Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - OryNider

Pagini: 1 ... 6 7 [8] 9
106
Discuții libere / Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« : Noiembrie 02, 2011, 05:05:28 am »
Nu cred ca maturitatea mintala are deaface cu botezul.
Avraam s-a circumcis la 40-60 de ani, dar la circumcis pe fiul sau la 8 zile.

Circumcizia are legătură cu curăţia ritualică trupească şi curăţirea de sânge, iar botezul este un act de consacrare sau o cerere de aderare la adunarea credincioşilor.
Dacă cei de sub Legea lui Dumnezeu iniţializarea se face prin circumcidere nu ar mai fi mântuite femeile şi nici Maria, mama Domnului.
Ele sunt două probleme separate care nu au legătură una cu alta, aşa cum la neamuri circumcizia inimii nu este tot una cu botezul, dar este o cerinţă din Legea lui Dumnezeu poruncită în cartea Deuteronomul. (vezi şi Leviticul 26:41-44)

Citat din: Deuteronom 10:16, conf. Iahve a spus:
Deci să tăiaţi împrejur inima voastră şi de acum înainte să nu mai fiţi tari la cerbice;


Citat din: Ap Fapte 7:51, conf. Ap. Pavel a spus
Voi cei tari în cerbice şi netăiaţi împrejur la inimă şi la urechi, voi pururea staţi împotriva Duhului Sfânt, precum Şi părinţii voştri, aşa şi voi!


Pentru că cerinţa pentru botez este "să crezi", "să te pocăieşti", ş.a., ca paşi premergători, în urma cărora se face făgăduinţa în apa botezului, trebuie ca candidatul să fie maturizat mintal aşa cum Leviţii nu se puteau consacra până la 24 de ani când biblic sunt consideraţi majori.

"O Iahve ? Ridică-te": "Ridică-te, ajută-ne şi izbăveşte-ne, pentru bunătatea Ta"! (Ps. 44:23,26)

107
Discuții libere / Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« : Noiembrie 02, 2011, 04:24:31 am »
atat botezul cat si circumcizia bebelusilor mi se par acte barbare, care nu ar trebui permise in zilele noastre, si care nu au nici o lecgatura cu relatia ulterioara cu dumnezeu.

Relaţia cu Dumnezeu nu este ulterioară ci pruncul este binecuvântat prin participarea şi grija părinţilor în funcţie de relaţia lor. De asta nu se permite să neglijezi copilul şi nici să-i dai otrăvuri, ş.a., ca să fie legumă (sau doar carne cum scrie în Geneza) până la o anumită vârstă, ci apostolul Pavel spunea că femeile sunt mântuite prin naştere de copii, DACĂ îi cresc în ascultare de Dumnezeu.
Această ascultare de Dumnezeu este în timp ce ei cresc prin liber arbitru şi instruire, nu prin constrângere.

Este contra scripturilor să consideri circumcizia act barbar, şi uite de ce:

Citat din: Galateni 2:7 unde Apostolul scrie:
Ci dimpotrivă, văzând că mie mi-a fost încredinţată Evanghelia pentru cei netăiaţi împrejur, după cum lui Petru, Evanghelia pentru cei tăiaţi împrejur

Citat din: 1Corinteni 7:18-19
A fost cineva chemat, fiind tăiat împrejur? Să nu se ascundă.
A fost cineva chemat în netăiere împrejur? Să nu se taie împrejur.
Tăierea împrejur nu este nimic; şi netăierea împrejur nu este nimic, ci paza Poruncilor lui Dumnezeu.

În primul secol încă existau două rituale ale curăţiei, pentru cei tăiaţi împrejur, sau circumcişi, şi pentru cei ne tăiaţi împrejur sau necircumcişi.
Dacă cineva este împotriva circumciziei i se consideră necircumcizie în inimă şi este motiv al excluderii sau excomunicării din adunarea credincioşilor, pentru că circumcizia în carnea inimii este poruncită de Dumnezeu, aşa cum am citat în primul meu mesaj. Apostolul Pavel a spus ca cei circumcişi să rămână circumcişi şi cei necircumcişi să rămână necircumcişi. (1 Corinteni 7:18-19; Romani 2:25-29; Coloseni 3:11);

Citat din: Jeremia 9:25-26 din Septuaginta al BOR
Iată, vin zile, zice Domnul, când voi cerceta pe toţi cei tăiaţi şi netăiaţi împrejur:
Egiptul şi Iuda, Edomul şi pe fiii lui Amon, Moabul şi pe toţi locuitorii pustiului, care-şi tund părul împrejurul frunţii lor, căci toate aceste popoare sunt netăiate împrejur, iar casa lui Israel toată este cu inima netăiată împrejur".

Citat din: Jeremia 9:25-26
Iată, vin zilele, zice Iahve, când voi pedepsi pe toţi circumcişii, cu necircumcişi - pe Egipteni, şi Iudei, şi Edomiţi, şi Amoniţi, şi Moabiţi, şi pe toţi cei ce îşi rad colţurile (bărbii), pe cei ce locuiesc în pustie. Căci toate neamurile sunt necircumcise, şi toată casa lui Israel are inima necircumcisă.

Şi cei credincioşi pot spune că consideră acte de barbarie „paradele gay” şi obiceiurile neamurilor care s-au lepădat de Dumnezeu ca se lipească de draci, dar la fel se spune şi în Biblie.

Biblic circumcizia nu este o mutilare ori un act barbar, pentru că este poruncită de Dumnezeu care nici odată nu a poruncit cuiva să comită acte barbare, ci dimpotrivă un mutilat nu are voie conform legii lui Dumnezeu să intre în Templu la fel cum nu putea nici un necircumcis în carne.

Dacă circumcizia este un act barbar atunci Avraam, părintele tuturor credincioşilor, este iniţiatorul unor acte barbare care sunt comise până în ziua de azi.

