Mesaje

2836

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 28, 2012, 05:57:21 pm »

Si merita mentionat si separat: credinta crestina a dus la moartea copiilor in nenumarate cazuri, cand parintii lor (si copiii insisi probabil) s-au opus, din credinta, transfuziilor de sange. Si nu doar copii, adulti, batrani, femei si barbati. Credinta strica mintea evident.

2837

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 28, 2012, 05:48:55 pm »

Nici n-a zis nimeni ca e intotdeauna nociva, produce si roade bune cateodata. Alte dati produce moarte. Daca "Wiliams Rian" nu respingea credinta aia care zice "abtineti-va de la sange" pe care o tot baga la inaintare martorii, avea toate sansele ca acum sa fie mort.

In ce priveste studiul de care vorbesti, e clar ca nu credinta in sine ajuta femeile sa scape de Alzheimer, ci activitatea mintala care are loc atunci cand se roaga. La fel se intampla cu jocurile incrucisate si jocurile de memorie - ajuta impotriva acestei boli. Studiul mai spune ca si gradinaritul ajuta impotriva dementei, deci credinta in sine, nu ajuta.

2838

Prezintă-te / Re: Salutare tuturor

« : Iulie 28, 2012, 05:35:42 pm »

Bine ai revenit Lamb

2839

Prezintă-te / Re: buna tuturor

« : Iulie 27, 2012, 03:25:31 pm »

WR, daca "calea" tot ți-a dat un articol de citit,  iti ofer si eu doua: 

Biblia gresita, sau cuvântul lui Dumnezeu?. 

Profetiile esuate ale lui Isus si ale discipolilor lui. 

Asta ca sa vezi si reversul medaliei.

2840

Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor

« : Iulie 27, 2012, 03:03:04 am »

Inca din secolul 17 se ca balenele si delfinii sunt mamifere. Au sange cald, nasc pui vii pe care ii alapteaza, au par in jurul orificiului de pe cap prin care respira, au nevoie sa respire aer la suprafata, oasele aripioarelor sunt asemanatoare cu cele din membrele superioare ale mamiferelor terestre ( membre inferioare au fost reduse de evolutie, ajungand sa fie minuscule si inutile, vezi aici incercuit cu rosu: ); miscarea verticala a coloanei vertebrale caracteristica mai mult mamiferelor in miscare decat miscarii coloanei la pesti, care e orizontala.

In plus, ADN-ul lor si trasaturi vestigiale cum ar fi un pelvis si membre inferioare rudimentare (care nu mai sunt conectate la restul scheletului) arata ca stramosii balenelor au trait pe uscat.

Avem o gramada de fosile de mamifere de acum 60 milioane de ani, dar niciuna de balene. Animale care seamana cu balenele moderne de azi incep sa apara ca fosile doar acum 30 milioane de ani. Deci evolutia prezice ca intre 60 si 30 milioane de ani vom putea gasi fosile intermediare: cele mai vechi vor avea mai multe caracteristici de mamifer terestru si mai putine de mamifer acvatic (cetaceu), iar cu cat se inainteaza in timp inspre cei 30 milioane de ani raportul aceste este reversat: din ce in ce mai multe trasaturi acvatice, din ce in ce mai putine terestre.
 
Au fost descoperite mai multe fosile care confirma aceasta predictie cu brio. Primele animale din aceasta serie sunt Indohyus si Pakicetus. Aveau oase mult mai dense decat alte mamifere - ceea ce functioneaza ca balast in apa, permitandu-i animalului sa ramane scufundat in loc sa pluteasca. Izotopii de oxigen extrasi din dinti arata ca isi petreceau mare parte din timp in apa (ca hipopotamul azi, cu oase la fel de dense). In plus, urechea mijlocie prezinta caracteristici intalnite doar la cetaceele de azi, care ii permit animalului sa auda bine sub apa.

