"Religia s-a nascut cand primul ticalos l-a intalnit pe primul prost."

[David]

Si eu ti-am explicat ca nu e jena deloc. Persecutia e. Intalnirea cu domnu' nu e, e chiar glorioasa, si contradictorie.

[Daniel]

Unde a fost profetita nasterea lui Isus si rastignirea lui?

Vad ca si inchinarea la idoli e de evitat, de ce? Pt. ca trebuiau omorati conform legii lui dzeu? Si deci va sa zica indemnuri la blandete contracareaza indemnuri la omucidere si genocid? Haha.

"Si tu, Betleeme Efrata, macar ca esti prea mic intre cetatile de capetenie ale lui Iuda, totusi din tine Imi va iesi Cel ce va stapani peste Israel si a carui obarsie se suie pana in vremuri stravechi, pana in zilele vesniciei." (Mica.5:2)

1. Cine a crezut in ceea ce ni se vestise? Cine a cunoscut bratul Domnului?
2. El a crescut inaintea Lui ca o odrasla slaba, ca un lastar care iese dintr-un pamant uscat. N-avea nici frumusete, nici stralucire ca sa ne atraga privirile, si infatisarea Lui n-avea nimic care sa ne placa.
3. Dispretuit si parasit de oameni, Om al durerii si obisnuit cu suferinta, era asa de dispretuit, ca iti intorceai fata de la El, si noi nu L-am bagat in seama.
4. Totusi El suferintele noastre le-a purtat, si durerile noastre le-a luat asupra Lui, si noi am crezut ca este pedepsit, lovit de Dumnezeu si smerit.
5. Dar El era strapuns pentru pacatele noastre, zdrobit pentru faradelegile noastre. Pedeapsa care ne da pacea a cazut peste El, si prin ranile Lui suntem tamaduiti.
6. Noi rataceam cu totii ca niste oi, fiecare isi vedea de drumul lui, dar Domnul a facut sa cada asupra Lui nelegiuirea noastra a tuturor.
7. Cand a fost chinuit si asuprit, n-a deschis gura deloc, ca un miel pe care-l duci la macelarie si ca o oaie muta inaintea celor ce o tund: n-a deschis gura.
8. El a fost luat prin apasare si judecata. Dar cine din cei de pe vremea Lui a crezut ca El fusese sters de pe pamantul celor vii si lovit de moarte pentru pacatele poporului meu?
9. Groapa Lui a fost pusa intre cei rai, si mormantul Lui, la un loc cu cel bogat, macar ca nu savarsise nicio nelegiuire si nu se gasise niciun viclesug in gura Lui.

[David]

Nu apare nasterea lui Isus, si nici rastignirea lui in cele citate de tine...

[Daniel]

Si eu ti-am explicat ca nu e jena deloc. Persecutia e. Intalnirea cu domnu' nu e, e chiar glorioasa, si contradictorie.

dar tu o tai din relatare desi este strans legata de partea cu prigonirea crestinilor. deci nu poti justifica convertirea si pozitia lui Pavel. A ajuns crestin si apostol.

[Daniel]

Nu apare nasterea lui Isus, si nici rastignirea lui in cele citate de tine...

Este vorba de Isus acolo sau nu? S-a implinit in persoana Sa?

[David]

Si eu ti-am explicat ca nu e jena deloc. Persecutia e. Intalnirea cu domnu' nu e, e chiar glorioasa, si contradictorie.

dar tu o tai din relatare desi este strans legata de partea cu prigonirea crestinilor. deci nu poti justifica convertirea si pozitia lui Pavel. A ajuns crestin si apostol.

Atunci asa avem reteta minciunii perfecte: ia o minciuna si inveleste-o in ceva adevar. Bea apa din pahar, doar 1% e otrava.

[David]

Nu apare nasterea lui Isus, si nici rastignirea lui in cele citate de tine...

Este vorba de Isus acolo sau nu? S-a implinit in persoana Sa?

Pai asta tu trebuie s-o demonstrezi, ca era vorba de Isus acolo. O groaza de oameni s-au nascut in Betleem, si o groaza au suferit. Ca sa nu mai zic ca in Isaia slujitorul lui dzeu e Israelul, nu Mesia. Nu se pomeneste nici un cuvintel de Mesia in citatul tau din Isaia.

