Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - OryNider

Pagini: [1] 2 3 ... 9
1
Am citat legat de Faptele Apostolilor 14:14-17, 14:25-26 - nu mai pot rectifica referinţele sus :| Rog dacă poate Admin să editeze titlul, dacă nu e ok şi din cap. 15 --

14:26Care dar Paraclete, Sulare de Sfinţire, care de trimite Tatăl Meu, în Numele Meu, care învăţa-vă toate lucrurile, şi care aduce-vă aminte tot ce de spus sunt la voi.
Hu din Parqlete, Ruḥa deQudoşa hu de’meşdar Ab-i, bŞem-i, hu nelep-cun col’medem, ue hu nehed-cun col ma de amer ana le’cun.

Literar este "Care dar Confortator". Sunt mai multe cuvinte în limba arameică sau sriacă din sec. I-II preluate din limba greacă. Cu ce scop s-a utilizat în acest text din sec. II un grecism: "Paraclete" ?

Dacă această "Suflare de Sfinţire", "Ruḥha de Qudoşa", este trimisă de Tatăl, cel care a trimis mai întâi în lume pe singurul Său Fiu, în Numele Fiului, cine este mai mare ? (1 Corinteni 11:3)

De ce această "Suflare de Sfinţire" se împarte la mai multe persoane, dar este considerată o persoană ?

La capitolul 15 scrie ---
15:26Când dar de vine Paraclite, care de este trimis, este la voi din-spre Tatăl Meu -- Duhul de Adevăr -- care din-spre Tatăl Meu -- va apăra, care va mărturisi, peste Mine.
ܡܐ ܕܝܢ ܕܐܬܐ ܦܪܩܠܛܐ ܗܘ ܕܐܢܐ ܡܫܕܪ ܐܢܐ ܠܟܘܢ ܡܢ ܠܘܬ ܐܒܝ ܪܘܚܐ ܕܫܪܪܐ ܗܘ ܕܡܢ ܠܘܬ ܐܒܝ ܢܦܩ ܗܘ ܢܤܗܕ ܥܠܝ ܀
מא דין דאתא פרקלטא הו דאנא משׁדר אנא לכון מן לות אבי רוחא דשׁררא הו דמן לות אבי נפק הונסהד עלי .
Ma din de’ata Paraclita, hu de’ana meşdar ana le’cun min le’ut Ab-i Ruha de Şerera hu de min le’ut Ab-i nepec hu nesehed ael-i.

Traducerea Lumii Noi, din 1984, redă:
Când va veni ajutorul pe care vi-l voi trimite de la Tatăl, spiritul adevărului, care provine de la Tatăl, acela va depune mărturie despre mine.

Traducerea Catolică, din anul 2000, redă:
But when the Advocate has arrived, whom I will send to you from the Father, the Spirit of truth who proceeds from the Father, he will offer testimony about me.
Dar când Avocatul a venit, care-L voi trimite vouă de la Tatăl, Spiritul adevărului care purcede de la Tatăl, el va oferi mărturie despre mine.

Traducerea GBV-2001:
Când va veni Mângâietorul, pe care Eu vi-L voi trimite de la Tatăl, Duhul adevărului, care iese de la Tatăl, Acela va mărturisi despre Mine.

2
Făgăduinţa Tatălui care “trimite” "pe Cine" sau "Ce" în Numele Fiului ? (Faptele Apostolilor 15:15-17, 15:25-26)
În Peşiţta putem citi în limba arameică:
26Care din Paraclete, Sulare de Sfinţire (Duhul cel Sfânt), care de trimite Tatăl Meu, în Numele Meu, care învăţa-vă toate lucrurile, şi care aduce-vă aminte tot ce de spus sunt la voi.
ܗܘ ܕܝܢ ܦܪܩܠܛܐ ܪܘܚܐ ܕܩܘܕܫܐ ܗܘ ܕܡܫܕܪ ܐܒܝ ܒܫܡܝ ܗܘ ܢܠܦܟܘܢ ܟܠܡܕܡ ܘܗܘ ܢܥܗܕܟܘܢ ܟܠ ܡܐ ܕܐܡܪ ܐܢܐ ܠܟܘܢ ܀
 הו דין פרקלטא רוחא דקודשׁא הו דמשׁדר אבי בשׁמי הו נלפכון כלמדם והו נעהדכון כל מא דאמר אנא לכון .
Hu din Parqlete, Ruḥa deQudoşa hu de’meşdar Ab-i, bŞem-i, hu nelep-cun col’medem, ue hu nehed-cun col ma de amer ana le’cun.