Dacă circumcizia este un act barbar atunci Mesia a fost supus unei barbarii, şi legea lui Dumnezeu care cere cicumcizia (poporului în carne şi neamurilor în inimă) este blasfemie.

Dacă circumcizia este un act barbar atunci Pavel a făcut un act barbar când la tăiat împrejur pe ucenicul său Timotei.

Unii copii se nasc fără carnea prepuţului, eu am avut în gimnaziu un coleg care presupun că s-a născut aşa, pentru că era din familie de moldoveni şi nu avea urmă de de vreo curăţare ori răzuire a acelui fir de piele potrivit unor colegi care l-au văzut şi din cele spuse de el. Însă colegul acesta nu a fost instruit sau iniţializat cum să facă curăţirea şi la o anumită vârstă a devenit spectaculos pentru tineret din când în când ...

Citat din: Filipeni 3:4-5 (apostolul Pavel)
Deşi eu aş putea să mă bizui şi pe trup. Dacă vreun altul socoteşte că se poate bizui pe trup, eu cu atât mai mult!
La opt zile, am fost tăiat împrejur; sunt din neamul lui Israel, din seminţia lui Veniamin (Beniamin), evreu din evrei, după lege fariseu;


Apostolul Pavel nu putea împlini legea nazirineilor (nazirilor sau nazireilor) dacă nu ar fi fost circumcis, pentru că nu ar fi putut participa la altar.

Citat din: Faptele Apostolilor 24:17-19
După mulţi ani, am venit ca să aduc neamului meu milostenii şi prinoase,
Când nişte iudei din Asia m-au găsit, curăţit, în templu, dar nu cu mulţime, nici cu gâlceavă.
 Aceia trebuia să fie de faţă înaintea ta şi să mă învinuiască, dacă aveau ceva împotriva mea;


Scripturile nu vorbesc de nici un fel de circumcizie la femei, deci mântuirea nu se obţine prin circumcizie în carne ci este o cerinţă pentru curăţirea bărbaţilor pentru a putea participa la adunări sfinte cum este cea de paşti când Dumnezeu a permis prima dată şi egiptenilor să fie circumcişi pentru a putea participa la Cortul Întâlnirii. (Exodul 12:48);

Circumcizia bărbaţilor în carne este o cerinţă a tuturor descendenţilor lui Avraam “în toate generaţiile lor”  - Geneza capitolul 17;
Circumcizia este o împlinire a Legii Purificării copiilor de parte bărbătească conform cu Legea lui Dumnezeu dată copiilor lui Israel, din care făcea parte şi Mesia. - Luca 2:22; Leviticul 12:6-8;
Semn al Legământului lui Dumnezeu cu oricine venea să locuiască pe Pământul Său, aşa cum li s-a cerut samaritenilor care au fost mâncaţi de lei pentru că au încălcat legea cu privire la sânge.

108
Discuții libere / Re: creaţie sau evoluţie?
« : Noiembrie 01, 2011, 04:43:49 am »
În Biblie se arată de două etape în care au fost create animalele.

Prima etapă este descrisă în primul capitolul unde se descrie crearea "animalelor sărbatice" din pământul ordinar dar nu sunt menţionare alt tip fel de animale.

A doua etapă este descrisă în al doilea capitolul unde se arată că animalele domestice ori "animalele curate" ale câmpului sunt făcute din solul (sau pământul) grădinii.

Cele din grădină au fost duse imediat la Adam şi deci nu era posibil să fie făcute prin evoluţie.

109
Doctrină / Re: Potopul mondial din zilele lui Noe
« : Noiembrie 01, 2011, 04:27:33 am »
Am auzit şi eu de un alt documentar în care se explica că potopul era unul local în fosta mare a Panoniei, adică unde e acum Marea Neagră.

Din cartea lui Enoh rezultă că întreg pământul era un singur uscat, ca din cartea Facerea (Geneza), şi că întreg pământul era locuit şi împărţit la răsărit şi la apus de grădina Eden cu o mare interioară. Din cum s-a format Oceanul Atlantic cu râul de foc pe mijloc din nord până în sud, eu cred că e adevărat.

Despre regiunea noastră nu ar fi de mirare să găsim un oraş fenician pe fundul mării negre, ca cel din Mediterană şi cel dintre Africa şi America, plus am văzut recifele de scoici depuse pe vârful cetăţii din Cluj (sus la cruce), şi alte dovezi.

 Legat de plante şi insecte, în Geneza scrie că Noe a trimis din corabie un porumbel care ia adus o ramură de măslin, şi prin care a constatat că apele au scăzut pe pământ.
Acesta arată că măslinele nu s-au prefăcut în saramură în timpul potopului, şi că salinitatea apei amestecate permitea seminţelor diferiţilor pomi să încolţească plutind pe ape.
Chiar şi în prezent unde sunt fluvii subterane în Oceania şi Atlantic se transportă diferite seminţe de copaci şi pomi de la o insulă la alta iar apoi cresc pe malurile nisipoase.

În legământul făcut de Dumnezeu între Noe şi toate creaturile, sunt menţionate şi cele care nu au intrat în corabie.

110
Discuții libere / Re: RECENSAMANT 2011
« : Noiembrie 01, 2011, 04:09:30 am »
E primul european la noi în ţară deci nu contează intervalul. De acum ar trebui să înceapă un ciclu nou, presupunând că mai va fi UE peste 5-10 ani.  :D

111
Salut,

La traducerile în engleză cuvântul "dragon" este folosit pentru "balaur", mă refer la dragonul komodo din Oceanul Indian (mai precis Indonezia): http://en.wikipedia.org/wiki/Komodo_dragon

Ar trebui tradus tot cu "balaurul" ?

