Mesaje

121

Exegeză biblică / Re: Un topic/thread pentru crestini

« : Februarie 15, 2012, 12:47:26 pm »

Virgil,

Calea ta Crestina e acceasi miscare cu Calea Sfanta a celor din Petrosani? Ca am dat peste un articol de-al lor. Dezgustator si fara argumente bineinteles la adresa martorilor. Or fi ei manipulati sau "spalati pe creier" cum ii place lui Gabriel sa spuna, dar nici chiar cu concentratie de nebuni ridicata asa cum spune articolul de aici: http://www.rcrwebsite.com/jwparadi.htm

122

Prezintă-te / Re: Buna sunt aleshezzo

« : Februarie 14, 2012, 05:26:16 pm »

Buna Alexandra,

Bine ai venit pe forum.

Intr-adevar, multe din invataturile sau doctrinele predate de Martorii lui Iehova sunt argumentate biblic.

Problema e ca au un alt set de doctrine care nu isi gasesc argumentare in Biblie ci sunt doar inventia oamenilor din fruntea organizatiei si unele din acelea provoaca consecite negative (vezi doar exemplu interzicerii transfuziilor de sange sau a izolarii complete a celor exclusi).

Poti citi mai multe despre asta in sectiunea Doctrina pe subiectele cu Doctrine preluate de Martori de la alte Miscari si Doctrine care s-au dovedit neadevarate.

123

Discuții libere / Re: Religia Martorilor lui este un Cult-oare e bine?

« : Februarie 14, 2012, 03:43:14 pm »

Barabi,

Nu-ti inteleg argumentatia. In ce fel constituie Apocalipsa 17:5 o dovada ca acest cuvant CULT inseamna "mama curvelor"? Biblia spune acolo asa:

"Pe fruntea ei era scris un nume, un mister: 'Babilonul cel Mare, mama prostituatelor şi a lucrurilor dezgustătoare ale pământului'".

Sau tu esti din Asociatie, martorii pe vechi care s-au desprins din Organizatie (watchtower) si din cauza interpretarii date cuvantului "religie"? Daca da, atunci asta explica totul. Sau poate esti adventista? Ca ei zic despre Babilonul cel Mare din cartea Apocalipsa ca e sistemul papal al bisericii catolice.

Oricum ce-ti propun eu e sa studiezi lucrurile la alt nivel. Sa sapi mai adanc, ca sa spun asa. Sa citesti mai mult. Ca organizatia e cult sau nu, ca din punct de vedere legal accepta sa fie numita cult si poate chiar semneaza documente oficiale in acest sens, e prea putin important. E pura semanitca. Alegere de cuvinte.

Ca-i zici cult, religie, organizatie, asociatie, fundatie, grupare, miscare, conteaza prea putin. Ce conteaza sunt invataturile acesteia si mai ales efectele pe care le produce printre membrii ei.

124

Discuții libere / Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu

« : Februarie 14, 2012, 03:34:36 pm »

Ilie, dragule,

Tu esti asa un om sincer si simpatic. Nu inteleg de ce esti asa suparat pe atei si pe David in special. Hai mah frate, ca stiu ca poti sa arati mai multa toleranta. Asta e, a fost alegerea lui David sa devina ateu. De ce trebuie sa-l judeci tu daca asta e bine sau nu? Iti spun sincer ca nici eu dupa ce am aflat toate bubele organizatiei nu mai sunt cel mai mare credincios. Si am avut si eu numiri considerate inalte in organizatie.

Eu propun sa ne concentram pe subiect fara sa-i atacam pe ceilalti pentru opiniile sau convingerile lor. Ce zici? Putem? Cum zicea si David: daca tu tii cu Steaua si eu cu Dinamo inseamna ca nu mai putem vorbi calm despre fotbal? Chiar trebuie sa ne scuipam precum ultrasii aia din galerii? Eu zic ca noi suntem mult mai maturi de-atat. Unde mai pui ca daca tu ai ramas credincios Bibliei tre sa si respecti rodul spiritului, adica sa-i tratezi pe ceilalti cu bunavointa, empatie, iubire si sa-i ierti atunci cand gresesc nu?

Hai sa nu ne mai intrecem in cine ataca mai tare sau mai ironic ci s-o facem in sens biblic. Cine dovedeste mai multa rabdare, stapanire de sine si iubire crestina mai ales atunci cand este atacat la nivel personal. Isus cum raspundea cand era ponegrit? Iti amintesti?

