61
Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor
« : Februarie 01, 2013, 01:35:42 pm »
Ilie, tu ai fost mai degraba parte a celei de a doua dictaturi, nu incerca acum sa pari mielusel prigonit ca nu iti merge.
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
62
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 01, 2013, 01:32:29 pm »
Gabriel, e ironic cand te gandesti ca toti credinciosii cred despre zeul din biblie ca ar fi unul milostiv si bun, asta citind din vechiul testament cum savarseste diferite fapte extrem de crude.
63
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 31, 2013, 08:10:28 pm »
Daca ti-as da un raspuns complet la intrebarea asta cred ca as fi cam arogant, de obicei doar credinciosii cu biblia in mana se cred asa destepti incat sa le stie pe toate, insa poti sa iti dai seama ce consider a fi eu adevarul din postari anterioare.
Pe scurt consider ca biblia nu are nimic divin in ea, doar grotesc. Tot ce se spune in ea nu are legatura cu realitatea, nu asa a fost creat acest univers, nu exista acel zeu prezentat in biblie, lumea nu se va sfarsi asa cum spune in ultima carte din biblie.
Eu sunt de parere nu numai ca nu exista acel zeu din biblie ci ca nu exista dumnezeu in general, nu exista o singura dovada care sa ateste existenta lui si el nu isi are locul in acest univers, la fel cum natura de exemplu exista singura, guvernata de legi proprii, si universul exista fara a fi nevoie de interventie divina.
Daca doresti sa imi dai argumente cum ca biblia este inspirata divin te rog sa o faci, sunt curios ce te face pe tine sa crezi asta si de asemenea sunt deschis la argumentele pe care le aduci.
Pe scurt consider ca biblia nu are nimic divin in ea, doar grotesc. Tot ce se spune in ea nu are legatura cu realitatea, nu asa a fost creat acest univers, nu exista acel zeu prezentat in biblie, lumea nu se va sfarsi asa cum spune in ultima carte din biblie.
Eu sunt de parere nu numai ca nu exista acel zeu din biblie ci ca nu exista dumnezeu in general, nu exista o singura dovada care sa ateste existenta lui si el nu isi are locul in acest univers, la fel cum natura de exemplu exista singura, guvernata de legi proprii, si universul exista fara a fi nevoie de interventie divina.
Daca doresti sa imi dai argumente cum ca biblia este inspirata divin te rog sa o faci, sunt curios ce te face pe tine sa crezi asta si de asemenea sunt deschis la argumentele pe care le aduci.
64
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 31, 2013, 07:42:07 pm »Da... si unde-i adevarul ?...Nu pui problema cum trebuie! Adevarul nu este undeva, daca iesi din secta asta nu trebuie sa cauti alta secta si sa intri in ea...cum cred multi. Cert e insa ca in biblie nu e niciun adevar, acolo e doar cruzime.
O intrebare mai buna ar fi fost "care e adevarul?"
65
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 31, 2013, 03:37:40 pm »Este posibilitatea să nu fie inspirată, aproape am ceritudinea aceasta. Este dureros să vezi acele ordine aberante în ceea ce priveşte uciderea întâilor născuţi dintre egipteni.Tocmai, crezi ca un Dumnezeu s-ar comporta in asa mod cum face el in biblie?... cu siguranta ca nu. Acolo este prezentat doar un zeu teribilist creat de mintile salbatice ale evreilor si atat.
Este dureros să vezi cum priveşte nepăsător când sunt ucişi copii după naşterea lui Isus în relatările din evanghelii. Putea să intervină în vreun fel sau altul. Dar nu i-a păsat.
Daca Dumnezeu ar exista cu adevarat el ar avea cu totul alte trasaturi decat cele prezentate in biblie.
Acum ai reusit sa scapi de "martori", Cinestiecine, asta inseamna un progres foarte mare, insa cred ca nu trebuie sa te opresti aici. E important sa vrei mereu sa aflii adevarul, iar daca acesta inseamna ca tot ce ai crezut pana acum a fost gresit si ca acea carte este doar o carte foarte sangeroasa scrisa doar de niste oameni salbatici, trebuie sa accepti acest lucru. E de preferat ca macar de la o varsta incolo sa ne desteptam si sa vedem cum sunt lucrurile de fapt decat sa traim toata viata in minciuna doar fiindca e mai comod asa.
66
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 30, 2013, 07:12:43 pm »
Eu inteleg ca ai petrecut toata viata "cu biblia in mana", insa trebuie sa iei in calcul si posibilitatea ca biblia sa nu fie inspirata de niciun dumnezeu si sa te fi inselat tot timpul...
