136
Prezintă-te / Re: Buna sunt Eli
« : Octombrie 31, 2011, 04:36:16 pm »
Eli, bine ai venit printre noi şi ne sperăm ca experienţa ta să poată fi de folos pentru noi toţi.
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
137
În gura presei / Re: Contractul Washtower cu Rand Cam Corporation
« : Octombrie 31, 2011, 02:36:45 pm »
Nu citisem articolul înainte, dar reacţia mea a fost una dublă: ROFL şi OMG în acelaşi timp. ROFL pentru modul în care a fost redactat articolul şi OMG pentru competenţa unor ziarişti care confundă scopurile siturilor consultate. Cu alte cuvinte, un cititor al articolului care nu a fost familiarizat cu forumul vechi şi nu ştie că acela nu este un forum oficial al Organizaţiei Religioase "Martorii lui Iehova" chiar ar putea ajunge la concluzia că utilizatorii citaţi chiar au acele numiri oficiale: marinaru şi vio16 - membri ai Corpului de Guvernare, valer - slujitor auxiliar, Leontina - supraveghetor de circumscripţie, lamb - bătrân de congregaţie, Neutrino - proclamator nebotezat.
Ca să revin la subiect, discuţia în privinţa contractului Rand Cam s-a dezbătut pe forumul vechi după ce a apăruseră nişte dezvăluiri în acest sens pe JWN. Printre firele de discuţii, acesta este cel pe care l-am regăsit, iar începutul primului post trimite la un alt thread: http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/189940/1/Rand-Cam-James-McCann-The-Watchtower-Society-And-Their-War-Effort
Ca să revin la subiect, discuţia în privinţa contractului Rand Cam s-a dezbătut pe forumul vechi după ce a apăruseră nişte dezvăluiri în acest sens pe JWN. Printre firele de discuţii, acesta este cel pe care l-am regăsit, iar începutul primului post trimite la un alt thread: http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/189940/1/Rand-Cam-James-McCann-The-Watchtower-Society-And-Their-War-Effort
138
Practici / Re: Manualul nou al batranilor de congregatie
« : Octombrie 31, 2011, 09:46:35 am »
Salut CdG,
Din experienţele despre care am auzit pe JWN, nu cred că ar fi potrivit să postezi link de descărcare pentru ks10 în zona publică a forumului. Pentru cei curioşi, un PM ar fi mai de dorit. Nu am dori ca organizaţia să fie pe capul nostru şi să ne acuze de încălcarea legilor dreptului de autor.
Mersi pentru înţelegere,
Caminante
Din experienţele despre care am auzit pe JWN, nu cred că ar fi potrivit să postezi link de descărcare pentru ks10 în zona publică a forumului. Pentru cei curioşi, un PM ar fi mai de dorit. Nu am dori ca organizaţia să fie pe capul nostru şi să ne acuze de încălcarea legilor dreptului de autor.
Mersi pentru înţelegere,
Caminante
139
Convingeri personale / Re: Mai exista forme de viata materiala (chiar si inteligente) in vastul Univers?
« : Octombrie 30, 2011, 10:27:30 am »
Dragă Alin,
Am câteva nelămuriri aici:
2) Te rog frumos să îmi arăţi din Biblie că spiritul sfânt a fost creat prin Fiul. E prima oară când aud afirmaţia asta de la cineva! Ioan 1:1–3 poate fi o eventuală dovadă doar dacă am admite că spiritul sfânt a fost creat, ceea ce nu au presupus niciodată nici trinitarienii, nici alţii. Mie pur şi simplu nu mi se pare deloc logic ca spiritul sfânt să fi fost creat!
3) Eu personal nu cred în predestinare. Iehova ar fi capabil să o facă, dar nu cred că o face. În privinţa versetului din Efeseni 1:4, unde apare expresia katabolés kósmou ("întemeierea lumii"), este discutabil sensul acesteia. Adică nu e neapărat valabil ca "întemeierea lumii" să fie sinonimă cu 'crearea cerurilor şi pâmântului' din Geneza 1:1. În versetul 5a se spune în felul următor: "Căci el ne-a ales dinainte să ne adopte ca fii prin Isus Cristos". Cum putea Dumnezeu să instituie măsura adopţiei prin Răscumpărătorul promis în Geneza 3:15, înainte de evenimentul descris în Geneza 1:1, când încă nici era vorba de nevoia de răscumpărare. Dacă Adam şi Eva nu ar fi păcătuit (şi aveau toată libertatea de alegere în acest sens), nu ar fi fost nevoie de răscumpărare şi de toate celelalte măsuri conexe.
