intelegi ca lucrurile pot avea o gravitate diferita, ca una e sa furi un ceas, alta e sa omori  o persoana sau sa violezi un copil?

Sunt suficiente datele. Genericele Rau si Bine. Nu avem de-a face cu gravitate. Sau, daca insisti, sunt la fel de grave, sunt inverse una celeilalte. Ca sa nu fiu subiectiv.

Tot ce incercam sa spun e ca zeul ala a facut mult prea rau ca sa compenseze si binele de care zici tu, daca tu mai iei cu afirmatii cum ca trebuie sa definesc daca sa ucizi e rau sau bine, inseamna ca suntem pe alta lungime de unda....

Nu este obligatoriu sa gandim la fel.
In privinta compensarii, nici tu nu m-ai inteles. Cata vreme zeul este si bun, si rau, nu poti sa-i pui eticheta de rau. Tu vrei sa cantarim ca la piata aspectele bune vs cele rele? Esti sigur ca cele rele trag mai puternic?

   Nu exista o autoritate suprema care sa decida ce e bine si ce e rau la fel cum nu exista moralitate suprema, termenul fiind unul strict uman, insa discutia noastra trebuia sa ramana intre parametrii societatii care considera ca uciderea oamenilor nevinovati e foarte rau. Gandirea ta nihilista este alt subiect.
  Stalin in general a fost bun sau rau? La fel este si cu zeul biblic, o fi avand vreo 2-3 lucruri bune, insa in general a fost foarte rau.

47

Discuții libere / Re: Lucruri bune

« : Februarie 01, 2013, 11:16:26 pm »

  "Tare-mi pute mie ca tu esti David, doar ca scrii frazele cu paragraf. In rest aceiasi gandire. Si din cate vad te-au suspectat si altii."
  "Iubesc rateii la fel de mult cum iubesti tu credinciosii"
  Dupa ce ca scrii porcarii pe aici mai le si copiezi de la altii, macar original nu poti sa fii.
  Daca tu esti asa destept atunci nu mai vorbi cu rateii care se mai si cloneaza pe forum. Iti doresc conversatii foarte placute cu credinciosii tai!

48

Discuții libere / Re: Atei vs crestini .

« : Februarie 01, 2013, 10:59:55 pm »

  de obicei doar credinciosii cu biblia in mana se cred asa destepti incat sa le stie pe toate,

Cei cu biblia in mana stiu doar ceea ce citesc in ea si ...mai si cred ... pe cand voi doar nu credeti si atat ...

   Eu sunt de parere nu numai ca nu exista acel zeu din biblie ci ca nu exista dumnezeu in general, nu exista o singura dovada care sa ateste existenta lui

Este parerea ta ... altii au alta parere .

  la fel cum natura de exemplu exista singura, guvernata de legi proprii, si universul exista fara a fi nevoie de interventie divina.
 

Dar cine le-a facut ?...si cum de exista singure ?...
Ca pe Darwin si adeptii lui nu-i cred ...

  Exact, credinciosii citesc ceva intr-o carte asupra careia nu au nicio dovada ca e adevarata si cred, atat. Si ateii cred in lucruri, insa cele dovedite.
  Daca ai tu dovezi ca dumnezeu exista zi-mi si mie.
  Darwin si adeptii lui spre deosebire de tine si dumnezeul tau au dovezi in privinta afirmatiilor pe care le fac.

