Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - David

Pagini: 1 ... 198 199 [200] 201 202 ... 216
2986
Discuții libere / Re: creaţie sau evoluţie?
« : Aprilie 23, 2012, 05:35:02 am »
Hopa, se pare ca am atins un punct sensibil :) Ilie, ai uitat iar sa-ti iei medicamentele dimineata? Ia te uita cine se trezeste sa vorbeasca, un apostat pe care dzeu il va termina la armaghedon :) Da nu-ti fie teama Ilie, n-o sa patesti nimic, povestile in care crezi cu naivitatea caracteristica varstei sunt doar mituri din epoca de bronz. Din pacate nici la varsta asta nu te-ai trezit din minciuna, se pare ca n-ai invatat nimic din statul la puscarie pt o cauza falsa.

2987
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 22, 2012, 06:34:17 am »
Nu e alt subiect daca tu introduci in discutie autoritatea NT-ului.

Ideea era ca oamenii de la Hristos incoace, care au auzit evanghelia, vor fi judecati dupa NT si nu dupa altceva.

Nu, ideea era ca tu citai NT ca autoritate, dar nu e cazul. Ce-ai scris mai sus este vechea ta inventie pe care nu te mai saturi s-o repeti.

Citat
Citat
Realitatea este ca tu nu poti emite sentinte din astea. Daca cineva zice ca e, atunci e.

Poate sa zica, ca nu-l doare gura. Faptele demonstreaza altceva.


Pai si tu poti sa zici, ca nu te doare gura. Faptele de care vorbesti nu demonstreaza nimic. Oamenii lui dzeu au avut asemenea fapte timp de sute de ani, si dzeu a privit favorabil - ca doar el le-a poruncit. Dar daca e pana acolo, jocul asta ti se poate aplica si tie: nici tu nu esti crestin. Sau te tii ca esti? Hai sa vedem, o sa te iau la bani marunti.

Citat
Conform NT, ucigasii nu sunt crestini, partea lor fiind in iazul de foc.

Gresit - conform apocalipsei, nu conform NT-ului. Daca partea lor e in iazul cu foc atunci si partea lui Isus si a ostilor lui e in iazul de foc. Ha, imi place :D

Citat
Citat
Stii ce credeau crestinii de-atunci din ceea ce spuneau. Indrageau legea la nebunie; deci.

Nu reiese asa ceva din NT.

Atunci te sfatuiesc sa-l mai citesti odata, dar o sa-ti dau cateva indicii.

Citat
Dimpotriva, se vede ca Domnul Isus a inceput o schimbare, o revolutie...
“Moise v-a invatat asa, Eu va va spun altceva”

Da de unde. Nu ti l-am citat destul pe Isus, cum nu va trece nici o iota din lege si cum oamenii vor intra in imparatie in functie de cat de zelos au invatat pe altii legea? Hai inc-o data, ca esti cam uituc:

    Să nu credeţi că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să împlinesc.

    Căci adevărat vă spun, cîtă vreme nu va trece cerul şi pămîntul, nu va trece o iotă sau o frîntură de slovă din Lege, înainte ca să se fi întîmplat toate lucrurile.

    Aşa că, ori cine va strica una din cele mai mici din aceste porunci, şi va învăţa pe oameni aşa, va fi chemat cel mai mic în Împărăţia cerurilor; dar oricine le va păzi, şi va învăţa pe alţii să le păzească, va fi chemat mare în Împărăţia cerurilor.


Revolutia de care vorbesti se reduce la un fas. In Mt. 5 Isus merge mai departe decat mergea legea insasi (21-33); "revolutia" ta se reduce la asta: nu jurati, pt ofense mici nu va razbunati, iubiti-va nu doar apropele ci si dusmanii. Halal revolutie; unde e abolirea sclaviei? Unde e interzicerea omorului teocratic? Unde e interzicerea genocidului? Unde e emanciparea femeilor? Unde e porunca de a trata animalele in mod demn si plin de compasiune? Unde e porunca de a nu stigmatiza homosexualii? Unde e porunca contra condamnarii oamenilor pt. simplul motiv ca au o alta opinie vizavi de viata, credinta, religie?

Citat
Iar in epistole se vede unde s-a ajuns, limpezindu-se situatia: “nu mai traiti sub lege”

Un singur om.

Citat
Ca Pavel are dreptate, o arata chiar si numai jertfa Domnului Isus. Cine continua sa tina legea desfiinteaza jertfa Domnului Isus, facand-o inutila. Cum se mai poate numi crestin cineva care tine legea? N-are sens.