Traducerea Lumii Noi, din 1984, redă:
Dar ajutorul, spiritul sfânt, pe care Tatăl îl va trimite în numele meu, vă va învăţa toate lucrurile şi vă va reaminti tot ce v-am spus.

Traducerea Catolică, din anul 2000, redă:
But the Advocate, the Holy Spirit, whom the Father will send in my name, will teach you all things and will suggest to you everything whatsoever that I have said to you.

Dar Avocatul, Sfântul Spirit, care Tatăl va trimite în numele meu, vă va învăţa toate lucrurile şi vă va sugera orice lucru care Eu am spus vouă.

Traducerea GBV-2001:
Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe care-L va trimite Tatăl în Numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aminti toate câte v-am spus.

Literar este "din Confortator". Sunt mai multe cuvinte în limba arameică sau sriacă din sec. I-II preluate din limba greacă. Cu ce scop s-a utilizat în acest text din sec. II un grecism: "Paraclete" ?

Dacă acestă "Rụha de Qudoşa", Suflare de Sfinţire, este trimisă de Tatăl, cel care a trimis mai întâi în lume pe singurul Său Fiu, în Numele Fiului, cine este mai mare ? (1 Corinteni 11:3)

De ce acestă "Suflare de Sfinţire" se împarte la mai multe persoane, dar este considerată o persoană ?

3
Exegeză biblică / Re: Ziua Domnului: Ap. 1:10
« : Februarie 02, 2014, 09:02:28 pm »

Ce părere ai de citirea arameică: "eram în spirit în Ziua Unui în Şebba" ?

Dacă e tradus bine aşa, atunci este vorba de Unul îmbrăcat în haine albe în Şebaot, adică în mijlocul celor şapte îngeri ?

Varianta "eram în spirit în Ziua Una în Săptămână" nu sună aşa corect, ar fi trebuit "una din săptămână", ori "una a săptămânii" ca prefixul de la "unul".

M-am gândit la cum la Conciliul de la Niceea s-a trecut în calendarul solar de la 8 zile la 7 zile săptămânale şi astfel a apărut prima formă de calendar lunaro-solar fiind necesar să se adauge o lună la calendarul Iulian exact ca în calendarul lunar până la invenţia celui Gregorian care are luni cu număr ne-egal de zile.

Dar, este doar o asemănare care se face între calendarul săptămânal şi cei şapte îngeri. De aceea traducerea literară corectă este: "eram în spirit în ziua una în săptămână".

4
Discuții libere / Re: De ce zeii biblici nu sunt Dumnezeu ?
« : Ianuarie 15, 2014, 01:11:57 am »
De ce zeii  biblici nu sunt Dumnezeu ?
Să luăm punctul 1
a).
Citat
Textul biblic sustine ca Dumnezeu se hraneste cu mancare,
la fel ca pamantenii
si cu fumul jertfelor pe care orice bun credincios trebuie sa i le aduca.
Dumnezeu aprecia dorinţa omului să dăruiască ceva lui Dumnezeu, chiar şi un miel drăgălaşi pe care îl iubea mult.
Exodul_15:10
Tu ai suflat cu suflarea Ta; i-a acoperit marea. S-au scufundat ca plumbul în apele măreţe.
Exod_24:17
Şi arătarea gloriei DOMNULUI era ca un foc mistuitor pe vârful muntelui, în ochii fiilor lui Israel.
Deut._4:24
Pentru că DOMNUL Dumnezeul tău este un foc mistuitor, un Dumnezeu gelos.
Deut._9:3
Să ştii dar astăzi că DOMNUL Dumnezeul tău este Cel care trece înaintea ta, ca un foc mistuitor. El îi va nimici şi îi va supune înaintea ta şi-i vei alunga şi-i vei nimici repede, cum ţi-a spus DOMNUL.
Psalm_18:8
Fum se ridica din nările Lui şi foc mistuitor ieşea din gura Lui: cărbuni aprinşi ţâşneau din ea.
Isaia_29:6
Vei fi cercetată de DOMNUL SAVAOT cu tunet şi cu cutremur şi cu vuiet mare, cu vârtej de vânt şi furtună, şi flacără de foc mistuitor.
Isaia_30:27
Iată, Numele DOMNULUI vine de departe, arzând în mânia Lui, şi într-un fum gros. Buzele Lui sunt pline de furie şi limba Lui este ca un foc mistuitor.
Isaia_30:30
Şi DOMNUL va face să se audă măreţia glasului Său şi va arăta coborârea braţului Său, cu mânie aprinsă şi cu flacără de foc mistuitor, cu vijelie şi cu furtună şi cu pietre de grindină.
Isaia_33:14
✡ Păcătoşii se înfricoşează în Sion, tremurul i-a cuprins pe cei făţarnici“. „Cine dintre noi va putea locui cu un foc mistuitor? Cine dintre noi va putea locui cu flăcările eterne?“
Isaia_11:4
ci îi va judeca pe cei săraci cu dreptate, şi va hotărî cu nepărtinire pentru cei blânzi (Sau „întristaţi“) ai pământului, şi va lovi pământul cu nuiaua gurii Lui, şi-l va ucide pe cel rău cu suflarea buzelor Sale.
Evrei 12:29
Pentru că şi Dumnezeul nostru este foc mistuitor

