Când vor zice: „Pace şi siguranţă!”

[David]

Aha, deci in timpul nostru oamenii lui dzeu se afla in cetate iar câinii, vrajitorii etc sunt afara, nu?

[lovelogic]

(Revelaţia 22:10) . . .Şi mi-a mai spus: „Nu sigila cuvintele profeţiei din acest sul, căci timpul fixat este aproape.

Având în vedere cele de mai sus, ştiu sigur că aceste cuvinte s-au împlinit în secolul 1; iar eu cred că ele continuă să se aplice şi azi.

[valeriu]

(Revelaţia 22:10) . . .Şi mi-a mai spus: „Nu sigila cuvintele profeţiei din acest sul, căci timpul fixat este aproape.

Şi dacă observăm bine, atât vedeniile lui Ioan din Apocalipsa cât şi vedeniile lui Daniel (8:26; 12:4, 9), au rămas sigilate până în ziua de azi, chiar dacă lui Daniel îi spune: „pecetluieşte vedenia”, iar lui Ioan : „să nu pecetluieşti”.
Şti de ce? 

[David]

(Revelaţia 22:10) . . .Şi mi-a mai spus: „Nu sigila cuvintele profeţiei din acest sul, căci timpul fixat este aproape.

Având în vedere cele de mai sus, ştiu sigur că aceste cuvinte s-au împlinit în secolul 1; iar eu cred că ele continuă să se aplice şi azi.

Pai parca scria ca oricine n-a fost găsit in cartea vieții a fost aruncat in lacul de foc.Ce cauta vrajitorii si câinii afara?

[valeriu]

(Revelaţia 22:10) . . .Şi mi-a mai spus: „Nu sigila cuvintele profeţiei din acest sul, căci timpul fixat este aproape.

Având în vedere cele de mai sus, ştiu sigur că aceste cuvinte s-au împlinit în secolul 1; iar eu cred că ele continuă să se aplice şi azi.

Pai parca scria ca oricine n-a fost găsit in cartea vieții a fost aruncat in lacul de foc.Ce cauta vrajitorii si câinii afara?

Isus ar răspunde la această întrebare astfel: „Vă rătăciţi! Pentru că nu cunoaşteţi nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu.” Matei 22:29.

Fără să ţinem cont de perioada de timp de când a scris apostolul Ioan şi până la acel timp de judecată în care „oricine n-a fost găsit scris în cartea vieţii, a fost aruncat în iazul de foc”, deci o perioadă de timp suficientă  ca afară să fie „câini”, vrăjitori, curvari…, trebuie să ştim exact ce înseamnă „a fi aruncat în iazul de foc”.  „Iazul de foc este moartea a doua.” Apoc. 20:14b. Şi ce înseamnă a fi răsplătit cu moartea a doua? A fi ucis imediat? Nicidecum!! Înseamnă că după moarte, un astfel de individ răsplătit astfel, nu mai are nici un drept la înviere. Deci, şi în acest caz, un aruncat în iazul de foc, câtă vreme mai este încă în viaţă, poate fi socotit „afară”.

[David]

Daca Isus n-ar fi mort ti-ar raspunde tie ca nu cunosti scripturile. Tu desfintezi scriptura baiatule Adica a fi aruncat in lacul de foc nu inseamna a suferi moartea a 2-a - asa cum scrie - ci a nu avea "drept la inviere". Mult ti-a trebuit pana ai debitat asta?

Ai observat ca moartea e aruncata in lacu' de foc? Moartea nu mai are drept de inviere zici tu, ha? LOL. Ok, ia lectii de-aici iehovistule: mortii au inviat, au fost judecati, si cei care nu erau scrisi in cartea vietii au fost aruncati in lacul de foc, adica au suferit a doua moarte. A doua, pentru ca suferisera prima moarte, si dupa aia au fost inviati. Daca stii sa numeri, cand mai mor astia o data, conform aritmeticii, e a doua moarte. Greu...

Deci lovelogic, cum e cu vrajitorii de afara? Pai daca sunt afara inseamna ca sunt scrisi in cartea vietii, nu?

[valeriu]

 mortii au inviat,

Morţii au înviat? Nu scrie aşa în Apoc. 20:12!Morţii au fost judecaţi, nu înviaţi! Se vede că nu cunoşti Scripturile! N-ai nici un drept să adaugi la ele! Şi dacă nu cunoşti diferenţa dintre moartea (adică prima moarte) şi moartea a doua, înseamnă c-ai rămas repetent la lecţia aceasta! Mai învaţă!

[David]

Stai jos Valeriu, esti corigent in biblie:

Apocalipsa 20:5, 13 Ceilalţi morţi n-au înviat până când nu s-au împlinit cei o mie de ani. Aceasta este prima înviere. Marea i-a dat pe morţii care erau în ea, moartea şi Locuinţa Morţilor i-au dat pe morţii care erau în ele şi fiecare a fost judecat după faptele lui.

Ai vazut ca au inviat iehovistule? Mai studiază.

[lovelogic]

David, aşa cum ţi-am spus, sunt începător în analiza liberă a Apocalipsului, aşa că este posibil ca unele lucruri din modul în care văd unele părţi ale acestei cărţi să mi le revizuiesc. Totuşi îţi spun cum văd acum răspunsul la problema ta.

(Revelaţia 20:15) . . .Şi cine n-a fost găsit scris în cartea vieţii a fost aruncat în lacul de foc. . .

Contextul versetului de mai sus arată că se referă la cei care au înviat:

(Revelaţia 20:13) 13 Marea i-a dat înapoi pe morţii din ea, moartea şi Hadesul i-au dat înapoi pe morţii din ele. Şi au fost judecaţi fiecare după faptele lui.