Da povesti. Cum putea Ioan si Petru sa mearga la templul din Ierusalim sa se roage, ei nu stiau ca ei insisi sunt templul lui dzeu? Cine face asa desfinteaza biserica, care e trupul lui cristos si templul lui dzeu. Vezi ce usor se poate juca jocul asta al tau?

Citat
Citat
Curios, ca vad ca Pavel incearca sa-i convinga din rasputeri.

Pavel ii invata, ii corecteaza, ii lumineaza, ii mustra...

Deci nu le era clar ca legea trecuse. Ai vazut?

Citat
Citat
Daniel, vrei sa-ti folosesti creierul sau nu? Ce speculatie mai baiatule? Ia da-mi tu mie exemple de evrei in-afara Israelului care aplicau pedeapsa cu moartea paganilor? Te faci ca nu intelegi?

Vrajitorul Elima era cu dregatorul Paulus, cand i-a chemat pe Pavel si Barnaba sa ii vorbeasca din Cuvant. Fiindca Elima incerca sa-i impiedice si sa-l abata pe dregator de la credinta, mana Domnului l-a pedepsit cu orbirea pentru o vreme. Dumnezeu putea sa-l ucida si din cauza ca era vrajitor si din cauza ca incerca sa opreasca lucrarea asupra lui Paulus. Nu mai fi copil sa apelezi la teorii cum ca apostolii n-ar fi putut de frica bastinasilor sau ca n-aveau autoritate pe pamant strain. Ha ha. Daca Dumnezeu vroia, o facea.

Mai Daniel, tu pe ce lume traiesti? Ai capul in nori cumva? Ti-am cerut exemple, si nu ai. De ce? Pt ca e ridicol ce spui. Revin-o deci cu picioarele pe pamant. Cine crezi ca erau evreii astia ai tai, niste supermani cu barbile fluturand in vant? Haha, cica daca dzeu vroia o facea. Care dzeu, ala inexistent? De unde iti vine tie in cap ideea asta de dzeu?

Citat
Citat
De ce ocolesti intrebarea? Petru a scos sabia deci va muri de sabie - conform lui Isus. De remarcat, Isus nu revoca porunca de a purta sabii. Petru nu a folosit-o pt. auto-aparare ci pt. a impiedica o actiune legala a autoritatilor. Cum Isus cica trebuia sa moara, Petru nu trebuia sa opreasca acest sacrificiu. Deci tine minte, porunca de a purta sabii nu a fost revocata niciodata. Deci or fi scos sabiile ulterior, ca doar nu le purtau ca accesoriu decorativ. Teoria ta pica deci.

Continui intr-o linie superficiala. Vroiai ca Petru sa moara (1) ucis de sabie (2), ca vorbele Domnului Isus (in viziunea mea) sa fie valabile nu? Nu neaparat, gandeste-te ca Petru a fost bine intentionat, dar gresit, deoarece era influentat de lege;

Ok, stop aici. Asta pot sa zic si eu despre crestinii astia ai tai care omoara vrajitoare. Ai vazut ca stii sa explici?

Citat
Domnul Isus, cu ocazia acestui incident, a dat o invatatura (si nu e singura) diferita de cea a legii: “nu ai voie sa ucizi, fiindca Dumnezeu pedepseste cu moartea pe cei care ucid”

Da de unde, asta e evanghelia dupa Daniel. Se gaseste in librarii deja?

Citat
- cam asa se intelege. Nu ca vor pieri neaparat de sabie.

Tu treci peste ceea ce este scris. Isus zice o chestie, si asa e cum zice el ramane. Nu mai dregem in stanga si-n dreapta pt ca nu ne convine ce iese din cuvintele lui Isus.

Citat
Plus ca nu iei in considerare deloc ca Dumnezeu si iarta. Cu atat mai mult pe unii care erau in procesul de invatare si in timpul cand legea lui Moise si Harul lui Hristos se intrepatrundeau.

Asa, pai atunci dzeu iarta si crestinii mai tarzii care au ucis - in fond, au facut-o la porunca lui. Astia nu au avut privilegiul sa fie discipolii directi ai lui Isus si sa fie invatati direct de el, tot ce au ei despre Isus sunt niste evanghelii confuze care se contrazic; deci vor fi iertati si mai tare. lol

2988
Discuții libere / Re: creaţie sau evoluţie?
« : Aprilie 22, 2012, 05:53:49 am »
Mai ce destepti sunteti voi, ati demontat evolutia :D Saracii savanti, academicieni - prosti gramada, orbi - dar *voi*, o, *voi* sunteti adevaratii detinatori ai adevarului, voi care credeti in sarpele vorbitor din gradina Edenului. LOL.