Nu o sa intru in detalii la fiecare fosila intermediara, o mica lista doar:

Indohuys
Pakicetus
Ambulocetus
Rodhocetus
Dorudon si Basilosaurus
Balena

Vezi aici mai multe detalii pt fiecare forma tranzitionala: http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_cetaceans

Romaneste: aici

2841

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 26, 2012, 05:17:52 am »

Ateii n-au de ce sa-l elimine pe Pavel, si nici nu-l elimina. Nici chiar criminalii din credinta nu-l elimina pe Pavel, îl au si ei in biblia lor - doar ca nu-l înțeleg așa cum îl intelegi tu.  Exista destui care pun preț cu adevărat doar pe cuvintele lui Isus (adevărat va spun ca nu va trece o iota din lege, de exemplu), si dupa aia vin restul de scriitori. Aveam un amic adventist care pur si simplu nu vroia sa audă nimic in afara lui Isus.

Pavel insusi e departe de a fi clar pe tema legii. Unii interpreteaza ca pavel se referă la jertfe si circumcizie când zice de sfârșitul legii. Alții ca nu. Sa nu-mi zici ca tu te inchini la idoli? De ce nu te inchini daca legea a fost desfintata? De ce trebuie sa te feresti de sange? Etc etc?

Confuzia totala in care se afla crestinismul este dovedita de zecile de mii de secte si religii crestine de pe glob. Nu sunteți in stare sa va puneti de-acord, si de ce? Pt ca biblia se preteaza la interpretări. Niciunde nu scrie "nu mai omorati vrăjitoarele", dar avem locuri in care scrie sa le omoram. Daca biblia vrea de fapt sa interzică omorarea vrăjitoarelor atunci face o treaba de rahat, esueaza cu brio. Halal comunicator dzeu asta, ar trebui sa ia si el ceva cursuri undeva.

Lucrurile astea ți le-am repetat de o suta de ori deja, dar tu nu poți suporta realitatea ca credinta duce la crima, deci te incapatinezi sa trambitezi o așa zisa credinta crestina imaculata, care in practica nu exista, sau si in capul tau se reduce la o mana de oameni. Ea nu contează chiar deloc, ce contează e realitatea. Ce crezi, ca o incalzesti cu ceva pe vrăjitoarea moarta spunându-i ca criminalul ei a greșit in interpretarea bibliei?

Adevarul este ca crimele de credinta sunt instigate de bible, si exista destui dobitoci credinciosi care s-o pună in practica. Deci cel puțin in trecut, dzeul asta cretin a cerut sa ucideti, si voi ați ucis cu drag. Credinta a ucis, si ucide in continuare in destule cazuri.

2842

Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor

« : Iulie 26, 2012, 02:01:10 am »

Atunci omul a blocat procesul evolutiei, fiind o specie care nu depinde de mecanismul evolutionist.  

Da si nu. In parte, omul a reușit sa se sustraga morții precoce (adică înainte de a fi ajuns sa procreeze, deci sa-si paseze genele mai departe)  datorită medicinei. Medicina împiedica natura sa-si facă treaba, sa inlature pe cei cu deficiente. Calitatea vieții iarasi are un cuvânt de spus - tiganii nomazi au o speranța scăzută de viața comparativ cu restul populației. 

Dar dupa cum se vede si din exemplul de mai sus, nu toată omenirea are aceeași calitate a vieții, si nici acces la medicina modernă. Un negru din desert nu prea poate trisa moartea atât de bine ca un european de exemplu, deci teoretic, exista încă populații umane asupra cărora actioneaza presiuni evolutionare. De aceea nu e de mirare ca anumite populații umane prezintă semne detectabile de evoluție. In Africa, anumite populații au suferit o mutatie care ii face imuni la virusul malariei. Acesta mutatie este specifica unor anumite zone din Africa - Burkina Faso de exemplu. 

Evoluția nu are loc pur si simplu, indiferent de mediu, timp, etc, ci doar acolo unde actioneaza presiuni evolutionare. Zero presiuni evolutionare, zero evoluție.

Omul cam este o dovada contra evolutiei.

Daca taceai filozof ramaneai. Evoluția omului este una din cele mai documentate evolutii, dar ajung eu încet si acolo in câteva posturi. 

2843

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 25, 2012, 03:48:25 pm »

Exact, deci fără Pavel n-are sens discuția, adică, așa cum spuneam, toată interpretarea ta atârna de un singur om - si un om care a intrat in conflicte teologice cu restul crestinilor de pe vremea aia. Ba încă unul care doar se autointituleaza ca fiind apostol. Ca el ar fi "inspirat de duhu sfânt e o prostie (odată ca trebuie sa dovedești ca exista "duhu sfânt" si apoi ca el l-a "inspirat" cica pe Pavel). 