Si ca sa revenim la subiect, eu cred ca scrisoarea aia, asa ironica cum e, are niste idei valide. Ok, poate e exagerata un pic pentru faptul ca il implica pe Dumnezeu in mizeriile watchtower, dar motivul pentru care face asta e tocmai ca sa aratate ca Watchtower nu e ceea ce se pretinde a fi, nu e unicul canal folosit de Dumnezeu pe pamant, nu e sclavul lui fidel si prevazator, ci un grup de oameni care detin putere absoluta asupra membrilor organizatiei si care pe langa doctrinele corect dpdv biblic pe care le-au preluat/furat/plagiat de la miscari protestante anterioare lor, tot ce au adaugat de la ei insisi s-a dovedit in final fals si gresit. Din aceasta cauza e imposibil sa credem ca Dumnezeu i-a aprobat ca sclav fidel al sau.

125

Exegeză biblică / Re: Un topic/thread pentru crestini

« : Februarie 14, 2012, 03:11:57 pm »

Virgil,

Am 2 precizari pentru tine:

1. Esti inca unul din miile de oameni care au crezut ca doar ei inteleg bine mesajul Scripturii si cei din jurul lor nu, ceea ce mi se pare cel putin o forma de lipsa de umilinta combinata cu o incredere de sine exagerata, dar care poate merge si pana la anumite nivele de halucinatii. Nu spun ca tu ai avea halucinatii, dar istoria ne-a dovedit pana acum, ca cei mai multi oameni de astia care cred despre ei insisi ca au un rol profetic, un rol aparte, special, ca ei inteleg mai bine decat ceilalti Scripturile sau ca ei au o relatie mai puternica cu D-zeu, au suferit de diverse afectiuni mintale. Din nou, nu spun ca e cazul tau, dar eu raman foarte circumspect. Nu o lua ca un afront. N-am nimic personal cu tine. Doar iti spun la modul sincer ce simt eu cand vad oameni ca tine care isi promoveaza anumite miscari si explica Scripturile dupa capul lor.

2. Ce faci tu aici e pura reclama pentru site-ul tau si cred ca Sceptic ar trebui sa-ti stearga subiectul pentru ca incalca regulile acestui forum. Daca vrei sa dezbatem un subiect, pune-l aici ca sa-l dezbatem, nu lipi doar un link cu care sa deturnezi membrii forumului pe site-ul tau.

126

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Februarie 14, 2012, 09:36:10 am »

Hmm, cred ca ar trebui mutat mesajul asta pe subiectul unde s-a prezentat Dilema.

Cat priveste lucrurile pe care le spui ai perfecta dreptate. Datorita doctrinei cu privire la transfuziile de sange (din cauza careia mii de oameni si-au pierdut viata) si a practicii izolarii celor exclusi, Martorii lui Iehova sunt clasificati de unii specialisti in miscari religioase drept o religie neoprotestanta RADICALA. Si nu cred ca e o clasificare gresita. Conducerea organizatiei imprima aceasta radicalizare asupra membrilor ei.

Legat de datul in judecata nu stiu pe ce baza legala un tribunal ar putea face ceva pentru a-i impune organizatie sa nu mai indemne la practica izolarii celor exclusi. Plus ca e greu de dovedit. Organizatia are obiceiul asta de a veni la tribunal si a spune ca nu ei impun asta ci scrie in Biblie si ca ei nu obliga pe nimeni, ci fiecare membru decide sa-l izoleze personal pe cel exclus. Bineinteles ca uita si sa spuna ca daca tu o iei impotriva organizatiei si nu te supui practicii izolarii, cu alte cuvinte vorbesti si te asociezi cu exclusi, la un moment dat vei fi si tu exclus. Ar fi interesant de consultat opinia unui jurist pe tema asta.

127

Doctrină / Re: Transfuziile de sânge

« : Februarie 13, 2012, 08:36:26 pm »

Gabriel,

Uitasem de mesajul ala. E de pe vechiul forum, nu? Stiu experienta cu sora, fiul ei si atacurile ei de panica. Multumesc pentru "sapaturi" pe vechiul forum. Eu chiar uitasem de mesajul ala. Incet incet devii un "soarece de biblioteca" cum se spune, sau mai bine zis de site-uri si forumuri.

128

Prezintă-te / Re: Lamb is back

« : Februarie 10, 2012, 01:38:42 pm »

Vasile,

Vroiai sa zici legile lui Murphy nu? Deh, englezii astia. Citesc U ca pe A si in loc de F scriu cu PH.