49

Discuții libere / Re: Lucruri bune

« : Februarie 01, 2013, 10:50:17 pm »

Leviathane,
Tu vorbesti de atei care mi-au umplut si infrumusetat mie viata cu inventii. Mult mai multi inventatori au crezut in Dumnezeu decat cei care n-au crezut. Deci schioapata ce spui. Si nu stiu de ce crezi tu ca Einstein ar fi autoritatea suprema, dandu-l ca exemplu.
Tu-mi vorbesti de indoctrinare, insa ar fi intelept sa-ti iei si tie seama cu bagare de seama.
In plus nu tin partea ucigasilor indiferent cine ar fi ei.
Nu inteleg de ce crezi tu ca ateii de azi sunt mai putin ucigasi decat cei din trecut. Stai putin ca inca n-au preluat puterea in mainile lor. Dupa aia vedem cum sunt in realitate. Stii si tu proverbul: "Daca vrei sa cunosti adevarata natura a cuiva da-i puterea in maini si atunci il vei cunoaste." Deci nu anticipa.
Ai putea sa-mi spui cu ce am gresit spunandu-ti 'Leviathane'?

  In primul rand nu ai gresit cu nimic spunandu-mi "Leviathane", era o dorinta a mea sa nu mai imi spuneti asa.
  Nu am spus ca Einstein e autoritatea suprema, a fost doar un exemplu, insa probabil fiindca nu a crezut in dumnezeu si el a fost un nenorocit care ucidea oameni.
  Pai tu zici de ucigasi atei, dar cu cei credinciosi cum ramane?
  "Nu inteleg de ce crezi tu ca ateii de azi sunt mai putin ucigasi decat cei din trecut. Stai putin ca inca n-au preluat puterea in mainile lor."
  Pari un pic paranoic, eu personal nu am ucis pe nimeni....inca, dar cine stie, mai e timp.
  Daca tot urasti tu asa mult ateii de ce nu te duci in tarile arabe unde sunt conduse strict de religiosi? Am auzit ca sunt foarte toleranti

50

Discuții libere / Re: Lucruri bune

« : Februarie 01, 2013, 10:42:31 pm »

  Nu-l privez de nimic, mie mi-a placut mult mai mult ca am stiut de mic ca nu exista Mos Craciun, era tare hilar sa vad ceilalti copii cum vorbeau despre el entuziasmati si cum invatatoarea incerca sa ii faca mai cuminti spunandu-le ca daca fac nazbatii nu mai vine "Mosul".
 

Da, in timp ce ceilalti erau entuziasmati, tu erai cel realist. Nu ti-ai fi dorit sa fii si tu entuziasmat?

Adevarul trebuie sa aiba mereu prioritate! Tu tocmai ai spus o tampenie foarte mare

.

Daca neadevarul te face mai fericit decat adevarul, degeaba are prioritate adevarul. Prefer fericirea, si nu cred ca-i o prostie ce spun.

 

De  ce nu crezi inca in Mos Craciun daca te facea fericit cand erai mic?
 

Credinta nu vine la pocnitul din degete. Poc-poc, vreau sa cred!

Ba esti un sclav in rai, iar toti cei care vor sa ajunga acolo se comporta ca atare. totul.

Ce anume consideri comportament de sclav?

Din nou e hilar cand te gandesti ca unii toata viata se comporta ca niste sclavi ca sa ajunga dupa moarte in rai, insa dupa ce mor nu se duc nicaieri, irosesc

Daca s-au simtit mai fericiti decat ceilalti, este un castig numai viata aceasta, indiferent daca nazuintele lor se vor implini sau nu.

  Eram foarte entuziasmat si asa , stiam ca rudele imi dau cadourile si de multe ori ma prefaceam ca nu stiu asta, insa nu ma facea deloc mai nefericit ca ceilalti copii.
  E decizia ta sa preferi fericirea, eu privesc diferit.
  Sclav inseamna sa te comporti ca un sectant de exemplu, nu stau acum sa explic ca nu am chef.
 

51

Discuții libere / Re: Atei vs crestini .