Dumnezeu adora mirosul plăcut care îl face omul când arde carnea, sătul, tămâia, fagurele de miere.
Dumnezeu nu adora fumul ci ia mistuit cu foc pe fii lui Aaron care au adus foc străin la altar:
Leviticul 10:1-7 -
Şi fiii lui Aaron, Nadab şi Abihu şi-au luat fiecare cădelniţa şi au pus foc în ea şi au pus tămâie deasupra şi au adus înaintea DOMNULUI foc străin, ceea ce nu le poruncise El.
Şi a ieşit foc dinaintea DOMNULUI şi i-a mistuit şi au murit înaintea DOMNULUI.
Şi Moise a zis lui Aaron: „Aceasta este ceea ce a spus DOMNUL, zicând:
«Voi fi sfinţit în cei care se apropie de Mine şi voi fi glorificat în faţa întregului popor»“. Şi Aaron a tăcut.
Şi Moise i-a chemat pe Mişael şi pe Elţafan, fiii lui Uziel, unchiul lui Aaron, şi le-a zis:
„Apropiaţi-vă, ridicaţi pe fraţii voştri dinaintea sfântului locaş, afară din tabără“.
Şi s-au apropiat şi i-au dus în cămăşile lor afară din tabără, aşa cum spusese Moise.
Şi Moise a zis lui Aaron, şi lui Eleazar şi lui Itamar, fiii săi:
„Să nu vă descoperiţi capetele şi să nu vă sfâşiaţi hainele, ca să nu muriţi şi ca să nu Se mânie El pe toată adunarea; ci fraţii voştri, toată casa lui Israel, să plângă pentru arderea pe care a aprins-o DOMNUL.
Şi să nu ieşiţi de la intrarea cortului întâlnirii, ca să nu muriţi; pentru că untdelemnul ungerii DOMNULUI este peste voi“. Şi au făcut după cuvântul lui Moise
b).
Citat
De exemplu,la o cina oferita de pastorul nomad Abraham,Dumnezeu ar fi mancat un vitel intreg si turte facute din trei efa de faina[circa 8o de kilograme].Cine mananca trebuie sa digere si sa defecheze.Va dati seama ce "dar divin" a defecat zeul Sabaot dupa cina respectiva?
Nu a spus nimeni că Dumnezeu ar fi coborât la Avraam! Pe Dumnezeu nici nu îl poate cuprinde vederea omului pentru că se aşează pe nori şi cu picioarele pe pământ iar scutul Pământului este deasupra Lui, de aceea se înalţă cum zice Psalmul „nespus de sus”.
Exod 33:20-23
Şi a zis: „Tu nu-Mi poţi vedea faţa, pentru că omul nu poate să Mă vadă şi să trăiască“.
Şi DOMNUL a zis: „Iată un loc lângă Mine: acolo vei sta pe stâncă.
Şi va fi aşa: când va trece gloria Mea, te voi pune într-o crăpătură a stâncii şi te voi acoperi cu mâna Mea până voi trece.
Şi-Mi voi trage mâna şi Mă vei vedea pe dinapoi, dar faţa Mea nu se va vedea“.
Dar cine este cel „mâncăcios şi băutor” care zicea „înainte de Avraam: AN-I” (SUNT EU) şi care a poposit în drum spre oraşul Sodoma la robul Său ?