Vizavi de cele ocurenţele cuvântului "început" din Proverbele şi Geneza trebuie să spun că ele nu au neapărat aceeaşi valenţă. Relatarea din Geneza mi se pare mai faptică, cea din Proverbele, mai poetică. Iar scrierile lui Ioan, atât evanghelia cât şi Revelaţia, intră pe un plan teologic mai profund. Fără îndoială, pare rezonabil să concludem că există mici diferenţă de nuanţă.
Atotputernicia lui Dumnezeu şi calitatea sa de Creator şi Suveran al universului pretinde ca existenţa sa să fie într-un câmp superior alui nostru, în care poate legile fizicii nu au aceleaşi limitări ca în cazul nostru. Ba mai mult, în cazul universului spiritual nici nu putem vorbi de legi ale fizicii în sensul strict etimologic al cuvântului, întrucât fizica ţine de ştiinţa care studiază φύσις [phýsis], mediul nostru natural şi firesc. Veşnicia nu este în mod intrinsec caracterizată de absenţa timpului. Universul spiritual al lui Dumnezeu trebuie să fie deasupra timpului. Pentru cei care vor fi trăi în paradisul pământesc restabilit timpul va trece la fel, va fi perceput la fel, doar că va fi veşnic.
Am câteva nelămuriri aici:
2) Te rog frumos să îmi arăţi din Biblie că spiritul sfânt a fost creat prin Fiul. E prima oară când aud afirmaţia asta de la cineva! Ioan 1:1–3 poate fi o eventuală dovadă doar dacă am admite că spiritul sfânt a fost creat, ceea ce nu au presupus niciodată nici trinitarienii, nici alţii. Mie pur şi simplu nu mi se pare deloc logic ca spiritul sfânt să fi fost creat!
3) Eu personal nu cred în predestinare. Iehova ar fi capabil să o facă, dar nu cred că o face. În privinţa versetului din Efeseni 1:4, unde apare expresia katabolés kósmou ("întemeierea lumii"), este discutabil sensul acesteia. Adică nu e neapărat valabil ca "întemeierea lumii" să fie sinonimă cu 'crearea cerurilor şi pâmântului' din Geneza 1:1. În versetul 5a se spune în felul următor: "Căci el ne-a ales dinainte să ne adopte ca fii prin Isus Cristos". Cum putea Dumnezeu să instituie măsura adopţiei prin Răscumpărătorul promis în Geneza 3:15, înainte de evenimentul descris în Geneza 1:1, când încă nici era vorba de nevoia de răscumpărare. Dacă Adam şi Eva nu ar fi păcătuit (şi aveau toată libertatea de alegere în acest sens), nu ar fi fost nevoie de răscumpărare şi de toate celelalte măsuri conexe.
Vizavi de cele ocurenţele cuvântului "început" din Proverbele şi Geneza trebuie să spun că ele nu au neapărat aceeaşi valenţă. Relatarea din Geneza mi se pare mai faptică, cea din Proverbele, mai poetică. Iar scrierile lui Ioan, atât evanghelia cât şi Revelaţia, intră pe un plan teologic mai profund. Fără îndoială, pare rezonabil să concludem că există mici diferenţă de nuanţă.
Atotputernicia lui Dumnezeu şi calitatea sa de Creator şi Suveran al universului pretinde ca existenţa sa să fie într-un câmp superior alui nostru, în care poate legile fizicii nu au aceleaşi limitări ca în cazul nostru. Ba mai mult, în cazul universului spiritual nici nu putem vorbi de legi ale fizicii în sensul strict etimologic al cuvântului, întrucât fizica ţine de ştiinţa care studiază φύσις [phýsis], mediul nostru natural şi firesc. Veşnicia nu este în mod intrinsec caracterizată de absenţa timpului. Universul spiritual al lui Dumnezeu trebuie să fie deasupra timpului. Pentru cei care vor fi trăi în paradisul pământesc restabilit timpul va trece la fel, va fi perceput la fel, doar că va fi veşnic.