« : Februarie 01, 2013, 10:38:49 pm »

  Daniel, spui numai aberatii, daca tu crezi ca a ucide un om nevinovat poate fi un lucru pozitiv inseamna ca ai luat-o pe aratura rau de tot.
 " Am vorbit de lucru rau si lucru bun. Ambele mi le asumam. De ce te complici, cand ai toate datele?"
  E chiar asa greu sa intelegi ca lucrurile pot avea o gravitate diferita, ca una e sa furi un ceas, alta e sa omori  o persoana sau sa violezi un copil?
  Tot ce incercam sa spun e ca zeul ala a facut mult prea rau ca sa compenseze si binele de care zici tu, daca tu mai iei cu afirmatii cum ca trebuie sa definesc daca sa ucizi e rau sau bine, inseamna ca suntem pe alta lungime de unda....

52

Discuții libere / Re: Lucruri bune

« : Februarie 01, 2013, 10:27:47 pm »

  Daca rationamentul tau de mai sus este corect al meu de ce n-ar fi?
  Ete naaaa, ce sa spun, cand voi trai vesnic le voi spune si eu copiilor copiilor mei povesti de genul: "Daca Iehova Dumnezeu n-ar fi fost foarte 'crud si rau' cu oameni asemenea tie astazi noi n-am ma fi in viata, nici nu ne-am mai bucura de viata vesnica. Si uite asa pamantul a fost curatat de ciulini, de oameni pradatori care in secunda doi ne-ar fi ucis in mod rece, calculat, 'stiintific', evolutionist."
  Practic, asemenea tie, privesc si eu partea plina a paharului.
  Leviathane, daca oameni ca tine si ca altii de pe forum ar conduce destinele planetei, nici nu vreau sa-mi imaginez ce gulag ar trai credinciosii de tot felul de pe pamant. Ca sa intelegi blestemul ateist iti recomand sa vezi filmul The Soviet Story. Acolo vei intelege ce n-ai invatat niciodata la cursurile de istorie; ca ateii au ucis o gramada de oameni in cel mai crud si bestial mod, chiar 'stiintific'. In acest film vei face cunostinta cu filosofi ai vremii al caror mod de gandire maladiv seamana izbitor de mult cu al tau, cu al lui David si cu al lui Dagothur - Triada Neo-(r)Ateista, caci ateista nu este.
  Nu trebuie sa te simti ofensat.
  La final, inchei si eu ca Neemia: ''Adu-ti aminte, Dumnezeule, de 'David', (de 'Dagothur') si de 'Leviathan', potrivit faptelor (si vorbelor) lor." - Neemia 6:14a

  Si eu iti recomand sa lasi indoctrinarea deoparte! Da, au fost atei dusi cu pluta care au ucis in prostie, insa nu se compara nici pe departe cu cei credinciosi, gandeste-te numai la evul mediu, eu personal as fi fost ucis pentru simplul fapt ca sunt stangaci.
  Deci, ce spui despre credinciosii care au ucis mult mai multi oameni decat ateii?
  Intre timp ateii ti-au inventat tie majoritatea lucrurilor de care beneficiezi, sper ca esti constient ca atunci cand spui la general "ateii" il incluzi si pe Einstein sa zicem.
  Apropo, nu mai imi tot spuneti "leviathane" daca se poate...

53

Discuții libere / Re: Lucruri bune

« : Februarie 01, 2013, 10:18:00 pm »

  "L-ai priva de o bucurie sincera si autentica si l-ai izola fata de ceilalti. Sarbatorirea Craciunului de oamenii mari nu este acelasi lucru cu senzatia pe care o traieste un copil care crede sincer."
  Nu-l privez de nimic, mie mi-a placut mult mai mult ca am stiut de mic ca nu exista Mos Craciun, era tare hilar sa vad ceilalti copii cum vorbeau despre el entuziasmati si cum invatatoarea incerca sa ii faca mai cuminti spunandu-le ca daca fac nazbatii nu mai vine "Mosul".
  "Nu este prosteasca deloc. Dimpotriva, este prostesc sa atribui o valoare mai mare adevarului decat fericirii."
  Adevarul trebuie sa aiba mereu prioritate! Tu tocmai ai spus o tampenie foarte mare.
  De  ce nu crezi inca in Mos Craciun daca te facea fericit cand erai mic?
  "Continui in acelasi tipar teribilistic. Ce munci de sclav vei face in paradis, leviathane? Si cum sa-ti surada mai mult prespectiva unui chin etern in detrimentul unei vieti linistite vesnice?"
  Ba esti un sclav in rai, iar toti cei care vor sa ajunga acolo se comporta ca atare. Din nou e hilar cand te gandesti ca unii toata viata se comporta ca niste sclavi ca sa ajunga dupa moarte in rai, insa dupa ce mor nu se duc nicaieri, irosesc totul.
 