Să vedem traducere cuvânt cu cuvânt (Biblia Mesianică) la Geneza sau Facerea 18:1-5, 13:
1Şi s-a arătat IAHVE sub Stejarul  lui Mamrĕ, şi era să şadă-n deschiderea cortului, în arşiţa zilei.
2Şi şi-a ridicat privirea, şi s-a uitat: şi iată că trei bărbaţi stăteau în picioare deasupra lui; şi ia zărit, şi ia alergat chemându-i, din deschiderea cortului, şi ia plecat jos.
Gen 19:1; Evr 13:2; 1Pet 4:9;
3Şi a spus: „–Domnul Meu! Dacă acum am găsit har în ochii Tăi, nu acum depărta de la servul Tău!
 4Ia potrivit acum ceva ape: Şi să vi se spele şi picioarele; şi aşezaţi-vă umbrei pomului.
Gen 19:2; 43:24;
5Şi pregătesc: o bucată de pâine, ca să prindeţi la inimă, şi după aceea vă veţi vedea de drum; căci pe bune treceţi voi pe lângă robul vostru.” Şi-au răspuns lui:
–Aşa fă după cuvântu-ţi”.
 13Şi-a spus IAHVE lui Avraam: –La ce acest râset ? Sara le-a spus: –Acuma adevărată naştere, şi sunt eu bătrână ei.
14–Prea mare de IAHVE Cuvânt ? La timp fix (mo’ed) Mă-ntorc peste tine (peste ale tale) viaţă, şi la Sara fiu.”

Apropo, scrie că a tăiat din cauza vizitei un bou dar nu scrie că cei trei au mâncat un bou întreg, probabil unele părţi au rămas pentru hrana familiei.
c).
Citat
Intr-un alt pasaj,acelasi zeu Sabaot,pretins Dumnezeu,accepta ca generalul Eftali sa-si jertfeasca fiica de rug,in semn de recunostinta pentru ca i-a asigurat victoria impotriva inamicului.
Fata de "cucernicul "Abraham,zeul Sabaot s-a arata mai bland. Initial,i-a cerut sa-si sacrifice fiul Isac pe rug,dar in ultima clipa a oprit jertfirea bietului prunc,primind in loc un ied.
Poruncile lui Dumnezeu au interzis complet sacrificiu uman (Deuteronom 12:31), şi este de necontestat, dar totodată este adevărat că, în pofida interdicţiei, fiimea lui Israel, sub influenţa satelor păgâne din jur, au practicato (Deuteronom 18:9-10 , 1Regi 16:34; 2Împărați 23:10), făcând apel contra lor şi profeţii (Ieremia 32:35).

În cazul lui Iefta (de Ieftach şi nu EFTA-Li de la Asociaţia Europeană a Schimbului Liber) este vorba de o promisiune sau făgăduinţă făcută în grabă şi preoţii leviţi ar fi trebuit să-l sfătuiască, dar probabil din cauza războiului nu se citea Tora. Când ia ieşit propria fiică în cale, trebuie să aducă jertfă la Altar ceea ce se dădea pentru a răscumpăra pe cineva făgăduit de bunăvoie după porunca din Levitic 27 prin care o putea răscumpăra cu 10-30 sicli în funcţie de vârstă şi gen.

