76
Prezintă-te / Re: prezentare
« : Noiembrie 30, 2011, 01:38:29 pm »
Salut, Dan, şi bine ai venit printre noi. Sper să te bucuri de clipe plăcute pe forum.
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
77
Practici / Re: A fi apostat-conform bibliei vs conform WTS
« : Noiembrie 29, 2011, 10:15:26 pm »
Hai să luăm întâi nişte definiţii de dicţionar:
Articolul din cartea Perspicacitate pentru înţelegerea Scripturilor (din care am citat primul paragraf mai sus) scoate în evidenţă câteva versete biblice care subliniază ce ne învaţă în realitate Biblia cu privire la apostazie:
În mod oficial, apostazia este definită în manualele bătrânilor, pentru ca aceşti fraţi loiali şi zeloşi să ştie exact ce să caute la cei care sunt suspectaţi de orice formă de apostazie. Să vedem atunci ce dezvăluie aceste publicaţii.
Primul citat este din „Luaţi seama la voi înşivă şi la toată turma“. Din păcate nu pot să aplic aici indentările la fel ca în publicaţia tipărită, dar cred că vă daţi seama cum vine schiţa.
Noul manual, „Păstoriţi turma lui Dumnezeu“ (1 Petru 5:2), oferă următoarele cu privire la apostazie (paginile 65, 66):
Cam asta ar fi pe scurt un rezumat.
Citat din: Noul dicţionar explicativ al limbii române, 2002, via dexonline.ro
APOSTAZÍE ~i f. 1) Renunțare în public la o religie. 2) fig. Renunțare la convingerile de mai înainte; renegare a unei doctrine sau a unei concepții. [G.-D. apostaziei] / <fr. apostasie, lat. apostasia
Citat din: it-1-E p. 126
În limba greacă, acest termen (apostasía) provine din verbul aphístemi, care literalmente înseamnă „a se îndepărta de“. Substantivul are sensul de „dezertare, abandonare sau răzvrătire“ (Fa 21:21, n.s.). În greaca clasică, substantivul a fost folosit cu referire la trădarea politică şi, după cât se pare, acesta este sensul cu care e folosit verbul în Faptele 5:37, în legătură cu Iuda Galileeanul, care a „tras“ (apéstese, o formă a lui aphístemi) continuatori după el. Septuaginta greacă foloseşte acest termen la Geneza 14:4 cu referire la o asemenea răzvrătire. Totuşi, el apare în Scripturile greceşti creştine în primul rând cu referire la trădarea religioasă, o retragere sau abandonare a cauzei adevărate, a închinării şi a serviciului adus lui Dumnezeu, prin urmare o abandonare a ceea ce a fost practicat anterior şi o dezertare totală a principiilor sau a credinţei. Conducătorii religioşi de la Ierusalim l-au acuzat pe Pavel de o asemenea apostazie împotriva Legii mozaice.
Articolul din cartea Perspicacitate pentru înţelegerea Scripturilor (din care am citat primul paragraf mai sus) scoate în evidenţă câteva versete biblice care subliniază ce ne învaţă în realitate Biblia cu privire la apostazie:
- apostolul Pavel prezice apariţia apostaziei la 2 Tesaloniceni 2:3 şi menţionează cu numele câţiva apostaţi din primul secol: Imeneu, Alexandru şi Filet. Apostaţii sunt descrişi ca 'respingând' credinţa şi 'naufragiind' în ce o priveşte; ei 'deviază de la adevăr' (1 Tim. 1:19, 20; 2 Tim. 2:16–19). În versetul 18 se arată că aceştia contrazic o învăţătură de bază, cu privire la înviere.
- o inimă "lipsită de credinţă" poate duce la "îndepărtarea de Dumnezeul cel viu" (Evr. 3:12).
- 2 Petru 2:15–22 menţionează abandonarea normelor morale drepte de către unii apostaţi care "după ce au scăpat de pângăririle lumii prin cunoaşterea exactă a Domnului şi Salvatorului Isus Cristos, se implică din nou în aceste lucruri şi sunt învinşi de ele". Pasajul vorbeşte concret despre "dorinţele cărnii" şi 'moravurile uşoare' ca fiind printre semnele de identificare a acestor indivizi.
- predau minciuni, acţionează subtil, au 'fapte de conduită libertină', sunt lacomi, vorbesc prefăcut (2 Pet. 2:1–3), li s-a tocit conştiinţa, "interzic căsătoria şi poruncesc abţinerea de la alimente, pe care Dumnezeu le-a creat ca să fie luate cu mulţumire de cei care au credinţă şi cunosc adevărul cu exactitate" (1 Tim. 4:2, 3).