129

Prezintă-te / Re: Sunt Oul

« : Februarie 10, 2012, 01:37:19 pm »

Not funny.

Pot sa inteleg gluma si ironia, dar sa nu ne trezim intr-o zi cu vreun proces pentru frut de identitate sau cine mai stie ce. Ca Watchtower are obiceiul de a exploata orice chichita legala ca sa inchida site-uri potrivnice. Doar nu degeaba tine armate de juristi la toate betelurile din lume.

Parerea mea e ca ar fi fost mai bine sa-ti fi ales un alt ID is puteai sa faci ironie fata de Oul si de pe ID-ul ala.

Oricum, bine ai venit printre noi.

130

Doctrină / Re: Susținere biblică pentru evitarea celor dezasociați?

« : Februarie 09, 2012, 10:46:34 pm »

Foarte buna intrebarea Sceptic. Mai ales ca in manualul batranilor, apostazia e echivalata cu cineva care "face propaganda" idelilor contrare organizatiei. Dar daca eu pastrez linistea si indiferent de ce idei as avea scriu o scrisoare prin care ma retrag, de ce ma tratati la fel ca pe unul care a comis adulter, crima, idolatrie, samd? Cum ma puteti pune in rand cu ei? Doar pentru ca nu mai vreau sa ma supun autoritatii unor oameni, respectiv Corpului de Guvernare? Pai ce fundament biblic avem pentru asta?

Aici ar merita probabil amintita din nou celebra cuvantare a lui Fred Franz cand lupta impotriva cedarii puterii din mana presedintelui societatii Watchtower catre Corpul de Guvernare si cand a dat exemplu cu Pavel si Barnaba care au fost trimisi de Isus intr-o calatorie misionara din congregatia Antiohia si s-au intors cu raportul lor tot acolo, iar apostolii si batranii de la Ierusalim (respectiv corespondentul Corpului de Guvernare din acea vreme in viziunea Watchtower) nu i-au luat la intrebari ca de ce nu le-au raportat lor ca si autoritate centrala.

In 1981, ca sa-l poate exclude, dar mai ales izola pe Ray Franz, de marea masa a membrilor organizatiei, Corpul de Guvernare a schimbat politica aplicata celor exclusi absolut dupa bunul plac "indoind" din nou Biblia si facand-o sa para ca spune altceva, decat ceea ce spune in realitate. Se folosesc foarte mult versetele din Ioan si Iuda pentru a justifica izolarea celor exclusi sau dezasociati.

Ce e jenant e ca nu coreleaza aceste verste cu cele din Matei 18 despre care Watchtower spune ca se aplica tot la comitete judiciare, dar la cele in care pacatul este savarsit impotriva unui frate nu impotriva lui Iehova. Si e vorba doar de 2 pacate: frauda si calomnia. Stiti celebra recomandare a lui Isus cu cei 3 pasi. De fapt hai sa vedem ce a spus Isus conform traducerii Lumii Noi:

"Dacă fratele tău comite un păcat, du-te şi dezvăluie-i greşeala numai între tine şi el. Dacă te ascultă, l-ai câştigat pe fratele tău. Dar, dacă nu ascultă, mai ia cu tine unu sau doi, pentru ca orice lucru să fie stabilit prin gura a doi sau trei martori. Dacă nu ascultă de ei, vorbeşte cu congregaţia. Dacă nu ascultă nici de congregaţie, să fie pentru tine ca un om al naţiunilor şi ca un încasator de impozite."

Deci daca nu asculta si in viziunea Watchtower ala inseamna momentul excluderii (cand chiar si dupa parcurgerea celor 3 pasi fratele tot nu-si corecteaza pacatul) cum trebuia sa te comporti cu el conform cuvintelor lui Isus? Ca si cu un om al natiunilor si un incasator de impozite. Cum se purta Isus cu acesti oameni? Cu femeia neisraelita care i-a spus ca si cateii mananca firmiturile de la masa copiilor? Sau cu Matei care a fost incasator de impozite?

Iata deci, ideea lasata de Isus e ca cei exclusi sau dezasociati ar trebui priviti ca niste oameni din lume nu sa li se aplice o inchizitie psihica si tortura afectiva, lucruri care nu au nimic in comun cu rodul spiritului pe care un crestin il cultiva. Cum poti tu ca crestin sa pretinzi ca ai bunatate, iubire, compasiune, empatie, umilinta, altruism, daca tu si pe propriul copil esti in stare sa-l ignori ani la rand, poate doar pentru ca nu accepta 100% toate ideile publicate de organizatie (intre noi fie vorba, destule dintre ele gresite).