Judecători 11:34-40
Şi Iefta a venit la Miţpa, în casa lui, şi, iată, fiica sa îi ieşea în întâmpinare cu tamburine şi cu jocuri şi ea era singurul copil, în afară de ea n-avea fiu sau fiică.
Şi a fost aşa: când a văzut-o, el şi-a sfâşiat hainele şi a zis: „Vai, fiica mea, m-ai doborât! Şi tu eşti dintre cei care mă tulbură! Pentru că mi-am deschis gura către DOMNUL şi nu pot întoarce“.
Şi ea i-a zis: „Tatăl meu, dacă ţi-ai deschis gura către DOMNUL, fă-mi potrivit cu ce a ieşit din gura ta, pentru că DOMNUL te-a răzbunat (Lit. „ţi-a făcut răzbunare“) asupra vrăjmaşilor tăi, asupra fiilor lui Amon“.
Şi ea a zis tatălui său: „Să mi se facă lucrul acesta: lasă-mă singură două luni, să merg şi să cobor în munţi şi să-mi plâng fecioria, eu şi tovarăşele mele“.
Şi el a zis: „Du-te!“ Şi a trimis-o pentru două luni. Şi ea a mers cu tovarăşele ei şi şi-a plâns fecioria pe munţi.
Şi a fost aşa: după două luni, ea s-a întors la tatăl ei şi el a împlinit asupra ei promisiunea pe care o făcuse. Şi ea nu cunoscuse bărbat.
Şi a ajuns un obicei în Israel că, din an în an, fiicele lui Israel mergeau să sărbătorească pe fiica lui Iefta galaaditul patru zile pe an. (GBV 2001)

Leviticul 27:1-8
Şi DOMNUL a vorbit lui Moise, zicând: „Vorbeşte fiilor lui Israel şi spune-le:
«Dacă cineva va pune ceva deoparte printr-o promisiune (Promisiune de bunăvoie, care odată făcută nu se mai poate schimba,) sufletele să fie ale DOMNULUI după preţuirea ta.
Şi preţuirea ta pentru partea bărbătească, de la vârsta de douăzeci de ani până la şaizeci de ani, preţuirea ta să fie de cincizeci de sicli de argint, după siclul sfântului locaş.
Şi dacă va fi parte femeiască, preţuirea ta să fie de treizeci de sicli.
Şi dacă este de la cinci ani până la douăzeci de ani, preţuirea ta să fie pentru partea bărbătească douăzeci de sicli, şi pentru partea femeiască zece sicli.

Şi dacă va fi de la o lună până la cinci ani, preţuirea ta să fie pentru partea bărbătească cinci sicli de argint şi pentru partea femeiască preţuirea ta să fie de trei sicli de argint.
Şi dacă va fi o parte bărbătească de şaizeci de ani în sus, preţuirea ta să fie de cincisprezece sicli, şi pentru partea femeiască zece sicli.
Şi dacă va fi mai sărac decât preţuirea ta, să stea înaintea preotului şi preotul să-l preţuiască; preotul va face preţuirea după mijloacele celui care a făcut promisiunea.

Apropo, Isaac a fost răscumpărat cu un Berbec, care reprezenta jertfa care se aducea anual de 10 Nisan de egipteni regelui Amon care sa numit zeu, şi astfel s-a creat un timp fixat în care fiimea lui Israel a putut cumpăra miei în Egipt fără să fie identificaţi de egipteni, şi nu cu un ied care ne aminteşte de ţapul ispăşitor izgonit în pustie exact şapte luni mai târziu în aceiaşi zi.

d).
Citat
Am pus cucernicia lui Abraham sub semnul indoielii, deoarece acesta se casatorise cu sora sa Sara [incest] si-i permitea sotiei sa intretina relatii sexuale recompensate regeste cu faraonul egiptean [proxenetism].
În primul rând Sara nu era direct sora lui, ci era fiica fratelui mult mai mare ca vârstă al lui Avraam, deci nu este incest ca în cazul lui Lot, iar în al doilea rând faraoh a fost blestemat când s-a gândit la ea şi nu s-a putu elibera până a aflat că este soţia lui şi că doar într-un fel este soră cu el pentru că derivă din aceiaşi arbore genealogic dar era rudenie de gradul doi.

e).
Citat
Pozitia capriciosului zeu Sabaot fata de jertfe a determinat si primul fratricid din legenda biblica: el a preferat jertfa de carne a pastorului Abel, refuzand jertfa de legume a agricultorului Cain.
Stiti ce a urmat-Cain,gelos pe fratele sau Abel , l-a ucis,insa Sabaot nu numai ca nu l-a padepsit pentru fratricid, dar a amenintat ca oricine il va atinge va fi pedepsit inseptit. Halal zei!

Unde este numit IAHVE ŢEVAOT zeu ?

Revenind la Abel, Dumnezeu aprecia dorinţa lui să dăruiască ceva lui Dumnezeu, mai mult decât o ofrandă de făină, un miel drăgălaş pe care Abel îl iubea mult, şi la care a renunţat de dragul lui Dumnezeu, ştiind că acest miel oricum ar creşte la fel ca orice berbec şi până la urmă ar fi murit, dar dacă îl aduce ca jertfă este impecabil.