Ma bucur ca stii cum apare un curcubeu
Cat despre copiii aceia, nu le este "dat", pur si simplu asa e viata, la fel ca in randul altor specii, sunt o gramada de animale care mor ucise sau mor de foame....asta inseamna viata.
Daca te uiti in biblie, se spune despre "dumnezeu" ca, chiar el a omorat copii, de exemplu primii nascuti dintre egipteni. Daca primul nascut ar fi avut doar 8 ani ar fi fost ucis, nu? Cand te gandesti din perpectiva asta incepi sa vezi adevarata fata a zeului prezentat de biblie si apoi realizezi cat de aberant e sa te gandesti ca acest zeu exista. Si e numai un exemplu, pot fi date mult mai multe exemple care tin tot de ordin moral, dar si exemple ca biblia contrazice flagrant stiinta.
Ma bucur ca stii cum apare un curcubeu
Cat despre copiii aceia, nu le este "dat", pur si simplu asa e viata, la fel ca in randul altor specii, sunt o gramada de animale care mor ucise sau mor de foame....asta inseamna viata.
Daca te uiti in biblie, se spune despre "dumnezeu" ca, chiar el a omorat copii, de exemplu primii nascuti dintre egipteni. Daca primul nascut ar fi avut doar 8 ani ar fi fost ucis, nu? Cand te gandesti din perpectiva asta incepi sa vezi adevarata fata a zeului prezentat de biblie si apoi realizezi cat de aberant e sa te gandesti ca acest zeu exista. Si e numai un exemplu, pot fi date mult mai multe exemple care tin tot de ordin moral, dar si exemple ca biblia contrazice flagrant stiinta.
67
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 30, 2013, 02:34:57 pm »
"Cinestiecine", de unde stii tu ca intamplarea cu potopul si curcubeul din biblie e adevarata?..... De ce nu incerci sa gandesti ceva mai logic, asa cu siguranta ca vei gasi si o explicatie mult mai simpla la cum apare un curcubeu, explicatie care neaga interventia unui dumnezeu imaginar.
Iar cu inundatiile.... tu chiar crezi ca exista un dumnezeu care decide cand sa apara o inundatie si cand nu? Nu crezi ca exista cauze naturale care produc inundatiile si alte fenomene ?
E jenant ca in secolul XXI lumea sa creada ca un curcubeu e un semn lasat de Dumnezeu in loc sa accepte varianta reala....
Iar cu inundatiile.... tu chiar crezi ca exista un dumnezeu care decide cand sa apara o inundatie si cand nu? Nu crezi ca exista cauze naturale care produc inundatiile si alte fenomene ?
E jenant ca in secolul XXI lumea sa creada ca un curcubeu e un semn lasat de Dumnezeu in loc sa accepte varianta reala....
68
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Ianuarie 28, 2013, 10:41:25 pm »Binele în sinea lui, vine de la Dumnezeu! Deuteronom 30:15 "Iată, îţi pun azi înainte viaţa şi binele, moartea şi răul."
Instinctul omului este numai pentru rău!
Geneza 6:5 „Domnul a văzut că răutatea omului era mare pe pământ şi că toate întocmirile gândurilor din inima lui erau îndreptate în fiecare zi numai spre rău.”
Ca să faci binele trebuie să-l înveţi mai întâi. Nici vorbă de instinct!
Instinctul de imperechere este rau? Dar instinctul matern?
Te rog, daca raspunzi, nu imi da citate din biblie si astfel sa incerci sa ocolesti raspunsul......raspunde direct la intrebare...
69
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 28, 2013, 10:32:01 pm »Ani in urma , marinarilor li se spunea si "palicari ", asta demostrand cat de "tari" erau . Si totusi , si acum se mai spune ca "cele mai mari cruci sunt alea marinaresti" . Atunci cand valul e mai mare decat inaltimea de la chila la mar , marinarul isi face o mare cruce si zice "doamne ajuta" si e acelasi palicar darz. Cand si daca vei da cu tartitza in greu te vei transforma si tu intr-un palicar prins in furtuna. In curand vei fi si tu prins in Marea Nordului sau Biscaya vietii.De asemenea vikingii, mari razboinici de altfel credeau ca atunci cand e eclipsa un lup din cer incepe sa manance luna sau soarele si incepeau sa strige si sa arunce cu sulite spre cer ca sa alunge lupul.... dupa mintea lor soarele reaparea fiindca au alungat ei lupul acela.
Iti dau exemplul asta pentru ca este la fel de elocvent ca si cel dat de tine.