[Daniel]

Si eu ti-am explicat ca nu e jena deloc. Persecutia e. Intalnirea cu domnu' nu e, e chiar glorioasa, si contradictorie.

dar tu o tai din relatare desi este strans legata de partea cu prigonirea crestinilor. deci nu poti justifica convertirea si pozitia lui Pavel. A ajuns crestin si apostol.

Atunci asa avem reteta minciunii perfecte: ia o minciuna si inveleste-o in ceva adevar. Bea apa din pahar, doar 1% e otrava.

Nu-ti respecti propriul principiu. Deci esti selectiv si-n amanuntele jenante. Nu poti desparti prigonirea lui Pavel de convertirea lui.

[David]

Nu sunt deloc "selectiv in amanuntele jenante", aparitia "domnului" nu e jenanta deloc. Si nici n-am nevoie sa  "despart prigonirea lui Pavel de convertirea lui", am facut-o? O fi crezut sincer ca a avut o viziune, si ce daca?

[Daniel]

Nu apare nasterea lui Isus, si nici rastignirea lui in cele citate de tine...

Este vorba de Isus acolo sau nu? S-a implinit in persoana Sa?

Pai asta tu trebuie s-o demonstrezi, ca era vorba de Isus acolo. O groaza de oameni s-au nascut in Betleem, si o groaza au suferit. Ca sa nu mai zic ca in Isaia slujitorul lui dzeu e Israelul, nu Mesia. Nu se pomeneste nici un cuvintel de Mesia in citatul tau din Isaia.

Dar El era strapuns pentru pacatele noastre, zdrobit pentru faradelegile noastre. Pedeapsa care ne da pacea a cazut peste El, si prin ranile Lui suntem tamaduiti.

Este vorba de Isus, fara nicio indoiala.

[David]

A nu, asta e ce s-a scris despre el dupa moartea lui si dupa scrierea lui Isaia, ca cica sa se implineasca profetia. Cum ziceam, Mesia nu apare acolo in Isaia, si slujitorul lui Iahve e Israelul, nu Mesia. Vrei versete?

[Daniel]

Nu sunt deloc "selectiv in amanuntele jenante", aparitia "domnului" nu e jenanta deloc. Si nici n-am nevoie sa  "despart prigonirea lui Pavel de convertirea lui", am facut-o? O fi crezut sincer ca a avut o viziune, si ce daca?

Nu aparitia e jenanta ci evenimentele premergatoare ei. Iar ideea ca a crezut sincer c-a avut o viziune este contrazisa de faptul ca si cei care erau cu el au vazut/auzit ceva si de faptul ca in timpul aparitiei Domnului Pavel a orbit (apropo, si asta este jenant, nu?)

[Daniel]

A nu, asta e ce s-a scris despre el dupa moartea lui si dupa scrierea lui Isaia, ca cica sa se implineasca profetia. Cum ziceam, Mesia nu apare acolo in Isaia, si slujitorul lui Iahve e Israelul, nu Mesia. Vrei versete?

Cum sa nu, doara sunt amanunte jenante. Nici astea nu sunt bune acum?

[David]

Nu sunt deloc "selectiv in amanuntele jenante", aparitia "domnului" nu e jenanta deloc. Si nici n-am nevoie sa  "despart prigonirea lui Pavel de convertirea lui", am facut-o? O fi crezut sincer ca a avut o viziune, si ce daca?

Nu aparitia e jenanta ci evenimentele premergatoare ei.

Exact, asta am spus si eu. Si?

Iar ideea ca a crezut sincer c-a avut o viziune este contrazisa

A, deci n-a crezut sincer c-a avut o viziune bine. Inseamna ca a crezut ca a avut o viziune falsa

a orbit (apropo, si asta este jenant, nu?)

Nu, e un miracol de la dzeu

[David]

A nu, asta e ce s-a scris despre el dupa moartea lui si dupa scrierea lui Isaia, ca cica sa se implineasca profetia. Cum ziceam, Mesia nu apare acolo in Isaia, si slujitorul lui Iahve e Israelul, nu Mesia. Vrei versete?

Cum sa nu, doara sunt amanunte jenante. Nici astea nu sunt bune acum?

Nu sunt amanunte jenante, realitatea rastignirii era jenanta. Isaia este o justificare a acelor evenimente jenante, adica "vezi, toate astea s-au intamplat dinadins, dupa planul lui dzeu, nu-i nimic jenant aici".

Deci inca o data, Mesia nu apare acolo in Isaia, si slujitorul lui Iahve e Israelul, nu Mesia.