140
Convingeri personale / Re: Mai exista forme de viata materiala (chiar si inteligente) in vastul Univers?
« : Octombrie 28, 2011, 10:04:36 pm »
Potrivit pasajului din Coloseni 1:15–17 (Kingdom Interlinear), toate lucrurile au fost create prin Isus Cristos. Asta îmi dă de înţeles că inclusiv "cerurile şi pământul, marea şi tot ce este în ele" au fost create prin Isus. Mai ales că mi s-ar părea logic ca aceste elemente menţionate în Exodul 20:11 să se refere strict la componente ale universului material. Fiind agent al creaţiei şi fiind fiinţă spirituală la momentul respectiv, Fiul iese categoric din discuţie. În plus, venirea în existenţă a lui Isus ca fiinţă spirituală a fost rezultatul unui proces diferit decât crearea obişnuită a îngerilor de exemplu.
141
Convingeri personale / Re: Mai exista forme de viata materiala (chiar si inteligente) in vastul Univers?
« : Octombrie 28, 2011, 05:31:51 pm »Nicăieri în Biblie nu se susţine că a fost ceva creat înainte de cele 6 zile, în afară de Geneza 1:1, mai ai alte dovezi?Tot capitolul 1 din Geneza prezintă o relatare despre creaţie din perspectiva unui potenţial observator ipotetic aflat la suprafaţa pământului. Ce foloase ar fi tras Moise ori israeliţii dacă Iehova l-ar fi inspirat să scrie despre galaxii şi alte superstructuri cosmologice, găuri negre, antimaterie şi alte noţiuni similare? Pur şi simplu nu era nevoie de aceste informaţii. Iar gruparea creaţiei în şase etape active plus o a şaptea de odihnă s-a făcut cu scopul de a susţine inspiraţia divină a aranjamentului cu privire la Sabat. Chiar şi de aici reiese că formularea relatării despre creaţie că e făcut din prisma israeliţilor, pentru israeliţi, ca popor de legământ al lui Iehova Dumnezeu.
142
Convingeri personale / Re: Mai exista forme de viata materiala (chiar si inteligente) in vastul Univers?
« : Octombrie 28, 2011, 05:10:13 pm »Eu ofer premiul Nobel celui care reuseste sa plaseze undeva in timp crearea lui Isus.Nu ai cum să plasezi crearea lui Isus în timp, pentru că crearea lui Isus a avut loc în afara sistemului nostru de percepţie şi măsurare a timpului şi a durabilităţii. E ca şi cum ai încerca să rezolvi în R ecuaţia x2 = -1.
Eu nu cred ca mai exista viata si pe alte planete.
143
Traduceri / Re: Cărţi în traducere din engleză în română
« : Octombrie 28, 2011, 01:26:10 pm »
Alin, O.D. se referea la un alt detaliu pe care îl postasem după cele două cărţi, dar ele sunt într-adevăr prea confidenţiale şi are dreptate, nu le pot discuta în public. Vreau să spun: ce proiecte?! 