O observatie de bun simt: habar n-aveti cu ce se mananca evolutia sau stiinta. Ce se vede mai sus este incercarea voastra de a va mangaia pe crestet in fata tulburatoarelor (pt voi) implicatii pe care evolutia si stiinta le produc.

2989
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 21, 2012, 05:26:03 am »
Asa asa, glumeste cu crima ca orice bun crestin.
Ok, David! Aşa să fie! Cu 3000 de ani în urmă am fost un criminal. Mulţumit?

Cum sa fiu multumit?, e jalnic.

Citat
Acum, m-am născut în secolul XX şi încerc să-ţi dovedesc că NT interzice crima. Ţi-am arătat destule dovezi. Iată încă una: Matei 5:21, 22.  Tot nu-i bine nici aşa?

Explica-mi si mie cum interzice Matei 5:21, 22 crima. In rest, nu mi-ai aratat nici o dovada, ce dovada?

2990
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 21, 2012, 05:22:36 am »
Referitor la judecarea altor societati din trecut de catre noi, o societate moderna. Nu asta este intentia mea - desi eu sunt pentru, dupa cum voi explica. Telul meu era mai degraba a judeca teocratiile, pentru ca si in zilele noastre exista societati care impun teocratia - pe fata sau mai indirect - plus altii care tanjesc dupa teocratie, ii fac reclama, ii canta osanalele si o declara singura speranta a omenirii. Daca azi nu s-ar intampla asa ceva, nu m-ar durea nici in cot de teocratia Israelului.

Deci faptul ca aceasta idee blestemata este propagata si astazi, imi da dreptul, sau chiar mai mult, face necesara criticarea, judecarea teocratiei, expunerea ei in lumina adevarata in care se scalda: despotism, crime absurde, terorismul credintei, sufocarea individualitatii si oprimarea celor care gandesc altfel.

2991
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 21, 2012, 05:09:47 am »
Dupa NT multe ar fi trebuit sa se intample si tot degeaba. Imi place cat surprinzator de exacta e vorba asta romaneasca: se va-ntampla "la sfantu-asteapta".

E alt subiect.

Nu e alt subiect daca tu introduci in discutie autoritatea NT-ului.

Citat
Citat
Dupa cum am mai spus, povesti. Tu crezi ca poti abroga realitatea cu o propozitie?

Realitatea este ca crestinii nu ucid; cei care o fac, nu sunt crestini.

Realitatea este ca tu nu poti emite sentinte din astea. Daca cineva zice ca e, atunci e.

Citat
Citat
Tu poti sa intelegi ca oamenii trag concluzii din ce credeau evreii piosi de-atunci (Isus + discipoli)?

Eu nu stiu ce credeau evreii piosi de-atunci; eu vad doar ce este scris, in legatura cu credinta crestina, si nu gasesc indemnul de a ucide.

Stii ce credeau crestinii de-atunci din ceea ce spuneau. Indrageau legea la nebunie; deci.

Citat
Citat
Tu nu te iei dupa cei pe care i-a influentat el, ci dupa NT. Ceilalti s-au luat si ei dupa el. Deci iti dai seama ca te agati de un singur om.

Pavel se adreseaza mai multor comunitati de crestini. Chiar daca inca nu erau puse la punct toate lucrurile, totusi, in epistole observam ce era cu Biserica, si nu in teorii sau in evangheliile lui Matei, Marcu etc, unde Domnul Isus nu-si terminase lucrarea si nu exista inca o Biserica crestina.

Nu stiu ce-ai vrut sa spui cu asta, mi se pare ca nu ai zis nimic. Sau vrei sa spui ca "Biserica" asta cu B mare era in consens cu Pavel referitor la lege? Curios, ca vad ca Pavel incearca sa-i convinga din rasputeri. Deci tot dupa un om te iei - nu te iei tu dupa biserica, te iei dupa un om. N-o sa vii sa-mi citezi ce zice biserica, o sa citezi un om, Pavel, si cam atat. Deci nu uita: te bazezi pe un singur om.

Citat
Citat
Nici n-are nevoie. E destul sa citeasca si cealalta parte a cartii sfinte, VT-ul. Deci iata cine e subiectiv, cel care sterge cu buretele mai mult de jumate din biblie.

VT poate sa-l citeasca cat o vrea; Evanghelia si credinta crestina se trage din NT.

Nici vorba; credinta crestina se trage din VT. Sau vrei sa spui ca Isus si discipolii lui n-aveau credinta? Toata vestea buna (evanghelia) vine din VT. Ar cam fi timpul sa realizezi ca la baza, crestinii sunt practicanti ai legii mozaice care credeau ca l-au gasit pe Mesia cel prezis de scripturile lor sfinte (VT).