Dupa cum se vede din cuvintele lui Isus, departe sa fi desfintat legea, dimpotrivă, in unele cazuri el duce legea chiar mai departe decât mergea. Teoriile tale sunt de fapt idei pauliene, si atât. 

In orice caz, criminalii din credinta de azi si de ieri își bazează faptele pe versete din scriptura; iau ca exemplu poporul criminal al lui dzeu din trecut cu poruncile criminale, dezbinatoare si discriminatoare pe care cica dumniezo însuși le-ar fi dat. Protestele tale sunt deci ridicole. Credinta omoara.

2844

Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor

« : Iulie 25, 2012, 03:32:54 pm »

Argumente ca vai de capul lor, ca de obicei:

Cand o ajunge omul sa sa tina pasul cu un amarat de porumbel, numai piele si os, mai discutam. 

Aiurea nr. 1.  Exista o groaza de animale care nu țin pasul cu un "amarat" de porumbel.

Tu nu vezi ca omul are nevoie de lucruri artificiale sa faca ceea ce animalele fac natural? 

Aiurea nr. 2. A folosi unelte este natural, nu artificial. Exista si alte animale care folosesc unelte. Cuibul unei păsări e artificial sau natural? 

E tare asta: a renuntat la blana din cauza pozitiei bipede, dar a trecut la geci si cojoace de blana luate de la alte animale. 

Aiurea nr. 3. In Africa (unde a apărut omul)  n-ai nevoie de geaca.

Ha ha. Or gasit ateii ca omul alearga nu stiu pe cine, si gata. 

Au găsit ateii ca vorbești prostii, e normal sa nu-ți placa.

Omul nu e animal, si asta se vede cu ochiul liber.

Si aiurea nr. 4. Oamenii sunt mamifere - animale care își alapteaza puii așa, ca si alte animale. Aceste animale au:

Patru membre  - ca si noi
Unghii la capătul lor - ca si noi
Degete la capătul lor - ca si noi
Inima, ficat, creier etc - ca si noi
Un cap cu ochi, urechi, dinti, limba etc  - ca si noi
Penis si vagin  - ca si noi
Etc etc

Suntem animale.

2845

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 25, 2012, 01:42:46 am »

Ce faci cand ateii incrimineaza credinta crestina?
Ii pui sa citeasca Noul Testament, sa vada ce invata Domnul Isus sau apostolii. Una este sa fii crestin si sa te comporti ca atare, si alta este sa te pretinzi crestin si sa te comporti diferit de ce invata credinta crestina. Simplu.

Asa ca, Gabriel sau David, cititi Noul Testament!  

Blufezi. Citește tu subiectul asta din nou, discuția mea cu tine unde te-ai lăsat pagubas, recunoscand ca de fapt toată interpretarea ta privată atarna de un singur om - Pavel. 

Iar despre credinta ai recunoscut tu singur (deși ți-ai retras cuvintele ulterior, cum se întâmpla de obicei când gura pacatosului grăieste):

Problema, dupa cum imi dau seama eu, este existenta acelor putine versete (putine, in comparatie cu celelalte) care arata ca legea lui Moise mai este valabila si trebuie tinuta. Prin urmare, crestinii nu au un numitor comun, in credinta, din aceasta cauza, si vor exista intotdeauna unii care vor indeplini si porunci din legea veche; fiindca textul ii indreptateste in acest sens.
Da, daca punem problema in acest fel, credinta este nociva. Iar crestinii s-au dovedit a fi neglijenti, si nu au fost in stare sa reglementeze, sa clarifice acest aspect (si altele), in timp. Drept urmare, haosul de astazi.

In al doilea rând, NT l-am citit de foarte multe ori, poate de mai multe ori ca si tine. Având in vedere optica gresita care o ai, mai degrabă tu ai nevoie sa recitesti noul testament, pt ca ai multe idei in cap care nu pușcă deloc cu ceea ce de fapt este scris in el. 