144
Prezintă-te / Re: Introducere
« : Octombrie 28, 2011, 03:56:29 am »
@marinaru
"Dacă nu există altă indicaţie", faptul că cineva se declară (fost sau actual) Martor al lui Iehova se va presupune că persoana în cauză este (sau a fost) afiliată de organizaţia aflată sub îndrumarea Corpului de Guvernare de la Brooklyn, care în România este Organizaţia Religioasă "Martorii lui Iehova". Abia dacă vreunul face (sau a făcut) parte dintr-o grupare dizidentă/desprinsă trebuie să specifice acest lucru. Numărul persoanelor care se declară Martori, dar fac parte din splinter groups este considerabil mai mic decât cel al vestitorilor afiliaţi de WTS. Eu estimez un raport în jurul valorii de 10%. Mai ales că Equilibrium adoră când fac referire la statistici şi numere
"Dacă nu există altă indicaţie", faptul că cineva se declară (fost sau actual) Martor al lui Iehova se va presupune că persoana în cauză este (sau a fost) afiliată de organizaţia aflată sub îndrumarea Corpului de Guvernare de la Brooklyn, care în România este Organizaţia Religioasă "Martorii lui Iehova". Abia dacă vreunul face (sau a făcut) parte dintr-o grupare dizidentă/desprinsă trebuie să specifice acest lucru. Numărul persoanelor care se declară Martori, dar fac parte din splinter groups este considerabil mai mic decât cel al vestitorilor afiliaţi de WTS. Eu estimez un raport în jurul valorii de 10%. Mai ales că Equilibrium adoră când fac referire la statistici şi numere
145
Traduceri / Re: Cărţi în traducere din engleză în română
« : Octombrie 28, 2011, 03:42:51 am »
Când ies cărţile? Asta e întrebarea pe care mi-o pun şi eu, sincer. Momentan cunosc şi pot da publicităţii următoarele informaţii
Cartea Conflictul conştiinţei e tradusă complet de peste 2 ani de zile, iar o formă "finală" în PDF e datată 12 februarie 2010 şi măsoară 88,5 MB (448 de pagini, imagini la 600 dpi). Ulterior s-a propus o reeditare/repaginare a materialului pentru a fi şi mai fidel originalului şi pentru a trage foloase din anumite noi resurse care au intrat în posesia băieţilor de la Toon Media Publishing, entitatea care semnează tehnoredactarea materialului, care e pe finalizate. Acest proces, care a început prin aprilie-mai 2011, a dezvăluit existenţa unor mici greşeli de redactare, care rămăseseră de pe urma corecturii anterioare şi care au putut fi şi ele eliminate (sperăm că sunt ultimele). Cert este că în final cartea va fi redactată mai profesionist decât oricare ediţie din celelalte limbi. Având în vedere că s-a păstrat o exprimare familiară Martorilor şi s-a avut o grijă deosebită pentru a transmite ideile cu fidelitate, cartea vine în ajutorul fraţilor indiferent că au fost/sunt membri ai organizaţiei sau nu. Deşi conţinutul ediţiei în limba engleză nu s-a modificat din 2004 (unele informaţii fiind actualizate doar în 2002), ediţia în limba română a primit acceptul personal al lui Ray în privinţa libertăţii de actualizare a datelor statistice şi a adăugării unor informaţii (în anumite note de subsol) pentru a conferi autenticitate, obiectivitate, sinceritate şi actualitate informaţiei prezentate. După ce se va fi compilat versiunea digitală finală va urma doar renegocierea contractului cu Commentary Press în vederea obţinerii unei licenţe legale pentru începerea demersurilor editoriale ca să avem cartea publicată şi tipărită fără să încălcăm vreun principiu ori vreo lege.
În privinţa cărţii În căutarea libertăţii creştine lucrurile nu stau chiar aşa pe roze. Traducerea la ea s-a început la scurt timp după încheierea traducerii cărţii Conflictul conştiinţei (aprilie 2009), însă s-a mişcat destul de lent din lipsă de timp, iar odată cu focusarea pe finalizarea primei cărţi, a trecut pe un repaus. Până în prezent s-au tradus 174 de pagini (din 760), iar ultima modificare s-a făcut la 8 aprilie 2011. Spre deosebire de coperta primei cărţi (care este finală şi autentică), coperta cărţii Libertatea creştină este rezultatul unui experiment pe care l-am făcut ieri noapte la 2-3 în Photoshop, pentru a-mi satisface curiozitatea în ce priveşte aspectul viitoarei coperte a cărţii.