Citat
Citat
Ar fi putut? Nu.

Speculatie!
Fapt: nu i-au ucis.

Daniel, vrei sa-ti folosesti creierul sau nu? Ce speculatie mai baiatule? Ia da-mi tu mie exemple de evrei in-afara Israelului care aplicau pedeapsa cu moartea paganilor? Te faci ca nu intelegi?

Citat
Citat
Deci atunci si Petru avea sa moara de sabie, ca doar a scos sabia. Si ceilalti discipoli care au implinit porunca de a-si lua sabii au pierit de sabie daca au scos-o sa se apere. Ca doar de aia le spusese Isus sa-si ia sabii, nu?

E, vezi!? Le-a spus sa-si ia sabii, dar se pare ca atunci cand au vrut sa le foloseasca, cu intentia de a ucide sau a rani, tot Domnul Isus le-a spus: Stop.
Nu scosul sabiei era problema, ci utilizarea inadecvata. De-aici atentionarea:”de sabie vor pieri”
Oare de-aici s-au inspirat martorii cu a lor “nu pun mana pe arma”? De parca atingerea armei e problema. Asa si tu.

De ce ocolesti intrebarea? Petru a scos sabia deci va muri de sabie - conform lui Isus. De remarcat, Isus nu revoca porunca de a purta sabii. Petru nu a folosit-o pt. auto-aparare ci pt. a impiedica o actiune legala a autoritatilor. Cum Isus cica trebuia sa moara, Petru nu trebuia sa opreasca acest sacrificiu. Deci tine minte, porunca de a purta sabii nu a fost revocata niciodata. Deci or fi scos sabiile ulterior, ca doar nu le purtau ca accesoriu decorativ. Teoria ta pica deci.

Citat
Citat
Nu-s chiar asa exagerat precum crezi. Zecile de mii de "vrajitoare" omorate nu le-am inventat eu. Tu ai curajul sa invoci asa-zisa exclusivitate a NT-ului cand ai VT care indeamna la crima? Povestea asta cu "doar NT-ul" e rasuflata deja, te-am invitat sa aduci dovezi ca asa e, n-ai de unde. E inventia ta, de ce nu recunosti?

E rasuflat pentru tine. Harul, in Hristos, a inlocuit legea lui Moise. Vezi Pavel.

Vezi Isus si alti discipoli. Ii bat si ca numar si ca autoritate pe Pavel.

Citat
Citat
Crezi ca proverbele romanesti sunt valabile doar la gradinita? E o vorba cat se poate de inteleapta, dupa cum s-a vazut si in cazul tau. Da, am inteles, ti-e frica de judecata, cand orice cuvant nefolositor spus ti se va considera impotriva, nu faci decat sa te scuzi in fata taticului ceresc.

M-am razgandit si nu am spus de ce. Speculezi iarasi, deci cuvinte fara rost.

Eh, fara rost. Las ca stim noi, nu m-am nascut ieri :D

Citat
Citat
Si zi asa, chiar nu vrei sa raspunzi la intrebarea aia? Ai fi fost un criminal credincios sau nu? Nu vrei sa zici ca n-ai fi implinit porunca lui dzeu, dar nu vrei nici sa zici ca ai fi fost un ucigas. Ai vazut ce dzeu ai?

Daca ma raportez la cum vad lucrurile acum, la intelegerea actuala despre ucidere, pot sa-ti zic ca nu inteleg de ce a procedat asa Dumnezeu, in Vechiul Testament. Atat.

Ok, hai sa-ti explic eu atunci de ce a procedat asa dzeu. Anticii astia erau ca Stefan cel Mare, "degraba varsatoriu de sange". Irationali, salbatici, barbari. Ce citesti tu in VT sunt gandurile si dorintele lor, nu ale vreunui dzeu.

2992
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 20, 2012, 04:29:18 am »
Citat
Nu vor da nici o socoteala daca nu au fost pedepsiti de legea seculara.


Dupa Noul Testament vor da socoteala.

Dupa NT multe ar fi trebuit sa se intample si tot degeaba. Imi place cat surprinzator de exacta e vorba asta romaneasca: se va-ntampla "la sfantu-asteapta".

Citat
Citat
Exista mai multe texte care indeamna la crima impotriva a diferite categorii. Nu exista texte care sa le abroge. Buna dimineata.

Gresit pusa problema; Crestinii se iau dupa invatatura Noului Testament.

Dupa cum am mai spus, povesti. Tu crezi ca poti abroga realitatea cu o propozitie?

Citat
Citat
Da, cu siguranta. Spune-le asta bietelor victime Daniel.