Acesta este o fiară prădătoare şi corespunde la statură cu aşa numiţii balauri care erau duşi în Babilon şi sunt apar pe zidurile cetăţii, dar pe departe cu cei descrişi în cartea lui Iov.

http://www.youtube.com/watch?v=QOF4YPdYELg
http://www.youtube.com/watch?v=WAYxCSaA1Zs

112
Doctrină / Re: Isus mijlocitor doar pentru 144.000?
« : Octombrie 27, 2011, 11:52:23 am »
Binecuvantari prin extensie?! Mie imi suna groaznic formularea asta.

Când vorbiţi de "binecuvântări" vă referiţi la 1. rostirea unei binecuvântări ca în Numeri cap. 6 ?, sau la 2. transmiterea unei stări de confort mai departe, adică că Dumenzeu ar transmite indirect prin acei slujitori la congregaţia pentru care mediază ? P.S. Sau prin veşmintele, acoperământul lor, ş.a.

113
Doctrină / Re: darurile Spiritului Sfânt
« : Octombrie 27, 2011, 11:38:46 am »
Dacă tehnologia modernă permite ca o persoană să fie urmărită la tot pasul, atunci mai e potrivit să facem miracole ? Ar afla tot duşmanul şi dacă nu ar găsi o explicaţie logică alternativă ar zice că suntem periculoşi.

Pe urmă e scris "ferice de cel ce nu vede şi crede", deci dacă cineva care "vede" devine şi din necredincios devine, dacă începe să facă cercetări în exces strică o lucrare, iar dacă se asociază cu încrezuţii ar ajunge să facă planuri cum să-l înfrunte chiar şi pe Fiul Omului atunci când va veni, având cunoştinţă de învăţătura şi puterea Sa, dar amăgindu-se că tot mai tari sunt ei. Deci aici (pe baza Ecclesiatul 12:13) avem versetul:
Citat din: 1 Ioan 2:4
Cel ce zice: L-am cunoscut, dar poruncile Lui nu le păzeşte, mincinos este şi întru el adevărul nu se află.

114
Doctrină / Cei "Şaptezeci de ani"
« : Octombrie 27, 2011, 10:48:02 am »
Citat din: WT 1 Octombrie 2011
„Istoricii şi arheologii afirmă în general că Ierusalimul a fost distrus în anul 586 sau 587 î.e.n. De ce spun Martorii lui Iehova că acest eveniment a avut loc în 607 î.e.n.?
Ce bază aveţi pentru această dată?
“

Profetul Ieremia a scris un sul cu blestemul asupra oraşului Babilon ca atunci când va fi aruncat în Eufrat să fie secate apele şi oraşul să aruncat în nenorocire.  – Ieremia 51:63; Ca după 70 de ani poporul să se întoarcă la Ierusalim. – Ieremia 29:10.

WT mai atrăgea atenţia că cei 70 de ani din unele traduceri ca VDC reiese că sunt anii totali ai Babilonului.
(Apropo, încă 4 ani şi ONU are 70 ...)

Varianta Anul 607 î.e.n.

Primul Templu Distrus
Anul Creaţiei: 3390
Anul Ebraic: 3174
Anul Modern: 607 î.e.n.

1 Nissan 3174 cade pe 27 Martie 607 î.e.n.
9 Av 3174 cade pe 31 Iulie 607 î.e.n.
Sursa: http://www.abdicate.net/print.aspx?sdn=1499927

Citat din: WT 1 Octombrie 2011
Ezra a meditat la profeţiile lui Ieremia şi a pus în legătură sfârşitul celor “şaptezeci de ani“ cu momentul când „Domnul a trezit duhul lui Cirus, împăratul Persiei; şi el a făcut un anunţ¸ “ (2 Cronici 36:21, 22, Cornilescu, 2001). Când au fost eliberaţi iudeii? Decretul prin care se punea capăt exilului lor a fost emis „în primul an al lui Cirus, regele Persiei“. (Vezi chenarul „O dată fundamentală în istorie“.) Astfel, în toamna anului 537 î.e.n., iudeii s-au întors la Ierusalim pentru a restabili închinarea adevărată (Ezra 1:1–5; 2:1; 3:1–5).

Anul Creaţiei: 3540
Anul Ebraic: 3324
Anul Modern: 537 î.e.n.

Conform  articolului de pe wiki:
Citat
Artaxerxes (în limba ebraică אַרְתַּחְשַׁסְתְּא, pronounțat: artaχʃast) la însărcinat pe Ezra, un scrib-levit evreu, pe baza unei scrisori decret, să se ocupe de treburile eclesiastice și civile ale poporului evreu. O copie a acestui decret poate fi găsit în Ezra:7:13-28.
Citat
Astfel, Ezra a părăsit Babilonul în prima lună din anul al șaptelea de domnie al regelui Artaxerxes (~ 457 î.Hr.), în compania evreilor care includeau tribul leviților și cărturarilor. Ei au ajuns la Ierusalim în prima zi a lunii a cincia (probabil din calendarul ebraic).
Citat
Reconstrucția comunității ebraice din Ierusalim a început sub domnia Împăratului Cyrus, care a permis evreilor ținuți captivi în Babilon, să se întoarcă la Ierusalim și să rezidească Templul lui Solomon. Prin urmare, un număr de evrei s-au întors la Ierusalim în 538 î.Hr., și au pus în anul următor (537 î.Hr.) fundația acestui "Templu al Doilea".
Citat
În luna Nissan, anul al XX-lea a lui Artaxerxes (444 î.Hr.), Neemia, paharnicul regelui, aparent totodată a fost un amic al regelui astfel în acel an Artaxerxes a întrebat despre tristețea lui Neemia. Neemia ia relatat de condiția poporului evreu și că orașul Ierusalim nu era păzit. Regele a trimis pe Neemia la Ierusalim cu o scrisoare de trecere în siguranță către guvernatorii din Trans-Eufrat, și către Asaf, păzitorul pădurilor regale, să facă grinzi pentru porțile citadelei Templui și să rezidească zidurile cetății.