 

54

Discuții libere / Re: Atei vs crestini .

« : Februarie 01, 2013, 10:01:09 pm »

  "n-ai definit daca a ucide este rau sau bine" Glumesti? 
   "trebuie stabilit daca indemnul sau porunca de a ucide ti se aplica si tie in acelasi mod ca celor carora te adresezi." Despre ce vorbesti? Era porunca "Sa NU ucideti!"
  Tu nu ai expus niciun caz de fapt, depinde de gravitatea lucrurilor, daca eu te fac acum pe tine "prost" as fi rautacios, insa s-ar compara asta cu uciderea ta?
  Din moment ce zeul ala a comis genocid, ce lucruri bune pot sa spele chestia asta? Tu chiar nu gandesti?
 

55

Discuții libere / Re: Lucruri bune

« : Februarie 01, 2013, 09:32:55 pm »

Daca ai avea niste copii la gradinita, ai incerca sa le spui ca Mos Craciun nu exista sau i-ai lasa sa se bucure, de sarbatori, impreuna cu ceilalti colegi de la gradinita?

  Imi imaginam ca vorbesc cu un om adult, nu cu un copil de gradinita, dar ca sa raspund la intrebare, cred ca mai degraba copiii mei vor stii ca nu exista Mos Craciun, asa cum nici eu nu am crezut niciodata in el, asta nu opreste pe nimeni sa sarbatoreasca craciunul totusi.... Daca ar fi asa inseamna ca toti oamenii adulti care nu cred in el nu-l sarbatoresc.
 

Daca consumul de droguri mi-ar induce o stare de fericire in toata existenta mea, as ramane drogat. Mai bine fericit si irealist, decat nefericit realist.

  E decizia ta, in opinia mea e una prosteasca totusi, prefer cealalta varianta daca e sa aleg strict intre cele doua. Insa intotdeauna este varianta "fericit realist", noi singuri trebuie sa facem lucrurile in asa fel incat sa devenim fericiti, deci prefer sa stiu cum e realitatea si sa lucrez la fericirea mea cu picioarele pe pamant.
 

Esti teribilist. Bucuria si pacea te plictisesc?

  Ai fi surprins ce persoana linistita sunt, insa ideea de paradis e una foarte urata numai daca te gandesti a fi sclavul cuiva, de aceea am zis ca prefer iadul.
 

As fi inconsecvent daca as aprecia cruzimea si rautatea.
Exist, si ce? Ca sa ce?

   Voiam sa iti arat doar faptul ca si rautatea poate fi un lucru benefic, asa de benefic incat fara ea tu nu ai exista acum pentru a o blama.
   Parca mai devreme tu erai cel care zicea ca zeul biblic are si parti bune.

56

Discuții libere / Re: Atei vs crestini .

« : Februarie 01, 2013, 09:22:42 pm »

  Daca ma auzi intr-o imprejurare cand spun "Sa nu ucideti!" si in alta comid un genocid as fi bun sau rau?
 

57

Discuții libere / Re: Atei vs crestini .

« : Februarie 01, 2013, 08:41:02 pm »

  Daniel, aspectele pozitive (daca sunt) palesc in fata celor negative.
  Daca tu erai un egiptean si iti omora primul nascut dintre copiii tai? Atunci ma indoiesc ca mai ziceai de obiectivitate.