Nu raspund eu pentru pacatele ucigasilor.
Cine te-a pus s-o faci?

Citat
Citat
Dupa cum ti-a demonstrat cu propria ta biblie, subiectivismul se afla de partea ta. Tu nu vrei de fapt sa vezi - desi e foarte clar - ca astia erau niste evrei piosi, si deci tineau la lege cu dintii ca orice evreu pios.

Nu discutam de ce credeau evreii piosi de-atunci, ci de cat de justificate sunt actiunile ucigasilor conform Noului Testament.

Tu poti sa intelegi ca oamenii trag concluzii din ce credeau evreii piosi de-atunci (Isus + discipoli)?

Citat
Citat
A sugera contrariul (sau a te agata de un singur om) tine mai mult de domeniul fanteziei.

Pana una alta, 13 din 27 carti sunt puse pe seama apostolului Pavel. Total neinspirat sa spui ca ma agat de un singur om, nu crezi? El (prin Duhul Sfant) a influentat cel mai mult credinta crestina, iar daca acei ucigasi se luau dupa Pavel, nicidecum nu mai ajungeau sa ucida.

Tu nu te iei dupa cei pe care i-a influentat el, ci dupa NT. Ceilalti s-au luat si ei dupa el. Deci iti dai seama ca te agati de un singur om (si sa lasam povestile cu inspiratia de la duhu sfant, ca atunci duhu sfant a inspirat si profetii false; de unde scoti tu ideea asta totusi ca Pavel asta a fost inspirat de fantoma asta misterioasa numita duhu sfant? Ce duh? Ce-i duhu sfant?).

Citat
Citat
Tot ce incercam eu sa-ti arat, in contextul acestui subiect despre nocivitatea religiei/credintei, e ca date fiind posibilitatile nenumarate de interpretare a textului scriptural, oricine isi poate gasi justificari pentru cele mai sangeroase crime.

Imi pastrez parerea cum ca esti subiectiv. Un om bine intentionat care citeste Noul Testament nu va intelege ca poate ucide.

Nici n-are nevoie. E destul sa citeasca si cealalta parte a cartii sfinte, VT-ul. Deci iata cine e subiectiv, cel care sterge cu buretele mai mult de jumate din biblie.

Citat
Dumnezeu nu este vinovat ca le-a dat minte omenilor, unii folosind-o in scopuri bune, altii in scopuri rele. Asa si cu Cuvantul Scripturii. Nu este vinovat pentru ca unii il folosesc gresit.

Exista o expresie: daca exista dzeu, sper ca are o explicatie beton.
Daca ar exista, ar fi vinovat de-o suta de ori. Daca un om ar fi emis o propaganda din asta caustica si instigatoare la omor si genocid, ar ajunge dupa gratii.

Citat
Citat
De ce nu citezi si mai departe? "Banii tai sa piara impreuna cu tine" ii zice Petru. Ce ganduri frumoase si pasnice, nu?

L-a ucis? Nu.

Ar fi putut? Nu.

Citat
Citat
Da, dupa ce il face face troaca de porci, il orbeste pe Elima. Iubiti-va dusmanii parca ziceai? Ce cacealma.

Acelasi lucru: l-au ucis? Nu.
Acelasi lucru: Ar fi putut? Nu. Dar unde-i intorsul obrazului de care vorbeai adineaori? Ipocrizie?

Citat
Citat
Pai hai sa spunem si de ce. Primul episod se intampla in Samaria, la samariteni. Tu crezi ca doi evrei putea intra in Samaria si sa omoare dupa bunul plac pe cine vroiau ei? N-aveau jurisdictie in Samaria.

In al doilea episod se aflau iar pe teritoriu strain, in Pafos. Sergius Paulus era proconsul. Crezi ca erau nebuni sa omoare vrajitori pe teritoriu strain? Pai i-ar fi mancat bastinasii la micu dejun.

Povesti. L-au orbit pe vrajitor cu toata autoritatea. “Mancat bastinasii”? O s-o iau ca pe o gluma, indiferent ca-i la propriu sau la figurat.

Povestile sunt de fapt de cealalta parte a baricadei, a orbit el pe papa de la roma. Si mai foloseste-ti si tu ratiunea. Daca un strain singur singurel se-apuca de omoarat localnici, ar fi fost linsat.

Citat
Citat
Ti s-ar putea raspunde asa: Isus stia ca trebuie sa se jertfeasca. Deci.

N-are nicio legatura cu afirmatia: “caci toti cei ce scot sabia de sabie vor pieri”-

Deci atunci si Petru avea sa moara de sabie, ca doar a scos sabia. Si ceilalti discipoli care au implinit porunca de a-si lua sabii au pierit de sabie daca au scos-o sa se apere. Ca doar de aia le spusese Isus sa-si ia sabii, nu?