Anul Creaţiei: 3520
Anul Ebraic: 3304
Anul Modern: 457 î.e.n.
1 Nissan 3304 cade pe 21 Martie 457 î.e.n.
1 Av 3304 cade pe 17 Iulie 457 î.e.n.

Anul Creaţiei: 3533
Anul Ebraic: 3317
Anul Modern: 444 î.e.n.
1 Nissan 3317 cade pe 28 Martie 457 î.e.n.

Varianta Anul 587 î.e.n.

Am căutat un articol care susţine această variantă. Dacă ştiţi un articol care explică mai simplu puteţi da o legătură sau referinţă.

Primul Templu Distrus
Anul Creaţiei: 3370
Anul Ebraic: 3154
Anul Modern: 587 î.e.n.

II Regi 25:8-10: "...în luna a cincia, pe ziua a şaptea a lunii, care este al **XIX-lea an al regelui Nebucadneţar al Babilonului..."

** Anul 11 al lui Zedechia şi anul 19 al lui Nebucadneţar este totodată şi anul 18 pentru că Nebucadneţar atunci a avut loc aniversarea. Nebucadneţar a luat tronul în Mai/Iunie şi 9 Av 3174 a căzut pe 29 Iulie 587 î.e.n., deci ambii 2 Regi şi Ieremia se potrivesc. (Vezi un studiu al evenimentelor minunate ce au avut loc în Israel pe 9 Av ai unor diverşi ani.)

În ziua 4 a lunii 9 a prevalat foametea.

Sârşitul regalităţii în Iuda până la Zorobabel.

Notă: Templul este distrus (în procesul distrugerii Templului) pe 9 Av 3174 (29 Iulie 587 î.e.n.) şi Templul al Doilea a fost distrus în aceiaşi zi 656 ani mai târziu pe 9 Av, 3830 (4 August anul 70 e.n.)

Nebucadneţar a incendiat Templul în anul 11 al lui Zedechia şi a luat rămăşiţa la Babilon. Ieremia 44:30 afirmă că Dumnezeu la dat pe Faraonul Ofra şi Zedechia lui Nebucadneţar.

** Ieremia 52:29 zice anul 18 al lui Nebucadneţar (anul 18 era anul 11 al lui Zedechia), el a luat 832 oameni la Babilon.

Ezechiel 26:1 profeţia împotriva lui Tir prin Nebucadneţar (anul 11, prima zi a lunii - dar nu este dată luna, posibil e Tişri.)

Distrugerea Primului Templu, 29 Iulie 587 î.e.n. (9 Av 3174) – De fapt din 7 Av până în 10, II Regi 25:8-10, Ieremia 52:12-13 deoarece focul a continuat din ziua a şaptea până la a zecea.
Acesta este anul 377 de când a murit Solomon

Sursa: http://www.abdicate.net/chrontime.aspx
(În afară de citatele din WT celelate sunt traduse de mine.)

115
Discuții libere / Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« : Octombrie 27, 2011, 05:45:49 am »
Dacă discutăm din punct de vedere al soartei pruncilor avortaţi putem aborda şi altfel subiectul.

Ştim că sângele lui Abel continuă să strige din pământ ca să nu-l lase de Cain să aibă odihnă. Acest blestem care este rostit şi pe animalele care varsă sânge de om, şi pe omul care mănâncă carne de animal cu sângele ei, adică nu-l lasă să se curgă în ţărână, şi anume blestemul rostit din nou la singurul legământ dintre toate făpturile şi om.

Ştim că Solomon, al III-lea împărat al lui Israel, a observat pe fii omului dintre copii lui Israel care au fost botezaţi în apele exodului din Egipt, şi pe cei dintre neamurile din apropierea pământului lui Dumnezeu.

Ştim că în momentul de faţă există trei moduri mai cunoscute prin care un făt poate fi lepădat din pântecele mamei:
  • Prin avort spontan din cauza incapacităţii unor tinere să ducă sarcina până la capăt; Aici mulţi copii care ajung cam la 6 luni pot fi susţinuţi în incubator şi se dezvoltă rapid şi bine.
  • Prin avort provocat salin, adică prin introducerea unei soluţii sărate cu iod care omoară fătul. În urma acestui procedeu sunt mulţi prunci care au supravieţuit, care sunt cunoscuţi ca "supravieţuitori ai avortului". Printre sunt şi mulţi creştini activişti ca de ex. Gianna Jessen care are pg. şi pe wiki.
  • Prin chiuretaj, când pruncul considerat doar un ţesut i se înlătură organele vitale fiind omorât direct în pântec, şi pe care prefer să nu-l comentez mai mult.


Citat din: Ecclesiastul 6:3-6
Dacă un om ar fi să aibă o sută de fii şi să trăiască mulţi ani şi numeroase să fie zilele anilor săi, dacă nu s-a săturat sufletul lui de bine şi el nu are loc de îngropare zic:
"Chiar şi fătul lepădat e mai fericit decât el!"
A venit în zadar şi se duce în întuneric şi în întuneric numele lui va fi învăluit;
Nici n-a văzut, nici n-a cunoscut soarele, şi fătul lepădat a avut mai multă odihnă decât omul acesta.
Şi dacă ar fi trăit de două ori câte o mie de ani şi nu s-a bucurat de fericire, oare nu toţi se duc în acelaşi loc?

Există mai multe făgăduinţe şi prin a fi mântuit de pe acest pământ nu însemnă neapărat ca să primeşti un loc la Tronul lui Dumnezeu, sau să ai una din făgăduinţele celor 7 îngeri sau a celor 2 martori din cartea Apocalipsei. De exemplu Ioan Botezătorul a fost numit cel mai mare născut din femeie dar mai mic decât cel mai mic din Împărăţia (Guvernul) lui Dumnezeu. Plus Mesia a arătat că unii rabini se vor mira când mulţi din răsărit vor intra pe porţile cetăţii şi vor sta la masă cu (cei vii) Avram, Isaac şi Iacov, "iar fii împărăţiei" vor fi lăsaţi afară. Deci dacă  cel mai mare profet, Ioan Botezătorul, nu va intra, el sigur va primii un loc ca Avram, Isaac, şi Iacov, înainte ca diavolul să fie dezlegat şi să înconjoare această cetate, adică la prima înviere şi nu la a doua.