Iar cei de afară se referă la cei care nu au murit încă.

[David]

Se referă la cei care nu muriseră inca? Deci sa ințelegem ca "vrăjitorii, cei desfrânaţi, ucigaşii, închinătorii la idoli şi oricine iubeşte şi practică minciuna" supravietuisera Armaghedonului?

[lovelogic]

Păi Armaghedonul a avut loc în sec. 1. Cum poate cineva din prezent să fi supravieţuit unui eveniment din sec. 1? Biblia nu spune că după Armaghedon nu vor mai exista oameni răi.

[valeriu]

Apocalipsa 20:5, 13 Ceilalţi morţi n-au înviat până când nu s-au împlinit cei o mie de ani. Aceasta este prima înviere. Marea i-a dat pe morţii care erau în ea, moartea şi Locuinţa Morţilor i-au dat pe morţii care erau în ele şi fiecare a fost judecat după faptele lui.

Nu m-am referit nicidecum la versetul 5, ci la versetul 12.  Între împlinirea acestor două versete este un timp de 1000 de ani. Mai mult decât atât, prima înviere nu este o înviere literală! Cei ce au parte de prima „înviere” sunt oameni vii dar morţi în  greşelile şi păcatele lor (Efeseni 2:1, 5; Romani 6:11). Despre aceştia vorbeşte apostolul Ioan în Apoc. 14:4, aceştia sunt „cel dintâi rod”. Deci, nu-i de mirare că astăzi mii de oameni care au făcut un legământ cu IEHOVA dar au „zăcut morţi” în doctrina încurcată (babilonică) a WTS, se trezesc la viaţă şi-şi dau seama că au fost păcăliţi. Doar aici pe forum avem o grămadă de exemple. 

Să revin la versetul 12 – 15. Atât Isus cât şi Dumnezeu, au stăpânire şi peste cei vii şi peste cei morţi (Rom. 14:9). Numai pruncii învie soldăţeii din plastic doar ca să-i împuşte iar! Dumnezeu nu procedează aşa! El îi judecă la fel de bine şi pe morţi şi numai pe cei ale căror nume sunt găsite scrise în cartea vieţii să îi învie. Pentru cei ce pricep doar slova Bibliei (mai ales a Apocalipsei), le este greu să înţeleagă.

[David]

Păi Armaghedonul a avut loc în sec. 1. Cum poate cineva din prezent să fi supravieţuit unui eveniment din sec. 1? Biblia nu spune că după Armaghedon nu vor mai exista oameni răi.

Pai cine vorbea de prezent? Daca Armaghedonul a avut loc in secolul I, de unde apar apoi "vrăjitorii, cei desfrânaţi, ucigaşii, închinătorii la idoli şi oricine iubeşte şi practică minciuna" in afara cetatii "sfinte"?

[David]

Apocalipsa 20:5, 13 Ceilalţi morţi n-au înviat până când nu s-au împlinit cei o mie de ani. Aceasta este prima înviere. Marea i-a dat pe morţii care erau în ea, moartea şi Locuinţa Morţilor i-au dat pe morţii care erau în ele şi fiecare a fost judecat după faptele lui.

Nu m-am referit nicidecum la versetul 5, ci la versetul 12.

Nici nu conteaza la ce te-ai referit tu, eu m-am referit la versetul 5, deoarece si acela indica invierea mortilor.

Între împlinirea acestor două versete este un timp de 1000 de ani. Mai mult decât atât, prima înviere nu este o înviere literală! Cei ce au parte de prima „înviere” sunt oameni vii dar morţi în  greşelile şi păcatele lor (Efeseni 2:1, 5; Romani 6:11). Despre aceştia vorbeşte apostolul Ioan în Apoc. 14:4, aceştia sunt „cel dintâi rod”. Deci, nu-i de mirare că astăzi mii de oameni care au făcut un legământ cu IEHOVA dar au „zăcut morţi” în doctrina încurcată (babilonică) a WTS, se trezesc la viaţă şi-şi dau seama că au fost păcăliţi. Doar aici pe forum avem o grămadă de exemple. 

Bla bla bla, irelevant.

Să revin la versetul 12 – 15. Atât Isus cât şi Dumnezeu, au stăpânire şi peste cei vii şi peste cei morţi (Rom. 14:9). Numai pruncii învie soldăţeii din plastic doar ca să-i împuşte iar!

Vai, cum poti sa-l faci pe dzeu prunc care invie soldatei, hahaha, o sa ti-o cam iei In alta ordine de idei, chiar asta scrie ca era intentia: sa invie ca sa fie judecati, si apoi aruncati in lacul de foc.

Dumnezeu nu procedează aşa! El îi judecă la fel de bine şi pe morţi şi numai pe cei ale căror nume sunt găsite scrise în cartea vieţii să îi învie.

Ei uite ca cica procedeaza exact asa. Isus zicea la fel, ca unii vor invia pentru judecata. Iar judecata poate sa aiba un rezultat pozitiv sau negativ pentru cel judecat - dar cei care nu-si folosesc capatana au probleme cu logica.

Pentru cei ce pricep doar slova Bibliei (mai ales a Apocalipsei), le este greu să înţeleagă.

Pentru cei ce neaga biblia acolo unde nu le convine ce zice ea - sau pentru ca asa i-a spalat pe creier WTS, ca pe tine - le este greu sa inteleaga. Ce ramane scris ramane scris, respectivii cica au fost inviati si au fost judecati, apoi aruncati in lacul de foc.

[lovelogic]

Nu văd nicio legătură între Armaghedon şi "vrăjitori ...". Există vreo legătură?

Versetele spun că regii pământului s-au adunat într-un loc, numit Armaghedon, pentru războiul zilei celei mari a lui Dumnezeu.