Citat
Citat
De asta atarna deci viata vrajitoarelor si altor categorii pacatoase, de o memorie buna, de filozofari si de dezbateri? De perspicacitate doctrinala? Ce cauta poruncile criminale in biblie? De ce exista motive sfinte de a ucide? Of cata moarte a cauzat cartea asta blestemata.

Esti criminal de exagerat. Nu exista niciun indemn concret, limpede si clar, in Noul Testament, in favoarea uciderii, si tu ai curajul sa invoci memoria buna, filozofia, dezbaterea, perspicacitatea doctrinala.

Nu-s chiar asa exagerat precum crezi. Zecile de mii de "vrajitoare" omorate nu le-am inventat eu. Tu ai curajul sa invoci asa-zisa exclusivitate a NT-ului cand ai VT care indeamna la crima? Povestea asta cu "doar NT-ul" e rasuflata deja, te-am invitat sa aduci dovezi ca asa e, n-ai de unde. E inventia ta, de ce nu recunosti?

Citat
Citat
Prea tarziu, gura pacatosului adevar graieste

As vrea sa cred ca nu suntem la gradinita.

Crezi ca proverbele romanesti sunt valabile doar la gradinita? E o vorba cat se poate de inteleapta, dupa cum s-a vazut si in cazul tau. Da, am inteles, ti-e frica de judecata, cand orice cuvant nefolositor spus ti se va considera impotriva, nu faci decat sa te scuzi in fata taticului ceresc.

Si zi asa, chiar nu vrei sa raspunzi la intrebarea aia? Ai fi fost un criminal credincios sau nu? Nu vrei sa zici ca n-ai fi implinit porunca lui dzeu, dar nu vrei nici sa zici ca ai fi fost un ucigas. Ai vazut ce dzeu ai?

2993
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 20, 2012, 03:59:36 am »
Doamnelor si domnilor, iata aici dovada in fata ochilor vostri. Un om pe care l-ati vazut deseori postand aici si care pare normal si decent, marturiseste cu seninatate ca da, ar fi ucis din credinta. Ce este necesar pt. oameni buni sa devina agresori si sa comita o crima? Credinta. Quod erat demonstrandum.
Ooo!! Ce mă mai judeci!

Pana sa te judec eu te judeci tu insuti si bunul simt. Nu tu singur ai zis ca ai fi ucis? Nu tu singur ai zis ca ai fi fost un criminal din credinta?

Citat
Parcă-i trasă la indigo cu cea de aici: Matei 26:65  “Atunci marele preot şi-a rupt hainele şi a zis: „A hulit! Ce nevoie mai avem de martori? Iată că acum aţi auzit hula Lui.”

Hohoho, acum te compari cu Isus :D Asta da modestie, bravo. Dar hai sa-ti explic cum lovesti cu nuca-n perete: Isus recunoscuse ca era fiul lui dzeu, tu recunoscusesi ca ai fi fost un criminal. O mica mare diferenta.

Citat
Doamnelor şi Domnilor!! Sunt vinovat, (şi nu ştiu cui să-i cer iertare) căci cu 3000 de ani înainte să mă nasc, am omorât nişte vrăjitoare! Nu ştiu exact câte erau! SF

Asa asa, glumeste cu crima ca orice bun crestin.

Citat
Davide! Tu ce-ai fi vrut să fi în urmă cu vreo 3000 de ani? Iudeu, desigur nu. Asirian? Egiptean? Să nu zici că tu erai din Endor iar eu iudeu! ;D

Scoti iarasi cioara vopsita Valeriule? Vrei sa te distantezi de situatie bagandu-i la inaintare pe evrei ca sa se vada contrastul dintre tine si ei? Cand de fapt stii tu bine ca si strainii alipiti de Israel trebuiau sa tina legea criminala a lui dzeu?

Dar ca sa-ti raspund la intrebare, da, puteam fi din Endor; daca ti s-ar fi parut ca fac vraji, mi-ai fi dat in cap, nu? Pentru ca tu esti un membru credincios si fanatic al "poporului lui dzeu".

2994
Practici / Re: Cel mai...
« : Aprilie 19, 2012, 05:01:32 am »

2995
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 19, 2012, 04:59:54 am »
Si al doilea lucru care-l regret este ca am spus ca credinta crestina este nociva, in sensul ca poate fi nociva - Imi retrag afirmatiile, cu implicatiile lor cu tot.