Ecclesiastul arată că până şi un făt lepădat din pântecul mamei are fericire mai mare decât un om cu viaţă lungă care are fii şi fiice dar nu are cine să-l îngroape.
Nu se poate spune de un făt lepădat, nici că s-a născut păcătos, pentru că nici măcar nu s-a născut. Ci unele clinici întocmesc certificat de deces fără să aibă certificat de naştere şi cod numeric de identificare!

Deci nu este nici o scuză pentru nimeni să nu îngroape un făt lepădat, şi nici nu e permis să punem problema dacă e mântuit ori nu, dacă este membru în religia părinţilor ori nu.

116
Prezintă-te / Re: Salutări! sunt Florin
« : Octombrie 27, 2011, 04:59:18 am »
Salut Oma!

Am făcut un captură pdf pentru un print ca să-i arat la cineva cum se vede forumul de pe PC-ul meu. Dacă mai vrea cineva să vadă e aici.

 :)

117
Îţi recomand "Cartea lui Enoh" care este o carte canonică în Biserica Etiopiană, şi la unele partide de nazarinei şi samariteni.

O versiune online completă: http://activ.caleacrestina.com/books/ba1___1enoch.htm

Această carte auxiliară scrierilor ebraice există de mai multe secole şi  în creştinism dar nu a fost făcută canonică din cauza modului cum a fost transmisă, pentru că era incompletă cu excepţia versiunii păstrate în limba etiopiană şi tradusă puţin înainte de descoperirea grotelor de la Marea Moartă. Bucăţi din carte au fost descoperite la Qumran printre sulurile de la Marea Moartă care conţin toate cărţile ebraice canonice în afară de Estera, pe tăbliţe din Babilon, în Egipt păstrate în coptă, ş.a.

Ultimul verset din primul capitol Enoh 1:9 (sau Enoch 2:1-2 în cea incompletă) este citat cuvânt cu cuvânt în Iuda cap. 1:14-15; conţine expresia "Regele regilor şi Domnul domnilor (sau Stăpânul stăpânilor)" care apare de 3 ori în NT şi nu apare în VT, în Cap. 24 şi 25 este descris pomul vieţii, conţine şi cântarea din Isaia 6:4 şi Apoclaipsa în Cap. 39:12, este descris "Cel Bătrân de zile" şi "Fiul Omului" care apare de 10 ori - vezi Cap. 46, în Cap. 14 este descrisă o revelaţie cu Sala Tronului ca în Apocalipsa, ş.a., dar canonicitatea cărţii este alt subiect şi probabil nu e chiar pe placul tuturor confesiunilor religiose.

Ceea ce consider important este descrierea drumului lui Enoh, numit al şaptelea de la Adam, primul om după chipul şi asemănarea lui Dumnezeu, spre Locaşul Sfânt, la Tronul lui Dumnezeu, şi relaţia lui cu îngerii sfinţi Mihail, Gavril, Uriel, ş.a., care nu sunt de natura omului căzut. Scrie de soarta celor care şi-au lepădat trupul de la început, şi cu toate că ceilaţi au fost pedepsiţi, AşBeel numit în Biblie "Şarpele cel Vechi" şi sămânţa lui, conform Genezei, a fost deja blestemat când a amăgit-o pe Eva (Enoh 69:4-6), iar blestemul durează până la sfârşit, astfel el şi sămânţa lui sunt singurii din cei de la cădere care nu au fost pedepsiţi şi legaţi în lanţuri aşa cum scrie în Enoh 69:38; Iuda 1:6, şi cum sunt descrise aceste lanţuri în Cap. 54.

Consider că ceea ce numesc cei din vest fenomenul O.Z.N., ş.a., sunt fabricaţii pentru a ascunde mişcarea îngerilor care vizitează pământul, proximitatea pământului, şi acţiunile celor din "sămânţa şarpelui" care se suie din adânc pe cum creşte răutatea omului, pentru a ademenii mai mult pe fii şi fiicele oamenilor. 

Într-adevăr există multe practici oculte aşa zisele fenomene, în care cei implicaţi nu fac diferenţa între "Şarpele cel Vechi" şi "Apolion", zeul sau îngerul care pretinde că ţine sub control sămânţa şarpelui prin cunoşterea însuşirilor veninului şi otrăvurilor.

Demonii sunt din sămânţa şarpelui de care se folosesc îngerii diavolului şi vrăjitorii  pentru a ademenii pe cei separaţi de lume în sensul păstrării curăţiei spirituale, care îi însemnă pe cei biruiţi în conştiinţă cu aşa zisul fer roşu, care aduc mizerii în mod inconştient de la un om la altul ca să-i necurăţească sexual, dar prin care nici nu pot modifica evoluţia genetică a copiilor şi nici nu pot înlocui cu totul sămânţa.

118
Convingeri personale / Re: 70 DE SAPTAMANI DE ANI MAI TARZIU
« : Octombrie 25, 2011, 06:29:49 pm »
Mai există şi "Teoria ceasului oprit", care se bazează cu explicaţiile pe "Teoria înlocuirii" cu care eu personal nu sunt de acord din mai multe motive care ţin de anumite explicaţii. Teoria susţine că prin străpungerea lui Mesia în aproximativ în anul 33 ceasul s-a oprit, şi ultima săptămână se repetă ca o imagine a ultimei săptămâni cu poporul Israel reprimit şi conştient de Mesia.

Potrivit acestei teorii ultimii 7 ani au fost între anul 26 şi 33 e.n. şi ştafeta a fost predată de la Ioan Botezătorul la Mesia la jumătatea acestor ani.