In schimb au exista persoane nu chiar asa de razboinice si "tari", ca Aristarh care a descoperit ca pamantul se invarte in jurul soarelui si ca celelalte stele sunt niste sori ca al nostru, asta prin secolul III inaintea erei noastre.Daca stii putina istorie atunci aminteste-ti dupa cat timp si restul lumii si-a dat seama de lucrul asta. De ce? Din cauza "credinciosilor" care atunci cand auzeau macar ca cineva nu are aceleasi idei ca ale lor il gatuiau...
Aristarh putea sa creada in porcariile cu zeii si sa se roage la ei ca sa ii dea viata lunga si apoi sa traiasca vesnic in cine stie ce lume nascocita de oameni, a preferat sa gandeasca insa si ma indoiesc ca o persoana ca el la o problema mai serioasa s-ar intoarce la niste dumnezei imaginari sa ceara ajutor.
70
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 28, 2013, 05:16:22 pm »Nu cred ca era vorba pe-aici, cine unde merge,dupa ce da coltu' ! Iar oameni " puternici" in fata mortii nu exista!Sau,inca nu s-au inventat! Toti sunt " slabi",Levi.Si ateul si credinciosul au aceeasi soarta,cu diferenta ca unul spera pana in ultima clipa(justificat sau nu),in timp ce unul inchide ochii cu vraful de carti sub cap! Cine o fi mai castigat....?! Controversata treaba.Ruth, am folosit termenul de "oameni slabi" pentru cei care in loc sa gandeasca rational si sa se obisnuiasca cu ideea ca mor si gata spera in cine stie ce lucruri,.... cum ca ar ajunge in rai si alte povesti.
Exista si persoane rationale care au acceptat ideea ca omul nu mai exista dupa moarte sub nicio forma, spirituala sau oricare alta.
Ideea nu era cum ca exista oameni care nu mor, ci conteaza modul in care accepta aceasta realitate.
Cred ca ultimul e mult mai castigat, credinciosul ala a trait toata viata pentru ceea ce va urma dupa moarte, e ironic cand te gandesti ca ei de fapt mor si au trait degeaba ca oricum nu se duc in niciun rai.
Al doilea insa a constientizat adevarul, s-a multumit cu ideea si a incercat sa foloseasca viata de pe pamant cat mai bine.Stiu ca poate parea foarte naspa pentru un credincios care pana acum era sigur ca exista viata de apoi sa se gandeasca la lucruri in modul asta, insa e adevarul si trebuie acceptat... iar cei care nu o fac dau dovada de slabiciune.
71
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 28, 2013, 12:13:04 pm »
"Si Ion Iliescu , la tinerete a fost un ateu convins ... dar astazi cand se apropie de capatul drumului ... mai spune si el cate o rugaciune lui D-zeu ... Oare de ce ?"
Daca face asta inseamna ca ii este frica de sfarsit, asta nu inseamna ca toti oamenii sunt asa, sunt multi oameni care prefera adevarul si anume ca atunci cand mori nu te duci in rai sau in orice nascocire a mintii umane ci pur si simplu odata cu incetarea functionarii creierului mori.
"Eu cred ca si tinerilor nostri atei inflacarati ... viata le va oferi ocazia sa verse lacrimi fierbinti ruganduse lui D-zeu pentru iertare ... pentru ca asta face parte din natura umana ... e mai presus de ateism sau credinta ... "
Din nou aici vorbesti despre persoane foarte slabe, care sunt in stare sa se roage si la Allah daca stiu ca sunt ajutati. De obicei persoanele care "se intorc" la Dumnezeu fac asta cand au un necaz mai mare si vor sa simta ca cineva este cu ei....se autosugestioneaza cu alte cuvinte.
Exista si astfel de atei, insa exista si atei care lucreaza exclusiv cu dovezi, iar cum credinciosii nu pot oferi macar una de bun simt care sa arate ca Dumnezeu exista raman la ideea lor.
Daca face asta inseamna ca ii este frica de sfarsit, asta nu inseamna ca toti oamenii sunt asa, sunt multi oameni care prefera adevarul si anume ca atunci cand mori nu te duci in rai sau in orice nascocire a mintii umane ci pur si simplu odata cu incetarea functionarii creierului mori.
"Eu cred ca si tinerilor nostri atei inflacarati ... viata le va oferi ocazia sa verse lacrimi fierbinti ruganduse lui D-zeu pentru iertare ... pentru ca asta face parte din natura umana ... e mai presus de ateism sau credinta ... "
Din nou aici vorbesti despre persoane foarte slabe, care sunt in stare sa se roage si la Allah daca stiu ca sunt ajutati. De obicei persoanele care "se intorc" la Dumnezeu fac asta cand au un necaz mai mare si vor sa simta ca cineva este cu ei....se autosugestioneaza cu alte cuvinte.