Prea tarziu, gura pacatosului adevar graieste :)

2996
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 19, 2012, 04:58:39 am »
Deci Daniel, Ionica, si alti crestini care citesc, vreti sa raspundeti la intrebare? O repet:

Voi va considerati membri ai poporului lui dzeu, nu? Sunt oare protestele voastre veridice? Raspunde-ti va rog la intrebarea asta: daca erati in poporul lui dzeu nu acum, ci inainte de venirea lui Isus, ati fi omorat vrajitoarele care le-ati fi intalnit? Ati fi implinit porunca criminala a lui dzeu sau nu?

Sper sa ziceti ca nu, dar am impresia ca o sa evitati un raspuns direct.

2997
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 19, 2012, 04:55:55 am »
Filip s-a coborat in cetatea Samariei si le-a propovaduit pe Hristos. Noroadele luau aminte cu un gand la cele spuse de Filip, cand au auzit si au vazut semnele pe care le facea. Caci din multi indraciti ieseau duhuri necurate si scoteau mari tipete; multi slabanogi si schiopi erau tamaduiti. Si a fost o mare bucurie in cetatea aceasta. In cetate era un om, numit Simon, care zicea ca este un om insemnat; el vrajea si punea in uimire pe poporul Samariei. Toti, de la mic pana la mare, il ascultau cu luare aminte si ziceau: "Acesta este puterea lui Dumnezeu, cea care se numeste "mare"." Il ascultau cu luare aminte, pentru ca multa vreme ii uimise cu vrajitoriile lui. Dar cand au crezut pe Filip, care propovaduia Evanghelia Imparatiei lui Dumnezeu si a Numelui lui Isus Hristos, au fost botezati, atat barbati cat si femei. Chiar Simon a crezut; si dupa ce a fost botezat, nu se mai despartea de Filip si privea cu uimire minunile si semnele mari care se faceau. Apostolii care erau in Ierusalim, cand au auzit ca Samaria a primit Cuvantul lui Dumnezeu, au trimis la ei pe Petru si pe Ioan.
(Fapte 8:5-14)

De ce nu citezi si mai departe? "Banii tai sa piara impreuna cu tine" ii zice Petru. Ce ganduri frumoase si pasnice, nu?

Citat
Barnaba si Saul, trimisi de Duhul Sfant, s-au coborat la Seleucia, si de acolo au plecat cu corabia la Cipru. Ajunsi la Salamina, au vestit Cuvantul lui Dumnezeu in sinagogile iudeilor. Aveau de slujitor pe Ioan. Dupa ce au strabatut toata insula pana la Pafos, au intalnit pe un vrajitor, proroc mincinos, un iudeu cu numele Bar-Isus, care era cu dregatorul Sergius Paulus, un om intelept. Acesta din urma a chemat pe Barnaba si pe Saul si si-a aratat dorinta sa auda Cuvantul lui Dumnezeu. Dar Elima, vrajitorul - caci asa se talcuieste numele lui - le statea impotriva si cauta sa abata pe dregator de la credinta. Atunci Saul, care se mai numeste si Pavel, fiind plin de Duhul Sfant, s-a uitat tinta la el si a zis: "Om plin de toata viclenia si de toata rautatea, fiul dracului, vrajmas al oricarei neprihaniri, nu mai incetezi tu sa strambi caile drepte ale Domnului? Acum, iata ca mana Domnului este impotriva ta: vei fi orb si nu vei vedea soarele pana la o vreme." Indata a cazut peste el ceata si intuneric si cauta bajbaind niste oameni care sa-l duca de mana. Atunci dregatorul, cand a vazut ce se intamplase, a crezut si a ramas uimit de invatatura Domnului.
(Fapte 13: 4-12)

Da, dupa ce il face face troaca de porci, il orbeste pe Elima. Iubiti-va dusmanii parca ziceai? Ce cacealma.

Citat
Am citit exemple concrete cu vrajitori si in Noul Testament. Pe astea nu le-au vazut inchizitorii sau puritanii? Au ucis Filip, Barnaba si Saul pe cei doi vrajitori? Nu.

Pai hai sa spunem si de ce. Primul episod se intampla in Samaria, la samariteni. Tu crezi ca doi evrei putea intra in Samaria si sa omoare dupa bunul plac pe cine vroiau ei? N-aveau jurisdictie in Samaria.

In al doilea episod se aflau iar pe teritoriu strain, in Pafos. Sergius Paulus era proconsul. Crezi ca erau nebuni sa omoare vrajitori pe teritoriu strain? Pai i-ar fi mancat bastinasii la micu dejun.