Apoi ceasul este pornit la sfârşitul veacului în momentul căderii neamurilor în marea apostazie şi întoarcerii poporului Israel. În acest context ultima săptămână sabatică de ani de înaintea unui an de jubileu este împărţită în două ca în vremea lui Ioan: [(7x7)+1]= 49 + 1 an jubilieu=50 ani.

Atenţie aici celor amatori cu calculele, pentru că ecuaţia se schimbă dacă anul de după fiecare şapte săptămâni nu este primul an din următoarea săptămână!
Adică: [(70x7) + 10] = 490 + 10 ani de jubileu = 500 ani, sau dacă nu 490 de ani.

Edit(3):
Se obţin 10 ani + 1/2 în plus dacă se calculează şi anii de jubileu ca ani separaţi săptămânilor, adică 7 ani exact + 3,5 ani exact şi astfel situaţia se schimbă puţin.

Mai trebuie dovedit şi că Ioan ar fi avut ucenici doar 3,5 ani, şi că Mesia ar fi discipolizat 3,5 ani şi după un calendar modern, sau doar 2 ani, dacă a cuprins peste 3 ani biblici sau profetici. 

Aceasta este important având în vedere că deşi se cunoaşte exact data (Tişa B'AV - a XII-a din luna biblică Av, a cincia - conform cu Ieremia 52:12), se dispută anul când a fost distrus Templul din Ierusalim.
 
Potrivit celor care susţin "teoria ceasului oprit" în primii ani 3,5 ani biblici se face lucrarea lui Ilie, iar în a doua parte are autoritate sistemul condus de Anti-Christ.

Aici eu cred că cei 7 de ani nu au neapărat legătură cu cele 70 de săptămâni, iar în primii 3,5 ani biblici de care vorbeşte Daniel este perioada când acţionează cei şapte îngeri ai celor 7 regiuni (sau biserici) la nivel mondial, iar după ei acţionează cei doi martiri despre care prima dată ne-a scris profetul Zaharia ca o extensie a celor 7 braţe ale candelabrului care au ca candele pe primii 7, şi care vor depune mărturie prin moarte, înviere şi înălţare la cer, înainte de înviere şi venirea Fiului Omului.



Edit(1): Atenţie că anii din imagine sunt doar informativi, căci Mesia a spus că "timpul va fi scurtat", plus anul de jubileu cade ceva mai repede. Autorul imaginilor s-a bazat pe "teoria un mileniu pentru o zi" pe care a aplicato pe baza Osea 6:2, şi alte versete, aplicat cu plecare de la anul 33 e.n. susţinut de mulţi în creştinism ca anul când "prinţul a fost stârpit" (străpuns).

Edit(2):
Care este anul de începere a numărării celor 70 de săptămâni ?

Dacă folosim anul calendarul profetic orientativ folosit ca calcule profetice pentru a elimina anii î.e.n. care uneori încurcă la calcule, avem 2000 de ani până la Avraam şi încă 2000 de ani până în primul secol era noastră.
Eu am calculat că dacă primul an al lui Adam îl numim anul 1, Avraam s-a născut în anul 1947 al lui Adam şi Issac în 2047, ceea ce arată o diferenţă de un jublieu şi jumătate de săptămână (3,5 ani) faţă de cel rotunjit, dar poate am greşit la calcul când am adunat anii lui Metuşelam, fiul lui Enoh.
Calendarul profetic, sau al facerii, începe deci aproximativ în anul 4000 î.e.n. iar noi suntem în 6011/6012.

Ezra 7:1  După întâmplările acestea, sub domnia lui Artaxerxe, regele Perşilor, Ezdra, fiul lui Seraia, fiul lui Azaria, fiul lui Hilchia,
[...]
Ezra 7:7  Şi împreună cu el au plecat la Ierusalim şi unii din fiii lui Israel şi preoţi şi leviţi şi cântăreţi şi portari şi cei încredinţaţi templului, în anul al şaptelea al domniei lui Artaxerxe.
Ezra 7:8  Şi a venit el la Ierusalim tot în al şaptelea an al regelui, în luna a cincea;
Ezra 7:9  Căci în ziua întâi a lunii întâi a fost plecarea lui din Babilon, iar în ziua întâi a lunii a cincia a ajuns la Ierusalim, pentru că mâna binefăcătoare a lui Dumnezeu era peste el;

Regele Persiei Xerxe a murit în anul 465 î.e.n locul său fiind luat de ArataXerxe I care a domnit până în 424 î.e.n. Sursa:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Artaxerxes_I http://en.wikipedia.org/wiki/Artaxerxes_I_of_Persia

Deci porunca s-a dat în anul 458 î.e.n. şi avem ca dată de plecare 1 Nisan sau Aviv, anul 457 î.e.n. /, adică anul profetic 3544,/ şi de sorire luna Av care e luna a V-a, luna când Ezra a ajuns în Ierusalim.

119
Doctrină / Re: Implicarea în "Sistem"
« : Octombrie 25, 2011, 04:55:21 pm »
Personal sunt pro-educație.
Acesta este unul dintre subiectele care mă deranjează mult legat de politica Watch Tower.

Nu m-am referit la WTS în special, pentru că nu sunt la curent cu recomandările lor actuale, ci la ceea ce ar fi de recomandat la orice familie de "credincioşi" din Europa şi America care fie aşteaptă, fie au deja copii de diferite vârste. Nu aşi recomanda altceva unei familii de ortodocşi, altceva unei familii de martori, altceva unei familii de adventişti, altceva unei familii de baptişti, ş.a., doar pentru că reprezentaţii "cultelor" lor susţin altceva.