- cei care caută să fie "declaraţi drepţi prin lege" se opun bunătăţii nemeritate a lui Cristos, deci sunt apostaţi (Gal. 5:2–4).
- Următoarele puncte din articol sunt extrapolări specifice organizaţiei: tratarea superficială a lucrării de predicare (referinţa din articol este la Luca 6:46), respingerea organizaţiei vizibile (Iuda 8 şi relatarea despre Core din Numerele 16:19–21), împiedicarea lucrării organizaţiei. Apar trimiteri la Mat. 24:14; 28:19, 20; 24:45–51.
În mod oficial, apostazia este definită în manualele bătrânilor, pentru ca aceşti fraţi loiali şi zeloşi să ştie exact ce să caute la cei care sunt suspectaţi de orice formă de apostazie. Să vedem atunci ce dezvăluie aceste publicaţii.
Primul citat este din „Luaţi seama la voi înşivă şi la toată turma“. Din păcate nu pot să aplic aici indentările la fel ca în publicaţia tipărită, dar cred că vă daţi seama cum vine schiţa.
Citat din: ks91 p. 94, 95
Apostazia.
Apostazia este o îndepărtare de la ceva, o cădere de la ceva, renunţare, rebeliune, abandonare; ea implică predarea unor învăţături false, sprijinirea sau promovarea religiei false şi sărbătorilor sau a activităţilor ei interconfesionale (Deut. 13:13, 15; Ios. 22:22, nota de subs.; Fap. 21:21, nota de subs.; 2 Cor. 6:14, 15, 17, 18; 2 Ioan 7, 9, 10; Apoc. 18:4).
Cei care au îndoieli sincere trebuie ajutaţi, trataţi cu îndurare (Iuda 22, 23; w84 1/8 pag. 13–4; w82 1/1 pag. 16–7).
Apostazia include o acţiune întreprinsă împotriva adevăratei închinări la Iehova sau a ordinii sale stabilite în mijlocul poporului său dedicat (Ier. 17:13; 23:15; 28:15, 16; 2 Tes. 2:9, 10).
Persoanele care răspândesc în mod deliberat (susţin cu încăpăţânare şi vorbesc despre) învăţături contrare adevărului biblic aşa cum îl predau Martorii lui Iehova sunt apostate.
Dacă se află că o persoană se asociază cu o altă organizaţie religioasă, lucrurile trebuie cercetate şi, dacă se confirmă, trebuie format un comitet judiciar.
Dacă se stabileşte cu claritate că persoana s-a alăturat unei alte religii şi intenţionează să rămână în ea, bătrânii vor face un scurt anunţ congregaţiei că persoana respectivă s-a dezasociat (w90 1/6 pag. 32).
Munca laică prestată pentru o organizaţie religioasă falsă ar putea pune pe cineva într-o situaţie similară cu a cuiva care predică o doctrină falsă (2 Cor. 6:14–16).
Celebrarea unei sărbători religioase false este asemănătoare îndeplinirii oricărui alt act de închinare falsă (Ier. 7:16–19).
Biblia condamnă următoarele lucruri:
Cauzarea dezbinărilor şi promovarea de secte.
Aceasta ar fi o acţiune deliberată de tulburare a unităţii congregaţiei şi de subminare a încrederii fraţilor în aranjamentul lui Iehova.
Aceasta poate implica sau poate duce la apostazie (Rom. 16:17, 18; Tit 3:10, 11).
Practicarea spiritismului (Deut. 18:9–13; 1 Cor. 10:21, 22; Gal. 5:20).
Idolatria (1 Cor. 6:9, 10; 10:14).
Idolatria include posedarea şi utilizarea imaginilor şi icoanelor întrebuinţate în religia falsă.
Noul manual, „Păstoriţi turma lui Dumnezeu“ (1 Petru 5:2), oferă următoarele cu privire la apostazie (paginile 65, 66):
Citat din: ks10 cap. 5 par. 16
16. Apostazia: Apostazia înseamnă îndepărtare de la închinarea adevărată, trădare, răzvrătire, abandonare. Ea include următoarele:
- Celebrarea sărbătorilor religioase false (Ex. 32:4–6; Ier. 7:16–19): Nu toate sărbătorile sunt legate direct de religia falsă, deci nu pretind acţiune judiciară.