Nu ar trebui mai degraba sa urasti fapta, pacatul si nu pe pacatos? Iehova nu asa face? Ce a urat la David? Pacatele lui sau pe el ca persoana?

131

Doctrină / Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase

« : Februarie 06, 2012, 02:53:21 pm »

Revin cu noi informatii despre miscarea Catarilor de la care Rutherford pare sa se fi inspirat mai mult decat ne-am fi asteptat.

Cu totii stim de exemplu, cat de mult accent pune organizatia pe faptul ca spre deosebire de celelalte religii din crestinatate, martorii nu participa in nici un fel la razboi. Ei, ia ghiciti cine avea exact aceeasi doctrina? Doctrina "nu ridica sabia" a fost introdusa in crestinismul medieval de catari. Se spune despre ei ca duceau nonviolenta pana acolo incat ajunsesera sa nu mai taie animale, iar unul din testele prin care inchizitorii catolici ii identificau, era sa le dea sa taie o gaina si cum acestia refuzau, atunci inchizitorii stiau sigur ca e vorba de un membru al miscarii catarilor.

Tot catarii dispretuiau materialismul, alta invatatura de baza si a martorilor nu-i asa?

Mai multe detalii despre catari si convingerile lor se gasesc in cartea lui Sean Martin intitulata "The Cathars: The Most Successful Heresy of the Middle Ages".

Ce e interesant in toata treaba asta, e ca prin preluarea de catre primii presedinti ai Watchtower, Russell si Rutherford a tot felul de doctrine (cele mai multe fundamentate biblic) de la miscarile protestante si neoprotestante care au existat inaintea lor, a fost, ca sa parafrazez un fost membru al Corpului de Guvernare, ca si cum "ar fi supt la sanul Babilonului celui Mare", ca doar ei asa spun nu: Babilonul cel Mare include toate celalte religii ale crestinatatii.

Si ironia merge mai departe ca doar viata are uneori darul asta de a-ti da peste nas la modul cel mai ironic. Dupa ce ai supt la sanul "prostituatei" (ea fiind identificata ca Babilonul cel Mare), vii si te prezinti drept o organizatie de "fii spirituali ai lui Dumnezeu", adoptati de el. Crunta ironie, dar asa se intampla cand plagiezi si apoi iti arogi merite care nu sunt ale tale.

132

Doctrină / Re: Iubirea dintre Martori - cu adevarat semn de identificare?

« : Februarie 03, 2012, 02:54:50 pm »

@maria
Ai dreptate. La nivel individual sunt frati cu inclinatii spre caritate dezinteresata. Am exagera daca am spune ca nu e asa. Din pacate pozitia oficiala a organizatiei descurajeaza caritatea spontana, din inima si mai ales fata de oameni din afara organizatiei.

@Cinestiecine
Spune-ne si noua daca ai exemple. Lasa "hepatita". Fara sa dai nume, doar asa la modul general. Relateaza-ne experienta.

Ipocrizia organizatiei in aceasta privinta se vede daca analizam sugestiile de raspuns date in cartea Argumente la "obiectia" (ei zic ca asta e o obiectie, cand de fapt e o chestie de bun simt) "De ce nu ajutaţi la îmbunătăţirea condiţiilor de viaţă din lume?"