Citat
Si unul din cei ce erau cu Isus a intins mana, a scos sabia, a lovit pe robul marelui preot si i-a taiat urechea. Atunci Isus i-a zis: "Pune-ti sabia la locul ei; caci toti cei ce scot sabia de sabie vor pieri. (Mat.26:51-52)

Care a fost reactia si atentionarea Domnului Isus?

Ti s-ar putea raspunde asa: Isus stia ca trebuie sa se jertfeasca. Deci.

Citat
Versetele cu cumparatul sabiei le-au vazut ucigasii in numele credintei, dar, pe acestea, din care se intelege ca nu au voie sa ucida pe altii, nu le-au observat.

De asta atarna deci viata vrajitoarelor si altor categorii pacatoase, de o memorie buna, de filozofari si de dezbateri? De perspicacitate doctrinala? Ce cauta poruncile criminale in biblie? De ce exista motive sfinte de a ucide? Of cata moarte a cauzat cartea asta blestemata...

2998
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 19, 2012, 04:37:14 am »
Credinta  este nociva pentru omenire fiinca ea exzista in o putere doctrinala 

Dar sunt surprins! :) In sfarsit suntem de-acord.

2999
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 19, 2012, 04:35:53 am »
lamb! Se înţelege şi din acest verset (Luca 22:36) că Isus asta dorea să le spună, că ei vor rămâne singuri şi urmează să-şi poarte de grijă fiecare, pentru că vor avea diferite necazuri.  Vezi Ioan 16: 32,33; Ioan 17:12; Matei 26:31.

O da? Credeam ca trebuie sa intorci si celalalt obraz?

Sabia asta de aparare, e ca sabia care o aduce Isus pe pamant? Ca doar stim ca el n-a venit s-aduca pacea pe pamant, nu? A venit s-aduca sabia apararii :)

Citat
In alta ordine de idei unii si-au justificat crimele si chiar participarea in razboaie si cruciade pe baza pasajelor din cartea Revelatia unde se spune despre Isus ca este un rege care vine pe cal alb cu o sabie mare ca sa-i pedepseasca pe dusmanii sai.
În Apocalipsa 19:15, nu este vorba de o sabie literală. „Din gura Lui ieşea o sabie...” Ştim bine că din gură ies cuvinte, dar pot fi atât de tăioase ca o sabie. Ceea ce Isus are acum să ne transmită este adevăr curat,

Da, si stim bine ca cu aceasta sabie au fost omorati oamenii, si pasarile le-au mancat carnea, nu? Omorati cu cuvinte, ihim. Si aia din Mt 24:51 cu ce sabie sunt taiati in bucati?

Citat
adevăr care demască falsul fiarei şi proorocului mincinos (corpul de guvernare şi sclavul).

Ia te uita ce important e corpul de guvernare si sclavul, sunt pomeniti in biblie!

Citat
Între credinţa dată sfinţilor (o singură credinţă, Efeseni 4:5) şi sutele de religii este o mare diferenţă. Nu trebuie să încurcăm lucrurile.

Credinta data sfintilor e o varza. Cati sfinti atatea credinte.

3000
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Aprilie 19, 2012, 04:20:08 am »
Pentru crestinii jenati de crimele credintei, hai sa punem punctul pe i ca vad ca tot protestati impotriva legii criminale a lui dzeu din VT.

Daniel, Valeriu, Ionica, voi va considerati membri ai poporului lui dzeu, nu? Sunt oare protestele voastre veridice? Raspunde-ti va rog la intrebarea asta: daca erati in poporul lui dzeu nu acum, ci inainte de venirea lui Isus, ati fi omorat voi, Daniel, Valeriu si Ionica, vrajitoarele care le-ati fi intalnit? Ati fi implinit porunca criminala a lui dzeu sau nu?

Sper sa ziceti ca nu, dar am impresia ca o sa evitati un raspuns direct.
Dacă e vorba de timpuri diferite, în orice timp trebuiau respectate legile lui IEHOVA aflate în vigoare în acel timp. Deci, dacă eram iudeu şi cunoşteam legile, răspunsul meu este DA sau cel puţin mi-aş fi dat votul pentru uciderea lor.

Doamnelor si domnilor, iata aici dovada in fata ochilor vostri. Un om pe care l-ati vazut deseori postand aici si care pare normal si decent, marturiseste cu seninatate ca da, ar fi ucis din credinta. Ce este necesar pt. oameni buni sa devina agresori si sa comita o crima? Credinta. Quod erat demonstrandum.

Citat
Acum o să vi cu Exodul 20:13?

Nu-ti fie teama, subiectul asta nu se axeaza pe contradictiile bibliei, crimele credintei sunt mult mai socante.

Pagini: 1 ... 198 199 [200] 201 202 ... 216