- Participarea la activităţi interconfesionale (2 Cor. 6:14, 15, 17, 18): Actele de apostazie includ închinarea înaintea altarelor şi a imaginilor, precum şi participarea la intonarea unor cântări şi rugăciuni ale religiei false (Rev. 18:2, 4).
- Răspândirea deliberată a unor învăţături contrare adevărului biblic predat de Martorii lui Iehova (2 Tes. 2:3, nota de subsol; 2 Ioan 7, 9, 10): Oricine are îndoieli sincere trebuie ajutat. Trebuie date sfaturi ferme, dar cu iubire (2 Tim. 2:16–19, 23–26; Iuda 22, 23). Dacă cineva, cu încăpăţânare, vorbeşte favorabil despre învăţături false sau le răspândeşte, lucrul acesta poate fi apostazie sau poate duce la apostazie. Dacă nu se manifestă nicio reacţie pozitivă după primul şi al doilea avertisment, trebuie să se formeze un comitet judiciar (Tit 3:10, 11; w90 15/8 p. 19; w87 1/2 p. 31, 32; w87 1/1 p. 26).
- Provocarea de dezbinări şi promovarea de secte: Acestea sunt acţiuni deliberate care distrug unitatea congregaţiei sau subminează încrederea fraţilor în organizarea instituită de Iehova în congregaţie. Acţiunile respective pot fi cauzate de apostazie sau pot duce la apostazie (Rom. 16:17, 18; Tit 3:10, 11; it-2-E p. 886).
- Continuarea într-un serviciu care îl face pe cineva părtaş la închinarea falsă sau promotor al acesteia determină excluderea persoanei respective după ce i s-a acordat o perioadă de timp rezonabilă – probabil până la şase luni – pentru a face schimbările necesare (w99 15/4 p. 28-30; km 1/99 p. 3–6).
- Practicarea spiritismului (Deut. 18:9–13; 1 Cor. 10:21, 22; Gal. 5:20).
- Idolatria (1 Cor. 6:9, 10; 10:14): Idolatria include folosirea imaginilor, inclusiv a picturilor, în închinarea religioasă falsă.
Cam asta ar fi pe scurt un rezumat.
78
Discuții libere / Re: Ați ars literatura martorilor?
« : Noiembrie 29, 2011, 12:01:25 am »
Eu am o colecţie de reviste (aproape toate de pe la începutul anilor '90), nişte volume legate din anii '80, cam toate cărţile şi broşurile, Perspicacitate (întâi italiană, apoi am obţinut şi volumele tipărite în engleză), Biblia cu referinţe (italiană, că nu a fost engleză), Organizaţi veche şi ceva Ministere mai vechi care s-au strâns la literatură.
79
Discuții libere / Re: Am o dilemă...
« : Noiembrie 28, 2011, 10:14:40 pm »
Da, este din manualul vechi, "Luaţi seama la voi înşivă şi la toată turma" (ks91) şi e doar partea a 5-a. Manualul nou nu mai e structurat sub formă schiţată.
80
Discuții libere / Re: Am o dilemă...
« : Noiembrie 28, 2011, 11:26:53 am »
Gabi, o găseşti şi pe torrent, dar e în engleză. Va apărea probabil şi în română ... cândva ... 
81
Doctrină / Re: Ioan15:19
« : Noiembrie 27, 2011, 10:33:23 pm »
Fratele Câmpean (cu â din i) chiar a pus punctul pe i. Într-adevăr, Gabi, acesta este şi scopul. Te izolează ca să depinzi de turmă şi de apartenenţa la turmă, chiar dacă lupii prădători de afară sunt în mare parte holograme randate cu tehnologie CGI, generate tot de "câini".
82
Doctrină / Re: Ioan15:19
« : Noiembrie 26, 2011, 11:27:44 pm »Să stăm separaţi de lume, din păcate am simţit că ar fi şi faptul de a te depărta de familie, prieteni şi tot ce nu e martor.Din păcate această conotaţie — complet străină Bibliei — e transmisă şi azi de 'sclav' şi e inoculată puternic în mintea fraţilor. E realitatea din organizaţie şi este unul din mijloacele prin care "sclavul" încearcă să îi ţină turma sub control, îngrădită, izolată.
83
Doctrină / Re: Ioan15:19
« : Noiembrie 26, 2011, 04:45:25 pm »
Renunţarea la sărbători a fost una din măsurile de extremism religios pe care le-a luat Rutherford în vederea unui separatism forţat dintr-un sentiment de superioritate împins la absurdul absolut.