Apropo, ştiu că este interzis să aducem jertfe de legume din grădină, scrie undeva că a adus legume cu grâne şi pâini ?

Doar că cel care la omorât din greşeală era propriul fiu, care a ieşit la vânat fiind orb cu ajutorul unui nepot şi nu a ştiut ce a străpuns cu săgeata până nu a mers să caute căprioara care a mâncat fructe de pădure...
Oricum de moartea lui Cain scrie într-o carte care a fost scoasă din canon de preoţi la conciliul de la Laodiceea din motive neîntemeiate.

5
Prezintă-te / Re: Vă salut! Sunt ateul Abel.
« : Ianuarie 13, 2014, 07:38:52 pm »
Salut Abel,

După ce am citit, cum te-ai prezentat, mi-am adus aminte de câţiva rabini din america care cred nu doar în Dumnezeu ci şi că Mesia este cel care a venit, Ieşua. Aşadar când cineva îi întreabă de credinţa lor declară că sut atei, dar au religia iudaică.

Nu tot aşa fac rabinii din Israel, ci unii ascund că cred în acelaşi Mesia sperând să nu fie indetificaţi iar alţii riscă să fie consideraţi nebuni sau se asociază cu credincioşi mesianici renunţând la familie şi drepturile lor. Astfel acum câţiva ani familia unui rabin ia făcut piatră funerară atunci când au aflat că este acum rabin mesianic, şi câţiv ani nu i s-a pemis să-şi vadă copii, dar din fericire acum are o reputaţie bună în mesianism şi s-a reconciliat cu familia.

 ;)

6
Doctrină / Re: Cei "Şaptezeci de ani"
« : Septembrie 28, 2013, 10:11:05 pm »
Citat din: wtsp11 11/01-M
Al treilea rând de pe tăbliţă spune că în „noaptea de 9“ din prima lună (nisanu/nisan), „luna a stat la un cot în faţa lui ß Virginis [Beta Virginis]“.
Totuşi, în 1915, Paul Neugebauer şi Ernst Weidner au scris referitor la anul 568 î.e.n. (care ar sugera că distrugerea Ierusalimului a avut loc în 587 î.e.n.) că „luna a stat la un cot în fat¸ a acestei stele în data de 8 nisan, nu în 9 nisan“ (sublinierea noastră).
Însă această poziţie a lunii corespunde exact datei de 9 nisan 588 î.e.n., care indică spre anul 607 î.e.n.

D.p.d.v. Biblic când se spune 8 Nisan se înţelege 7 seara, iar când se spune 9 Nisan se înţelege 8 seara, pentru că data se schimbă în ajun, după asfinţitul soarelui şi toată noaptea avem data zilei care urmează, şi nu data peste care a afinţit deja soarele.

Nu se poate deci ca să folosim calendarul astrologic pentru a defila 19 ani în linia temporală doar ca să găsim o aliniere astrologică similară d.p.d.v. terestră doar pentru că nu ştim dacă s-a referit pe o tabletă la ajun, pentru ca să anulăm alte texte care mărturisesc, în primul rând sigur nu s-a referit la 9 spre 10 Nisan, şi în al doilea rând poziţia astrelor pot să fie aceiaşi câteva nopţi, şi în al treilea rând luna Adar care precedă poate avea 29 sau 30 de zile similar cu Februarie dar nu toate popoarele cunoşteau noţiunea de an bisect, şi nu în ultimul rând contează ce condiţii meteo existau atunci când s-a observat luna nouă Nisan.   

7
Practici / Re: Comemorarea morţii lui Isus — 2013
« : Martie 25, 2013, 12:25:03 am »
La Casa Albă, preşedintele Obama ţine tradiţionalul Seder pe Luni -- noaptea primului Seder ...

Sursa: WASHINGTON--President Barack Obama can invoke a retooled version of the traditional "next year in Jerusalem" recited at the end of the Passover Seder. When he holds his traditional White House seder at the White House on Monday---the night of the first seder--he can say "last week in Jerusalem."
http://blogs.suntimes.com/sweet/2013/03/obama_2013_passover_seder_mond.html

Luna va fi plină în 15 Nisan, Marţi spre Miercuri, noaptea cinei a doua, deci Marţi cam la o oră jumate după asfinţit, la 20:44.