Cartea Conflictul conştiinţei e tradusă complet de peste 2 ani de zile, iar o formă "finală" în PDF e datată 12 februarie 2010 şi măsoară 88,5 MB (448 de pagini, imagini la 600 dpi). Ulterior s-a propus o reeditare/repaginare a materialului pentru a fi şi mai fidel originalului şi pentru a trage foloase din anumite noi resurse care au intrat în posesia băieţilor de la Toon Media Publishing, entitatea care semnează tehnoredactarea materialului, care e pe finalizate. Acest proces, care a început prin aprilie-mai 2011, a dezvăluit existenţa unor mici greşeli de redactare, care rămăseseră de pe urma corecturii anterioare şi care au putut fi şi ele eliminate (sperăm că sunt ultimele). Cert este că în final cartea va fi redactată mai profesionist decât oricare ediţie din celelalte limbi. Având în vedere că s-a păstrat o exprimare familiară Martorilor şi s-a avut o grijă deosebită pentru a transmite ideile cu fidelitate, cartea vine în ajutorul fraţilor indiferent că au fost/sunt membri ai organizaţiei sau nu. Deşi conţinutul ediţiei în limba engleză nu s-a modificat din 2004 (unele informaţii fiind actualizate doar în 2002), ediţia în limba română a primit acceptul personal al lui Ray în privinţa libertăţii de actualizare a datelor statistice şi a adăugării unor informaţii (în anumite note de subsol) pentru a conferi autenticitate, obiectivitate, sinceritate şi actualitate informaţiei prezentate. După ce se va fi compilat versiunea digitală finală va urma doar renegocierea contractului cu Commentary Press în vederea obţinerii unei licenţe legale pentru începerea demersurilor editoriale ca să avem cartea publicată şi tipărită fără să încălcăm vreun principiu ori vreo lege.
În privinţa cărţii În căutarea libertăţii creştine lucrurile nu stau chiar aşa pe roze. Traducerea la ea s-a început la scurt timp după încheierea traducerii cărţii Conflictul conştiinţei (aprilie 2009), însă s-a mişcat destul de lent din lipsă de timp, iar odată cu focusarea pe finalizarea primei cărţi, a trecut pe un repaus. Până în prezent s-au tradus 174 de pagini (din 760), iar ultima modificare s-a făcut la 8 aprilie 2011. Spre deosebire de coperta primei cărţi (care este finală şi autentică), coperta cărţii Libertatea creştină este rezultatul unui experiment pe care l-am făcut ieri noapte la 2-3 în Photoshop, pentru a-mi satisface curiozitatea în ce priveşte aspectul viitoarei coperte a cărţii.
146
Doctrină / Re: darurile Spiritului Sfânt
« : Octombrie 27, 2011, 08:29:32 pm »
Cred că Florin voia să sublinieze că nu e nepotrivită existenţa miracolelor astăzi, dar totodată faptul că Satan influenţează oamenii să caute explicaţii logice şi fizice prin care să nege eventuala sursă supranaturală a respectivelor fenomene.
147
Practici / Re: Sint Martorii Lui Iehova o Secta?
« : Octombrie 27, 2011, 05:50:55 pm »
Am împărţit 11K (numărul celor unşi rotunjiţi în jos) la 7.5M (numărul vestitorilor rotunjiţi în jos), iar diferenţa până la 100% e cifra pe care am menţionat-o. Scuze, am fost mereu de profil real, de aceea am o mică afinitate faţă de cifre
148
Practici / Re: Sint Martorii Lui Iehova o Secta?
« : Octombrie 27, 2011, 02:23:04 pm »Cultul sclavului ar insemna o venerare excesiva a acestuia.
Cam exagerata parere, dar te apropi.
Imi aduc aminte de cateva episoade in care am pus sub semnul intrebarii anumite chestiuni, iar replica a fost ceva de genul "contrazici scavul?". Remarc cu astfel de ocazii ca replica nu e "contrazici pe Dumnezeu" ci "contrazici scavul".
Consider this: 1) în peste 90% din rugăciuni i se mulţumeşte lui Iehova pentru aranjamentul 'sclavului fidel şi prevăzător' şi/sau a Corpului de Guvernare. 2) "sclavul" e considerat indispensabil pentru înţelegerea corectă a Bibliei, fiind 'unicul canal' prin care coboară adevărul Scripturii la oameni. 3) se pretinde cel puţin practic că "sclavul" este mediator între Cristos şi 99.9985% dintre fraţi.
Dacă asta nu e cult, cum îl poţi numi?
149
Traduceri / Re: Cărţi în traducere din engleză în română
« : Octombrie 27, 2011, 03:49:04 am »
Ca o mică avanpremieră aveţi mai jos copertele în limba română de la Conflictul conştiinţei şi de la În căutarea libertăţii creştine (copertă provizorie).
150
Sugestii / Re: Pt.o mai buna coerenta a saitului
« : Octombrie 27, 2011, 01:36:17 am »
Nu marinaru, nicu de aici e nicu de pe forumul exegeza. Nicu de pe forumul vechi are userul logic acolo, iar aici nu şi-a făcut (încă) apariţia.