Poză cu membrii Corpului de Guvernare la brad? No way! Corpul de Guvernare există abia din 1976. În anii '20 (ultima oară când s-a celebrat Crăciunul la Studenţii în Biblie) nu exista corp de guvernare.
Poză cu membrii Corpului de Guvernare la brad? No way! Corpul de Guvernare există abia din 1976. În anii '20 (ultima oară când s-a celebrat Crăciunul la Studenţii în Biblie) nu exista corp de guvernare.
84
Doctrină / Re: Ioan15:19
« : Noiembrie 26, 2011, 02:21:15 am »
Înainte să mă familiarizez cu modul în care privesc Martorii lui Iehova semnificaţie expresiei "a nu face parte din lume", asociam expresia aproape în mod automat cu speranţa finală a discipolilor lui Isus, respectiv a creştinilor: faptul de a "nu face parte din lume" echivalează cu o afirmaţie pe care o scrie Pavel fraţilor din Filipi, "cetăţenia noastră este în ceruri" (Filipeni 3:20). În al doilea rând, separarea de lume se referă la faptul că, prin comportamentul său, prin modul său de viaţă, prin faptul că dovedeşte că e un continuator al lui Cristos, prin faptul că spiritul sfânt lucrează în el, un creştin este altfel decât lumea înstrăinată de Dumnezeu. Scopul unui creştin nu este acela de a fi altfel decât lumea, ci să îi fie plăcut lui Dumnezeu şi să-L glorifice prin toate aspectele vieţii sale (1 Corinteni 10:31). Separarea vine ca o consecinţă evidentă a acestui de mod de viaţă, pe care majoritatea lumii (cel puţin a lumii de atunci) nu îl îmbrăţişează.
Din păcate, se pare că 'sclavul' pune un accent prea puternic pe necesitatea eforturilor personale susţinute pentru a cauza separarea însăşi, ca şi când separarea de lume ar contribui la aprobarea de către Dumnezeu şi nu realitatea prealabilă a aprobării Sale ar fi cea care să facă evidentă această separare.
Din păcate, se pare că 'sclavul' pune un accent prea puternic pe necesitatea eforturilor personale susţinute pentru a cauza separarea însăşi, ca şi când separarea de lume ar contribui la aprobarea de către Dumnezeu şi nu realitatea prealabilă a aprobării Sale ar fi cea care să facă evidentă această separare.
85
Prezintă-te / Re: artymer
« : Noiembrie 25, 2011, 02:23:12 am »
Salut artymer şi bine ai venit pe forum.
Vechiul forum s-a evaporat în primul rând din motive tehnice, la un moment dat s-a corupt baza de date şi au dispărut din postări, iar anumite probleme administrative (administratorul domeniului a ajuns în incapacitatea de a intra online o bună perioadă de timp; administratorul interimar al forumului nu avea drepturi de configurare a domeniului) au împiedicat asigurarea unei bune funcţionări şi astfel nu s-a putut preveni o corupere ulterioară a întregii baze de date (don't blame anyone else but Vodafone), moment din care forumul nu s-a mai încărcat deloc şi a fost inevitabilă închiderea lui definitivă. S-au putut recupera unele articole de pe site-ul principal martorii.ro (înainte de rezilierea contractului cu Vodafone şi înainte cadomeniul să fie radiat), iar cele mai semnificative le-a postat sceptic pe blog.
Vechiul forum s-a evaporat în primul rând din motive tehnice, la un moment dat s-a corupt baza de date şi au dispărut din postări, iar anumite probleme administrative (administratorul domeniului a ajuns în incapacitatea de a intra online o bună perioadă de timp; administratorul interimar al forumului nu avea drepturi de configurare a domeniului) au împiedicat asigurarea unei bune funcţionări şi astfel nu s-a putut preveni o corupere ulterioară a întregii baze de date (don't blame anyone else but Vodafone), moment din care forumul nu s-a mai încărcat deloc şi a fost inevitabilă închiderea lui definitivă. S-au putut recupera unele articole de pe site-ul principal martorii.ro (înainte de rezilierea contractului cu Vodafone şi înainte cadomeniul să fie radiat), iar cele mai semnificative le-a postat sceptic pe blog.
86
Discuții libere / Re: Ce ar trebui să şti despre reţelele sociale?
