Invierea cu ce scop?

[silviu]

Am spus ce era relevant la Psalmul 22 - anterior. Sa nu ne repetam.

Relevante sint doar cuvintele ce compun V29
înaintea Lui se vor pleca toţi cei ce se coboară în ţărână,
cei ce nu pot să-şi păstreze viaţa.

[silviu]

. Dumnezeu de ce n-ar putea alege morţii pe care apoi să-i învie dintre cei nescrişi în cartea vieţii pe care nu-i mai învie?

Toti oamenii pina la inviere sint in Locuinta Mortilor chiar si cei care l-au respins pe Isus in sec 1
23 Şi tu, Capernaume, vei fi înălţat oare până la cer? Vei fi coborât până la Locuinţa morţilor.
In Apoc 1:18 se spune despre Cel Viu care are cheile LM si ale mortii.
Cel Viu. Am fost mort, şi iată că sunt viu în vecii vecilor. Eu ţin cheile morţii şi ale Locuinţei morţilor.
Tu sugerezi ca D-zeu va alege pe unii sa ii scoata din LM si pe altii nu.Interesant.
Uite ce spune Apoc 20:13 Moartea şi Locuinţa morţilor au dat înapoi pe morţii care erau în ele.

Ap Pvel spune clar ca toti vor invia.
1 Corinteni 15:22 Şi, după cum toţi mor în Adam, tot aşa, toţi vor învia în Hristos;
Înainte să stabilim aici dacă este vorba de o înviere literală sau una simbolică, trebuie să ştim la cine se referă acest verset (defapt şi întreaga Biblie), apoi ne va fi uşor să înţelegem cine sunt acei "toţi"..

Contextul arata clar ca e vorba de inviere literală. [v23 la venirea Lui]
Cine sint acei toti?Simplu.TOTI oamenii care se trag din Adam.

[Dagothur]

Mişto. Bătaie în versete biblice. Aţi ajuns la vreo concluzie? Cine va învia şi cine nu?

[GABRIELL]

Concluzia ii ca au ajuns tot de unde au plecat 

[Dagothur]

Încă o concluzie: Universul nu e o democrație majoritară care își schimbă legile după cum vor 50% plus unu din populație. Dacă mâine 1 miliard de oameni se vor ruga să învie unul singur, va fi degeaba. De-a lungul timpului s-au irosit milioane de ore cu rugăciunea.

[valeriu]

Altfel stă treaba când vorbeşte Dumnezeul cel viu şi adevărat! Şi în şoaptă dacă ar spune, ar învia mai mulţi de-o grămadă 
Aşa că nu-L provoca să răcnească către tine!

[Dagothur]

Zău? Păi ia roagă-l tu atunci pe dumnezeul ăla adevărat și viu să îți dea 100 de euroi mâine, pe la 5 după masa.
       De unde știi tu că Iehova e singurul dumnezeu viu și adevărat?

[Cineştiecine]

Zău? Păi ia roagă-l tu atunci pe dumnezeul ăla adevărat și viu să îți dea 100 de euroi mâine, pe la 5 după masa.
       

Nu s-ar putea mai devreme sauu un pic mai mulţi?

[Dagothur]

E cam suspect dumnezeul ăsta care doar cere și nu dă nimic înapoi. Am zis să nu îl duc în ispită și să îl fac să ceară prea mult. Dacă Iehova e viu, dovediți! Demonstrați că venitul mediu al celor care cred în el e mai mare cu măcar 1 euro decât venitul mediu al ateilor sau al musulmanilor. Sau că rugăciunea are vreo influență asupra veniturilor unei familii, comparativ cu o familie care nu se roagă sau care se roagă zeului Burumbura.

[valeriu]

Zău? Păi ia roagă-l tu atunci pe dumnezeul ăla adevărat și viu să îți dea 100 de euroi mâine, pe la 5 după masa.
       

Păi, dacă L-aş ruga să-ţi  ia 100 de euro până mâine pe la 5 după masă, nu ar fi un semn la fel  de bun că El există? 
De fapt Silviu altceva dorea să discutăm aici.

[Dagothur]

Păi roagă-l să îmi ia 100 de euro până mâine. Sunt sigur că va fi la fel de surd și de indiferent.

Da, am deviat de la subiect. Mă opresc aici.

[valeriu]

Mişto. Bătaie în versete biblice. Aţi ajuns la vreo concluzie? Cine va învia şi cine nu?

Nu ne batem dragule! Doar discutăm liber. Nu ne obligă nimeni să credem la fel, aşa că ia fiecare concluzia pe care o vrea.
La ultima ta întrebare trebuie să-ţi mai repet un verset: Ioan 5:25  "Adevărat, adevărat vă spun, că vine ceasul, şi acum a şi venit, când cei morţi vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu, şi ceice-l vor asculta, vor învia." Deci, poţi auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi să nu asculţi. Tu vezi? Adică auzi? Aici pe forum pot scrie şi cei "vii" şi cei "morţi". Poţi auzi şi să te trezeşti, poţi auzi şi să nu vrei să te trezeşti şi mai poţi să nici nu vrei să auzi (Apoc 3:22).
Ca să vedem o înviere literală mai trebuie să aşteptăm cam 1000 de ani. Vrei şi tu să aşteptăm împreună? Până atunci asistăm  doar la învieri simbolice. La albina lucrătoare, care trăieşte 4 sau 5 săptămâni, este cam greu să-i demonstrezi că familia ei a trecut printr-o iarnă grea în urmă cu câteva luni. Ea a ieşit din ou într-o zi călduroasă de vară şi tot în vara aceea a murit. Ea atâta vede. Poţi să-i demonstrezi altceva? Eventual să-i areţi o carte cu apicultura.    Lasă-mă să cred că noi oamenii suntem un pic mai isteţi.

[Dagothur]

Baliverne.

[silviu]

Apocalipsa 15:4
Cine nu se va teme, Doamne, şi cine nu va slăvi Numele Tău? Căci numai Tu eşti sfânt, şi toate neamurile vor veni şi se vor închina înaintea Ta, pentru că judecăţile Tale au fost arătate!”

Intrebarea pusa are legatura cu scopul final al lui D-zeu acela de a fi totul in toti. Se adreseaza individual fiecarui om.
Nu doar unii oameni din toate neamurile se vor inchina.Daca ar fi spus care neam nu se va teme, se putea deduce ca doar anumite persoane din neamul respectiv se vor inchina
Modul in care e pusa intrebarea da de inteles ca in final toti oamenii il vor slavi pe D-zeu. Apoc 5:13 Apoi, pe orice făptură care este în cer, pe pământ, sub pământ, pe mare, adică orice făptură ce se află în aceste locuri, am auzit-o zicând:
„A Celui Ce şade pe tron şi a Mielului
să fie lauda, onoarea, slava şi puterea,
în vecii vecilor!”
Am postat acest verset pt ca are legatura cu invierea si ce va urma dupa.In Apoc15:4 se prezinta si motivul pt care in final toti se vor inchina - pt ca judecatile Tale au fost aratate.Ca efect al judecatii lui D-zeu oamenii nu vor fi anihilati sau aruncati in iad ci vor ajunge in final sa se inchine lui D-zeu.

[hotziu1]

nu exista nicio inviere...sunt doar basme pentru copii,pentru cei care nu stiu sa piarda.bucurati-va acum de viata si nu traiti in viitor sau in trecut,nu exista decat o singura viata.