2846

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 25, 2012, 01:27:53 am »

De aceea se mira ei ca nu alergati impreuna cu ei la acelasi potop de desfrau si va batjocoresc. (1Pet.4:4)

Cine sunt "ei" si care e desfraul? Batjocura?

2847

Prezintă-te / Re: buna tuturor

« : Iulie 25, 2012, 01:24:10 am »

Bine ai venit. Imi place ca ai o minte deschisă si ai putut discerne unele aspecte dubioase încă din fasa. Mie mi-au trebuit vreo 15 ani sa mă prind de toate smecheriile. Un sfat: lasa-te condus de realitate si adevăr chiar daca va trebui sa tragi concluzii dureroase. Adevarul trebuie sa fie mai presus de orice.

2848

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 23, 2012, 11:11:25 pm »

Femeie mutilata in SUA pt. ca este lesbiana. http://www.cnn.com/2012/07/23/justice/nebraska-hate-crime/

2849

Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?

« : Iulie 23, 2012, 09:49:58 pm »

Eveniment penticostal: hai sa ucidem vrajitoarele pe 27 iulie 2012 - http://freethinker.co.uk/2012/07/22/koboko-fright-night-crazy-nigerian-christians-incite-violence-against-witches/

2850

Discuții libere / Re: "Stiinta" evolutionistilor

« : Iulie 23, 2012, 08:42:34 pm »

Interesant este faptul ca omul nu este echipat si adaptat la conditiile salbatice din mediul natural.

In schimb a incetat sa mai fie interesant cum poti face asemenea declaratii total gresite. Omul nu numai ca este chiar foarte bine adaptat, ajunge chiar el insusi sa adapteze mediul la nevoile lui.

Desi se pretinde a fi cel mai evoluat animal,

Din greseala in greseala pana la victoria finala. Dpdv al evolutiei, conceptul de "cel mai evoluat" este total gresit.

Ma intreb cum a supravietuit. Eventual prin smecherii: o descoperire, o unealta.

Ei ai vazut ca stii tu, ca un om mare.

De zburat nu poate, inotator slab, in apa nu rezista,

Nici iepurii.

inotator slab, in apa nu rezista sub pamant nici atata

Aiurea.

blana nu are, pene nu,

Blana are (eu am iarna, nu stiu in ce umbli tu), si chiar haine captusite cu pene daca vrea.

viteza de alergare slaba, rezistenta slaba,

Nici "lenesul" (animalul) nu prea are viteza, ma intreb cum a supravietuit? Cu rezistenta slaba ai dat-o-n bara insa. Oamenii sunt cei mai buni alergatori din toata lumea animala, dar tu n-ai avut de unde sa stii asta pt. ca nu scrie in biblie. Chestia e ca atunci cand am inceput sa ne pierdem blana, evaporarea transpiratiei nu a mai fost oprita de blana; transpiratia evaporandu-se, corpul se raceste.

Animalele insa se auto-racesc gafaind, lucru imposibil de facut atunci cand alearga. Si asa s-a nascut vanatoarea "persistenta": fugaresti animalul in ritm lent de maraton ore intregi, pana acesta se supra-incalzeste si se opreste, fiindu-i imposibil a mai inainta. Apoi il omori. Acest tip vanatoare este practicat chiar si in zilele noastre de africanii din Kalahari - am vazut un documentar pe tema asta.

forta slaba, dinti slabi, miros slab, vedere slaba, auz slab, catarator slab, pescar slab, de sapat cu ce, cu unghiile?, saritor nu, flexibilitate nu, rezistent la frig nu, rezistent la cald nu etc. Animalele au diverse avantaje in mod natural, prin fizicul si constitutia lor. Numai omul este dependent de alte lucruri fiind extrem de fragil.

Diverse animale au forta slaba, ba n-au dinti deloc, chiar zero vaz cateodata. Ideea e ca atunci cand lipseste ceva el ori e suplimentat de altceva, ori nu e nevoie de el. N-avem gheare de leu dar folosim unelte de vanatoare mai eficiente decat orice gheara de leu. Si nu suntem singurii care folosesc unelte ca ajutor pt. diverse sarcini, dar suntem cei mai buni la folosirea si faurirea lor.

Iata varful aisbergului evolutiei.

Mai degraba as spune "iata aisbergul ignorantei"