M-am gândit şi la ce se ajungea dacă generaţia de atunci se conforma cu tot ceea ce se făcea în lume, ca de exemplu dacă tancurile americane treceau peste pacifişti şi americanii continuau atunci cu războaiele, şi la ce am ajunge dacă generaţia aceasta ar accepta tot ceea ce vor liderii naţiunilor să impună.
Fiecare mişcare religioasă sau politică poate avea păreri când lumea se îndreaptă într-o direcţie greşită şi poate face petiţii, poate strânge semnături, dar tot timpul a fost nevoie şi de o luptă vizibilă pentru partea din opoziţie a "opiniei publice" care prin tragerea unui semnal de alarmă îşi amintesc un reper în istorie când nu ar mai fi acceptat să se meargă în direcţia aceea.

Dar special celor de la WTS care toată ziua vorbesc cu oameni, pregătesc diferite teme, şi au diferite poziţii în cadrul organizaţiei, educaţia superioară, într-un sistem concurenţial recunoscut de stat unde pentru rezultate bune se poate obţine şi o bursă care să acopere o parte din costul studiilor, i-ar ajuta ca să se formeze şi să îi susţină pe ceilalţi din congregaţia /comunitatea lor.

Prin discuţiile cu colegii de facultate se poate ajunge şi ca să-i ridice pe aceştia mai mult, ca colegii să adopte o poziţie neutră în cadrul grupei de studiu, dar şi ca colegii să se împartă pe grupuleţe. Oricum din cauza anturajului colegilor sunt şanse mult mai mici decât în liceu ca să fie traşi în jos.

Cu materia lucrurile stau pe dos, pentru că materia din liceu şi performanţele profesorului poate influenţa evoluţia oricărui elev, dar materia anilor de studii superior, cu excepţia şcolilor de teologie a diferitelor culte unde nu e cazul să se înscrie cei de la un alt cult, nu influenţează chiar deloc evoluţia intelectuală şi spirituală a unui student. 


120
Discuții libere / Re: Este botezul copiilor mici un botez biblic?
« : Octombrie 25, 2011, 01:16:39 am »
Salutări!

Este botezul copiilor mici un botez biblic?
Am ridicat acest subiect la "discuţii libere" şi nu la "doctrină" pentru că nu este legat direct de doctrina martorilor.
În primul rând nu tot ce este scris în Scriptură este ceva bun, dar totul ce este scris este "biblic" şi util, ci poruncile lui Dumnezeu sunt bune pentru că au asociate făgăduinţe de la Dumnezeu.

De exemplu învăţătorul Pavel, apostolul a scris porunca a V-a copiilor din congregaţia efesenilor: "Copii, ascultaţi pe părinţii voştri în Domnul că aceasta este cu dreptate.
“Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta”, care este porunca cea dintâi cu făgăduinţa:
“Ca să-ţi fie ţie bine şi să trăieşti ani mulţi pe pământ”". -- Efeseni 6:1-3; Exodul 20:12, Deuteronomul 5:16.

Întrebarea ar trebui formulată:
"Este botezul pruncilor poruncit în scripturi?", sau "Poruncile referitoare la botez ale Domnului şi apostolilor sunt satisfăcute prin botezul pruncilor?".

Ca idee de fond:
Mantuirea in Scripturi e aceeasi si in Vechiul si in Noul Testament.
Astfel mai toate aspectele sunt aceleasi.
Daca in VT copii erau circumcisi de mici, astfel intrau in legamantul cu Dumnezeu.
La fel si in NT, copii sunt botezati astfel intrind in legamant cu El.

Paul.
Doamne ajuta!

Avem pentru cei din lume ca să se altoiască prima dată în Casa lui Dumnezeu --
„Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura.  Cel ce: - va crede şi + se va boteza  = se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.” - Marcu 16:15-16.

Avem apoi pentru copii lui Israel care sunt deja ramuri naturale şi păzesc poruncile de mici --
„Iar Petru a zis către ei: Pocăiţi-vă şi să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, şi veţi primi darul Duhului Sfânt.
Căci vouă este dată făgăduinţa şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe, pe oricâţi îi va chema DOMNUL Dumnezeul nostru.
Şi cu alte mai multe vorbe mărturisea şi-i îndemna, zicând:
Mântuiţi-vă de acest neam viclean.”. – Faptele Apostolilor 2:38-40.

Observăm că cerinţa copiilor lui Israel care deja au fost botezaţi când au trecut prin apa exodului, iar cei de pe pământ prin Ioan, era un nou botez în Numele lui Mesia care a fost străpuns ca miel de azimi şi a înviat ca prim rod.


In VT e Israelul.
In NT, Sf. AP. Pavel face o asemanare colosala intre: Biserica ca si Israel spiritual.

In VT exista Templu: casa a lui Dumnezeu.
In NT: Biserica e casa lui Dumnezeu.

In VT oamenii trebuiau sa intre in legamant cu Dumnezeu.
In NT oamenii trebuie sa intre in legamant cu Dumnezeu.
   
Aceasta se numeşte „Doctrina Înlocuirii”, sau „înlocuitoare”, care a fost adoptată în trecut de multe confesiuni religioase pentru a apăra creştinismul modern.

Înainte exista Casa lui Dumnezeu în Sion, dar Dumnezeu a întrebat retoric „Cerul este scaunul Meu şi pământul aşternut picioarelor Mele! Ce fel de casă Îmi veţi zidi voi şi ce loc de odihnă pentru Mine? (Isaia 66:1-2)” şi a mai spus prin profetul Ezechiel copiilor lui Israel împrăştiaţi printre toate neamurile pământului: „Voi pune Duhul Meu în voi şi vă voi face să urmaţi poruncile Mele şi să păziţi şi să împliniţi legile Mele (Ezechiel 36:27)”; şi apostolul îi întreba pe cei din Corint: „Nu ştiţi, oare, că voi sunteţi Templu al lui Dumnezeu şi că Duhul lui Dumnezeu locuieşte în voi ?” -- 2Samuel 7:5-7; 1Cronici 17:4-12;

Deci:
În Lege: Cortul Întâlnirii şi Templul = Casa lui Dumnezeu;
În Mesia: Trupul şi Inima Omului = Casa lui Dumnezeu;
În Mesia: Trupul lui Christos = Adunarea celor Izbăviţi - la care sunt mădulare sau mlădiţe.
 