Iata ce sugereaza ca raspunsuri:
Aţi putea răspunde: „Înţeleg că vă preocupă bunăstarea societăţii. La fel şi pe mine. Dar ce problemă credeţi că ar trebui să fie rezolvată mai întâi?“ Apoi aţi putea adăuga: „De ce credeţi că acest lucru a devenit atât de necesar? ... Fără îndoială, ar fi foarte bine dacă s-ar acţiona imediat, dar cred că sunteţi de acord că ar fi bine să vedem îmbunătăţiri de durată. Acesta este modul în care privim problema noi, Martorii lui Iehova“. (Explicaţi ce facem ca să-i ajutăm pe oameni să aplice în viaţa lor principiile biblice astfel încât fiecare să rezolve problema de la rădăcină; explicaţi, de asemenea, ce va face Regatul lui Dumnezeu şi cum va rezolva pentru totdeauna problemele întregii omeniri.)
Sau aţi putea spune: (După ce s-au menţionat câteva aspecte din răspunsul precedent . . .) „Unii oameni contribuie cu bani la îmbunătăţirea situaţiei din societate, alţii îşi oferă gratuit serviciile. Martorii lui Iehova fac ambele lucruri. Să vă arăt cum“. Apoi aţi putea adăuga: 1) „Un Martor al lui Iehova trebuie să plătească în mod conştiincios impozitele; în felul acesta, statul primeşte banii necesari pentru diferite servicii“. 2) „Dar nu ne limităm la atât, ci îi căutăm pe oameni la casele lor, oferindu-ne să studiem gratuit Biblia cu ei. Când ajung să cunoască ce spune Biblia, ei învaţă să aplice principiile biblice şi astfel să facă faţă problemelor.“
Altă posibilitate: „Mă bucur că aţi amintit acest lucru. Mulţi oameni nu s-au interesat niciodată ce fac Martorii pentru binele societăţii. Evident, există multe modalităţi de a oferi ajutor!“ Apoi aţi putea adăuga: 1) „Unii fac acest lucru prin fondarea unor aşezăminte: spitale, aziluri de bătrâni, centre de recuperare a toxicomanilor etc. Alţii se oferă voluntar să meargă la domiciliul oamenilor pentru a le da, în măsura posibilităţilor, un ajutor corespunzător. Asta fac Martorii lui Iehova“. 2) „Am observat că există ceva ce îi poate ajuta pe oameni să-şi schimbe complet concepţia despre viaţă, şi anume cunoaşterea adevărurilor biblice cu privire la scopul vieţii şi la viitor.“
O sugestie suplimentară: „Mă bucur că aţi pus această întrebare. Toţi vrem să vedem o îmbunătăţire a condiţiilor de viaţă, nu-i aşa? Dar ce credeţi despre ceea ce a făcut Isus Cristos? Consideraţi că era practică metoda lui de a merge să-i caute pe oameni ca să-i ajute? ... Noi încercăm să urmăm exemplul său“.

Cu alte cuvinte: predicarea e cea mai buna forma de caritate. Sa le vinzi oamenilor iluzii. Paradis spiritual, iubirea crestina si caldura fratilor din organizatie si alte asemenea iluzii. Ca doar organizatia asta este: o corporatie care vinde iluzii. Si le vinde bine. In rest toti banii, tot ce aveti, alte resurse, timp, proprietati, etc. dati-le organizatiei ca ea stie cel mai bine ce sa faca cu ele. FARISEII.

133

Discuții libere / Re: Religia Martorilor lui este un Cult-oare e bine?

« : Februarie 03, 2012, 02:44:45 pm »

Bine, aici organizatia isi nuanteaza pozitia. Iti va spune ca ceea ce inteleg autoritatile, respectiv ministerul culturii si cultelor prin cuvantul "cult" e altceva decat unele semnificatii pe care acel cuvant le are.

Organizatia se bate cu pumnul in piept ca ea nu este un "cult" deoarece nu isi practică închinarea urmând niste ritualuri, nu urmează un conducător uman, si nici nu se izolează de restul societăţii, elemente care definesc sensul clasic al cuvantului "cult".

134

Doctrină / Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase

« : Februarie 03, 2012, 02:13:59 pm »

Interzicerea celebrarii Craciunului ca fiind ziua de nastere a lui Cristos, lucru de altfel nefundamentat biblic (ce-i drept!) nu e nici pe departe o descoperire a Martorilor.

In 1652, anglicanii (noua religie a Angliei desprinsa din catolicism in timpul lui Henric al 8-lea pentru ca omul isi schimba sotiile ca pe ciorapi - a avut 6 numai oficiale - iar papa s-a opus acestui lucru) au dat o lege in parlamentul condus de Cromwell prin care au interzis complet celebrarea Craciunului.

Istoricului Penne Restad descrie atmosfera din acele vremuri in urmatoarele cuvinte: „miniştrii religioşi care ţineau predici despre naşterea lui Cristos riscau să fie închişi. Epitropii primeau amenzi dacă împodobeau de Crăciun bisericile. Prin lege, magazinele erau deschise de Crăciun la fel ca în toate celelalte zile lucrătoare“.

Putin mai tarziu, puritanii din America au adoptat o atitudine similara respingand tradiţiile de Craciun care nu-si gaseau corespondenta in Biblie. În 1659 în Massachusetts Bay Colony s-a adoptat o lege conform careia Crăciunul nu trebuia celebrat în nici un fel. Cei ce încălcau această lege riscau să fie amendaţi.