58

Discuții libere / Re: Lucruri bune

« : Februarie 01, 2013, 08:38:24 pm »

  De asemenea alt lucru pierdut dupa ce nu mai iei droguri este euforia si starea aceea de bine, chiar daca treci prin momente dificile, iti este mult mai bine drogat.
  Nu suna similar, Daniel ?
  Aici nu vorbim de sentimentul de a fi protejat sau nu, Daniel, vorbim de fapte! Daca Dumnezeu nu exista ce preferi? Sa crezi in continuare in el ca te simti protejat si sa te minti? Sau sa accepti realitatea (nu ca ar fi mai urata fiindca nu exista dumnezeu)?
  De asemenea in alt mesaj de mai sus ai scris despre paradisul promis de biblie. Sincer prefer iadul decat acel paradis, este cel mai plictisitor lucru din lume.
  Cat despre "suferinta, nedreptate, moarte, rautate", asa e creata lumea, poti sa ramai la stadiul unui copil mic care sa creada "intr-o lume mai buna", sau sa accepti ca suferinta, nedreptatea si rautatea vor exista mereu, despre moarte nu sunt prea sigur tinand cont de cate progrese face stiinta, insa cu siguranta ca tot vor mai muri oameni si peste 1000 de ani.
  In incheiere, poate ar trebui sa privesti si partea plina a paharului, tu acum existi fiindca stramosii tai au fost foarte cruzi si rai, astfel au reusit sa supravietuiasca, daca ar fi trait cu speranta unei lumi mai bune ar fi fost ucisi in secunda doi de pradatori.
 

59

Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor

« : Februarie 01, 2013, 08:27:29 pm »

  Aici nu ai inamici, Ilie, daca eu sau altcineva scrie un comentariu mai acid la adresa ta nu inseamna ca am si devenit inamicii tai... ideea ca am fi inamicii tai este doar in mintea ta. In mesaje imi exprim opinia si atat, daca ce spui tu pentru mine pare prostesc iti spun clar asta.
  De unde stii  ca am acelasi comportament fata de toti ex-martorii? Persoana care imi este cea mai apropiata este ex-martor, deci exclude ca am acelasi comportament fata de toti.De asemenea si pe forum ma comport diferit de la persoana la persoana cu toate ca toti au fost la un moment dat sectanti.
  "Refuzi o discutie pe privat", mi-ai propus vreodata o discutie pe privat? Din nou vorbesti prostii....
  Cine vorbea de "atacuri golanesti", eu nu te-am atacat golaneste niciodata, am zis doar lucruri adevarate, tu ai inceput cu porcaria ca sunt clona lui David.
 

60

Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor

« : Februarie 01, 2013, 07:44:13 pm »

  Tu ai niste idei fixe din cate se pare. Un moderator a ajuns la concluzia dupa ce a verificat ca eu si David suntem doi useri diferiti, dar tu tine-o pe a ta daca iti place.
  Si cum ai fost tu prigonit de WTS? Te-au bagat la inchisoare cumva, asa cum faceau comunistii?  Mananci acelasi lucru ca si sectantii de acolo care se plang ca vai ce prigoniti sunt ei de restul lumii, asta facandu-i sa se simta tare speciali, in realitate doar idioti fiind.
  Chiar daca ai avut probleme cu ei nu inseamna prigonire, iar daca ti-au facut rau cu siguranta ca ai meritat, si tu ai facut o gramada de rau cand mergeai din usa in usa de exemplu, e posibil ca o gramada de copii sa fi fost  indoctrinati de parintii lor fiindca au avut nenorocul sa le bati tu la usa si sa le "vorbesti de Iehova", persoanele alea au cu adevarat probleme pentru ca in loc sa aiba o viata normala sunt indoctrinati de mici.
  Macar nu ai decenta celorlalti useri de pe forum care recunosc ca au fost cam idioti si ca abia intre timp s-au desteptat si au iesit din secta. Tu saracul insa esti tare prigonit de toti!