« : Noiembrie 24, 2011, 09:33:24 pm »
Eu ţin minte una în care erau două calculatoare faţă în faţă şi era câte un câine la fiecare, iar camera privea calculatoarele din lateral.
87
Discuții libere / Re: Ce ar trebui să şti despre reţelele sociale?
« : Noiembrie 24, 2011, 08:37:53 pm »Îmi amintesc de o imagine nu mai ştiu exact unde am văzut-o. Erau doi câini în faţa unui calculator şi unul îi spune celuilalt: "Aici nimeni nu ştie că suntem câini".Foarte probabil pe Facebook, circula imaginea mult şi bine.
Apropo, foarte drăguţi căţeluşii din pozele tale de pe Facebook!
88
Discuții libere / Re: Ce ar trebui să şti despre reţelele sociale?
« : Noiembrie 24, 2011, 06:40:23 pm »
Nu zic că seria de articole din Treziţi-vă! nu este instructivă şi de folos (face apel la importanţa păstrării private a anumitor date personale sensibile şi avertizează în privinţa petrecerii unei perioade îndelungate de timp pe reţelele de socializare), însă se ascunde un scop subtil, care nu iese în evidenţă din revista în sine, ci din frecvenţa cu care "sclavul" face apel la prudenţă în privinţa socializării online.
Se teme de discuţii pe şleau, deschise, verde în faţă cu privire la "adevărul despre Adevăr™". Practic se teme de tot ce nu ţine de domeniul lor de control. Iar socializarea online este unul din cele mai puternice arme pe care îl au cei care gândesc liber pentru a preveni oamenii să devină victimele organizaţiei.
Şi demonstraţia de sâmbătă după-amiaza de la congresul de circumscripţie sublinia faptul că tinerii au la dispoziţie tehnologie privată de a socializa online (de exemplu smartphone-urile), iar părinţii nu au cum să se asigure că el nu hoinăreşte în afara gardului protector al autorităţii lor.
Extrapolând această situaţie, se pune problema că fraţii cu gândire liberă, care nu manifestă încrederea oarbă în 'sclav', pot folosi reţele de socializare, forumuri şi alte mijloace digitale pentru a face schimb de informaţii necenzurate despre mediul din interiorul congregaţiei. Şi aici intervine aceeaşi poziţie ascunsă, privată, unde bătrânii nu au cum să se bage şi nu au dreptul moral şi legal să o facă. Şi astfel credibilitatea organizaţiei şi imaginea publică este ameninţată.
Se teme de discuţii pe şleau, deschise, verde în faţă cu privire la "adevărul despre Adevăr™". Practic se teme de tot ce nu ţine de domeniul lor de control. Iar socializarea online este unul din cele mai puternice arme pe care îl au cei care gândesc liber pentru a preveni oamenii să devină victimele organizaţiei.
Şi demonstraţia de sâmbătă după-amiaza de la congresul de circumscripţie sublinia faptul că tinerii au la dispoziţie tehnologie privată de a socializa online (de exemplu smartphone-urile), iar părinţii nu au cum să se asigure că el nu hoinăreşte în afara gardului protector al autorităţii lor.
Extrapolând această situaţie, se pune problema că fraţii cu gândire liberă, care nu manifestă încrederea oarbă în 'sclav', pot folosi reţele de socializare, forumuri şi alte mijloace digitale pentru a face schimb de informaţii necenzurate despre mediul din interiorul congregaţiei. Şi aici intervine aceeaşi poziţie ascunsă, privată, unde bătrânii nu au cum să se bage şi nu au dreptul moral şi legal să o facă. Şi astfel credibilitatea organizaţiei şi imaginea publică este ameninţată.
89
Discuții libere / Re: Am o dilemă...
« : Noiembrie 24, 2011, 05:06:02 pm »
Nu au fost doar schimbările de doctrină din ultimii 25 de ani (justificarea numelui vs. sfinţirea numelui; noua ordine vs. lumea nouă), dar s-a pus mai mult accentul pe supunerea faţă de 'sclav', faţă de bătrâni. Per ansamblu, s-a intensificat mesajul subliminal al textului cântărilor.
90
Discuții libere / Re: Am o dilemă...
« : Noiembrie 24, 2011, 04:25:45 pm »Genul de muzică?Muzică uşoară. Dar nu sunt cântăreţ profesionist, nu am o voce impecabilă. Dar îmi place să cânt şi mă simt bine când o fac şi, după cât se pare, şi ceilalţi se simt