Exista si astfel de atei, insa exista si atei care lucreaza exclusiv cu dovezi, iar cum credinciosii nu pot oferi macar una de bun simt care sa arate ca Dumnezeu exista raman la ideea lor.
72
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 27, 2013, 02:05:06 am »
Tocmai, de aceea am pus "discutie", mi-am amintit de atunci 
.
E bine macar ca te-ai distrat, ar fi fost prostesc sa te fi enervat din cauza lui
.E bine macar ca te-ai distrat, ar fi fost prostesc sa te fi enervat din cauza lui
73
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Ianuarie 27, 2013, 01:15:08 am »
Cinestiecine faptul ca te-ai lasat de fumat datorita religiei nu inseamna neaparat ca ea este un lucru bun, sa iti dau un exemplu: Si eu ma las de fumat pentru a strange bani ca sa beau mai mult, asta ce inseamna, ca bautura e ceva bun? Nu prea.....la fel si aici.
Toate argumentele mi se pare prostesti, Valeriu spune "Biblia m-a învăţat să nu fur, să nu mint, să nu curvesc, să nu ucid, să nu beau alcool peste măsură şi multe altele."- adica ce? Daca nu te invata biblia asta tu furai, minteai, ucideai etc?
Asta inseamna ca tu nu faci asta dintr-un simplu motiv, ca sa fii placut lui Dumnezeu si sa iti dea viata vesnica.... deci nu esti cu nimic mai presus fata de un hot, mincinos sau ucigas.
De apreciat cu adevarat e cand intalnesti un om care nu fura, minte, ucide pentru ca asa e el, nu ca se gandeste " Daca sunt cum zice biblia sigur ajung in rai".
Toate argumentele mi se pare prostesti, Valeriu spune "Biblia m-a învăţat să nu fur, să nu mint, să nu curvesc, să nu ucid, să nu beau alcool peste măsură şi multe altele."- adica ce? Daca nu te invata biblia asta tu furai, minteai, ucideai etc?
Asta inseamna ca tu nu faci asta dintr-un simplu motiv, ca sa fii placut lui Dumnezeu si sa iti dea viata vesnica.... deci nu esti cu nimic mai presus fata de un hot, mincinos sau ucigas.
De apreciat cu adevarat e cand intalnesti un om care nu fura, minte, ucide pentru ca asa e el, nu ca se gandeste " Daca sunt cum zice biblia sigur ajung in rai".
74
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 27, 2013, 12:52:01 am »
Dragi colegi de forum, nu ar fi mai bine sa nu il bagati in seama pe "Entitatea"?
Nu zic asta pentru ca asa va dati batuti sau ceva de genul, insa faptul ca il bagati in seama il multumeste. El asta vrea practic, sa enerveze si sa primeasta atentie astfel. Cred ca ar fi de preferat acest lucru pentru faptul ca in acest mod niciodata nu se va opri "discutia", el abia asteapta sa enerveze un pic pe vreunul dintre voi si astfel sa ii acordati atentie.
Tratati-l ca pe un copil mic pentru ca asa se comporta si probabil are nivelul unuia. Sunt sigur ca toti cunoasteti acei copii care zic lucruri rautacioase despre altii ca sa enerveze si apoi sa primeasca atentie, si la ei antidotul este acelasi, sa nu le dati ceea ce vor.
Nu zic asta pentru ca asa va dati batuti sau ceva de genul, insa faptul ca il bagati in seama il multumeste. El asta vrea practic, sa enerveze si sa primeasta atentie astfel. Cred ca ar fi de preferat acest lucru pentru faptul ca in acest mod niciodata nu se va opri "discutia", el abia asteapta sa enerveze un pic pe vreunul dintre voi si astfel sa ii acordati atentie.
Tratati-l ca pe un copil mic pentru ca asa se comporta si probabil are nivelul unuia. Sunt sigur ca toti cunoasteti acei copii care zic lucruri rautacioase despre altii ca sa enerveze si apoi sa primeasca atentie, si la ei antidotul este acelasi, sa nu le dati ceea ce vor.
75
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 23, 2013, 09:21:12 pm »Te scuz, nicio problema! Pai cu toti ateii cu care "vorbesc", patesc acelasi lucru... oi fi tu vreun ateu mai cu mot si te simti prost din cauza majoritatii?!Nu ma simt deloc prost din cauza majoritatii, ba chiar imi sunt simpatici cei mai multi dintre atei, insa cu siguranta m-as simtii prost cu tine daca as fi agnostic.