Singura diferenta: Ca in VT Duhul Sfant a vorbit prin profeti, iar in vremurile din urma a vorbit prin Fiul Sau.


Dumnezeu a vorbit şi va mai vorbi şi prin îngeri, dar într-adevăr Mesia s-a prezentat şi ca "Fiul lui Dumnezeu" şi ca "Duhul". El a spus: "Acestea zice Fiul lui Dumnezeu, ai Cărui ochi sunt ca para focului şi picioarele asemenea aramei strălucitoare" [...], şi: "Cine are urechi să audă ceea ce Duhul zice Congregaţiilor".


Inca cateva notabile:
In VT desi se intra in legamant prin faptul circumciziei, totusi mantuirea era prin credinta pana la capat in Dumnezeu.
In NT se intra in legamant prin botez, totusi mantuirea este prin credinta pana la capat in Dumnezeu.

De la părintele Avraam se intra în legământ prin circumcizie (Geneza cap. 17), nu de la Darea Legii (Luca 2:22; Leviticul 12:6-8) când întreg poporul a intrat prin botezul apelor exodului. Botezul este practicat şi în prezent de Rabinul Şef atunci când cineva tăiat afară din popor este reiniţializat în iudaism ortodox. Cerinţa botezului vine de la Ioan despre care Mesia a spus că din zilele când el boteza Împărăţia lui Dumnezeu este luată cu năvala. (Matei 11:12).
Nu putem spune că sub Lege se intră în legământ prin circumcizie din cauza că circumcizia femeilor nu este o practică poruncită sau amintită în vreo Scriptură, dar putem spune că întreg poporul a trecut prin apele poporului.

Botezul copiilor mici nu are alt rol decât creșterea numărului de membri și îndoctrinarea de la o vârstă fragedă. Motivațiile de ordin religios sunt niște pretexte. Această practică împreună cu amenințările în cazul în care o persoană dorește să-și schimbe religia în care a crescut sunt cele mai utile metode de a ține pe cineva captiv într-o credință.

Din punctul meu de vedere, utopic desigur, unei persoane trebuie să îi fie acordată libertatea religioasă de la o vârstă fragedă. Părinții să-i impună copilului doar principile morale nu și învățătura religioasă. Când acesta crește și este matur din punct de vedere intelectual, atunci el ar trebui lăsat să-și aleagă „calea” spirituală.

Mântuirea copiilor sau osândirea lor ţine până la o anumită vârstă de cea a părinţilor, şi libertate religioasă însemnă ca părintele să hotărască până la o anumită vârstă ceea ce este mai bine pentru copil, ceea ce include chiar vaccinele, educaţia publică sau acasă, ş.a., care nu trebuie să fie reglementate de stat, care nu trebuie să împiedice predarea creştinismului la o şcoală specială a unei comunităţi creştine ori acasă. Este departe de noi ca să discutăm din acest punt de vedere aici.
Ci discutăm despre cei maturi care pot „crede” prin auzire, şi de pot „pocăi” dacă li se atrage atenţia despre o practică greşită.
De exemplu în cateismul catolic se susţine că la o vârstă fragedă pentru copii fac juruinţele naşii, iar apoi când ajung la maturitate, cei credincioşi îşi reînnoiesc făgăduinţele de la botez.


Circumcizia sau Tăierea Împrejur este un alt subiect pentru care ar trebui deschis un topic nou. În Mesia circumcizia este făcută la fel atât femeilor cât şi bărbaţilor, şi anume în carnea inimii. Apostolul Pavel arăta că cei circumcişi în carne sunt circumcişi cu inima dacă îi primesc pe cei necircumcişi în carne, iar cei necircumcişi în carne sunt circumcişi cu inima dacă îi primesc pe cei circumcişi în carne.
În primul secol conform tradiţiei orale rabinice ştim că existau două feluri de ritualuri ale curăţirii (purificării) primul pentru cei circumcişi, şi al doilea pentru prozeliţii care deja păzeau poruncile lui Dumnezeu dar încă nu erau circumcişi, cum de exemplu era Corneliu şi casa lui, primul dintre neamuri care a fost botezat cu Duh Sfânt în comun cu copii ai lui Israel.


Ca să fii Mântuit ai nevoie să fii împlinitor de trei cerinţe:
  • Cufundare în Numele lui Mesia - prin credinţă, mărturisind că Iisus este Mielul jertfit de paşti (şi poţi participa la festivalul ca să mănânci azimile curăţiei cum spunea apostolul).
  • Circumcizia inimii poruncită în Deuteronomul 10:16-17:
    "Şi să tăiaţi împrejur necircumcizia inimii voastre şi de acum înainte să nu mai fiţi tari la cerbice;
    Că Iahve Dumnezeul vostru este Dumnezeul dumnezeilor şi Stăpânul stăpânilor (sau: Domnul Domnilor), Dumnezeu mare şi puternic şi minunat, Care nu ţine favoriţi (sau: nu caută la faţă), nici nu ia mite;".
  • Jugurile Adunării din Ierusalim din Cărţile Mozaice pentru cei care locuiesc între neamuri, ca să fie primiţi în congregaţii:
    Iacov a spus în discursul notat de doctorul Luca în a II-a sa carte:
    ”De aceea, eu socotesc să nu-i tulburăm pe cei dintre naţiuni care se întorc la Dumnezeu, ci să le scriem, să se ferească de:
    • întinările idolilor,
    • şi de curvie,
    • şi de cele sugrumate,
    • şi de sânge.
    Pentru că, din generaţiile din vechime, Moise are în fiecare cetate pe cei care-l predică, fiind citit în sinagogi (adunări) în fiecare Sabat. – Faptele Apostolilor 15:13-21; 21:21-25;”

Pagini: 1 ... 6 7 [8] 9