Si nu doar puritanii sositi in America din Anglia erau împotriva sărbătoririi Crăciunului, ci şi alte grupări. Quakerii din Pennsylvania erau la fel de neînduplecaţi în convingerile lor privitoare la această sărbătoare ca puritanii. Într-o lucrare de referinţă se spune că, „la scurt timp după ce americanii şi-au câştigat independenţa, Elizabeth Drinker, ea însăşi o quakeră, îi împărţea pe locuitorii oraşului Philadelphia în trei categorii. Erau quakerii, care «considerau Crăciunul la fel ca toate celelalte zile», apoi persoanele care ţineau Crăciunul din motive religioase şi restul care «chefuiau şi se destrăbălau cu această ocazie»“.

Deci iarasi pretentia ca "sclavul fidel" sub indrumarea directa a spiritului sfant si prin studiu sarguincios din scripturi a inteles ca Craciunul este o sarbatoare pagana, e mai mult decat nejustificata, ca sa nu spun mincinoasa. Rutherford a fost cel care dupa Russell vrand si el sa contribuie cu ceva la setul de doctrine al organizatiei s-a pus cel mai probabil pe citit istorii ale miscarilor protestante si neoprotestante mai vechi, si astfel i-a venit "inspiratia" pentru niste noi doctrine. Asa cum am mai spus tot el a introdus doctrina celor 2 clase de crestini, lucru pe care catarii il inventasera cu 7 secole inainte. Si tot de la catari a inteles ca crucea era un simbol necrestin.

Deci nimic nou sau miraculos sub soare. Am putea vorbi chiar de simplu plagiat. Furt de proprietate intelectuala cum l-am numi noi in prezent. Pentru ca apoi sa se bata cu pumnul in piept ca ce corect au identificat ei invataturile biblice. Halal. Daca n-ar fi fost miscarile dinaintea lor nu identificau nimic.

135

Doctrină / Iubirea dintre Martori - cu adevarat semn de identificare?

« : Februarie 02, 2012, 03:12:50 pm »

Cu totii cunoastem pretentia organizatiei ca iubirea existenta intre martori e un semn clar de implinire a cuvintelor lui Isus "prin aceasta vor cunoaste oamenii ca sunteti discipolii mei: daca veti avea iubire intre voi".

In argumentarea acestei idei organizatia da exemple precum ajutorul pe care martorii si-l ofera intre ei in caz de calamitati naturale, cazarea pe care o ofera la congrese, samd. Oare chiar numai in randul martorilor au loc astfel de gesturi nobile? Aici ar trebui sa spunem ca de multe ori exista nemultumiri printre frati, dar in urma rugamintilor, sau micilor sanaje de genul "daca vrei sa fii numit atunci trebuie sa faci asta", ei accepta astfel de gesturi.

Cu siguranta unii din voi stiti de comunitatea CouchSurfing. http://www.couchsurfing.org/
Sunt oameni din toata lumea, de multe proveniente religioase, cu diferite statuturi sociale si care accepta sa cazeze pe gratis persoane care calatoresc. Am cunoscut si eu pe cineva din aceasta comunitate. El a cazat pe gratis straini veniti in Romania, dar si el a fost cazat pe gratis cand a mers in strainatate. Toti acei oameni fac asta voluntar si din placere. Si fara pretentii nerezonabile. De asemenea nu exista o cerinta ca ar trebui sa cazezi nu stiu cati inainte ca tu sa fii cazat sau alte reguli restrictive.

Azi am intalnit in presa un alt exemplu de generozitate din romania chiar. Detalii aici: http://www.evz.ro/detalii/stiri/un-nou-tip-de-lant-uman-niste-necunoscuti-lasa-cadouri-in-spatii-publice-din-timisoara-9645.html

Sunt sigur ca si voi cunoasteti poate alte comunitati/asociatii/oameni care isi exprima generozitatea in mod deschis nu dintr-o motivatie religioasa (sa aratam ca ii iubim pe frati). Daca da, le puteti posta aici.

E un subiect prin care aratam, cred eu, ca pretentia asta de iubire nemaintalnita din interiorul organizatiei nu prea are fundament si ca multi oameni fac gesturi poate chiar mai mari decat martorii.

Ca sa nu mai vorbim de caritate, unde martorii chiar au lacune serioase, iar exemplul lui Isus si al apostolilor e exact contrar politicii organizatiei in aceasta privinta.