Am auzit că în Israel se ţine o singură seară pe 15 Nisan, Luni 14 după asfinţit spre Marţi 15 spre răsărit.

Doar Marţi spre Miercuri, 16 Nisan, noaptea luna va rămâne plină toată noaptea.

Din ce se poate observa Luna ţine plină până Miercuri spre Joi la ora 2:47, 17 Nisan, când încă copii lui Israel au luna 99%, suficient cât să vadă noaptea în pustie. Apoi "îngerul" ia condus în stâlp de foc noaptea şi nu mai aveau nevoie de lună.

8
Practici / Re: Comemorarea morţii lui Isus — 2013
« : Martie 19, 2013, 03:59:28 pm »
Ioan 6:53  Isus le-a zis: „Adevărat, adevărat, vă spun, că, dacă nu mâncaţi trupul Fiului omului, şi dacă nu beţi sângele Lui, n-aveţi viaţa în voi înşivă.
6:54  Cine mănâncă trupul Meu, şi bea sângele Meu, are viaţa veşnică; şi Eu îl voi învia în ziua de apoi.

După ce mănânc "aficomenul", trupul ascuns al lui Mesia "care se frânge" (Matei 26:26 & 1 Corinteni 11:24) pentru noi, şi paharul testamentui nou în sângele şi spre pomenirea lui Mesia (Matei 26:28 & 1 Corinteni 11:25) care se varsă pentru mulţi, spre iertarea păcatelor; M-am gândit că dacă aşi merge şi la Cina Comemorativă pentru că a doua seară nu neapărat trebuie să am tot tacâmul. Aşa că mă gândeam să iau într-o plasă un borcănelul cu hrean, frunze de salată şi câteva fire de ceapă verde şi să merg prima dată în acest secol la mâncat paşti. Apoi însă mi-am revenit în fire şi mai serios m-am gândit şi că nu e potrivit nici din respect faţă de fraţi mei din congregaţiile mesianice care ţin şi seara a II-a cu aproape toate emblemele.

Un link la Sederul Mesianic: http://mesianic.uv.ro/brosuri/b-hagadah-mesianic.htm

Şi încă unul doar în caz de ceva : aici.

9
Practici / Re: Comemorarea morţii lui Isus — 2013
« : Martie 17, 2013, 05:31:35 pm »
OryNider, citatul acesta nu-mi aparţine, te rog să-l ştergi!  :)

E citat după citat, deci e comentariu meu, dar nu am privilegiile nici măcar să mai dau editare. Rog un moderator să scoată tagurile [ quote author= ]  [/ quote ] din faţă la paragraf. Sorry că nu am dat refresh să văd că mi s-a părut că am ceva tag în plus, dar am fugit în bucătărie ca să văd de lipii. :|

10
Practici / Re: Comemorarea morţii lui Isus — 2013
« : Martie 17, 2013, 04:54:06 pm »
Ce aş avea eu de obiectat este:
1.   În Luca 22:28 – 30, Isus nu se referă la cei 144000 ci la cei 11 apostoli.
Noul Legământ nu a fost încheiat cu întreg poporul, nici nu 12 mii din fiecare trib, ci cu cei 12 ucenici (discipoli) cu care a mâncat Paştile în noaptea când Îngerul lui Dumnezeul a păşit (pasat) pe lângă colibile copiilor lui Israel şi a egiptenilor care aveau uşorii uşilor unse cu sângele mielului. Ceilalţi din popor şi după ziua Penticostei cei dintre neamuri puteau să se adauge numărului ucenicilor şi să intre în Noul Legământ - unde îndreptăţirea este prin Mesia iar poruncile se păzesc din iubire, ori să rămână fie în Legământul cel Vechi cu făgăduinţele care sunt până la Ioan - în care îndreptăţirea este doar prin păzirea Legii şi nu din iubire pentru Dumnezeu şi Cuvântul Lui, fie să rămână în Legământul cu copii lui Noe care constă în două porunci la care au mai adăugat apostolii încă două (Fapte 15, 21) pentru a putea fi primiţi în adunare.

De notat că "Ziua Primului Rod" poruncită în Leviticul 23:9-16 cade Duminică 20 Nisan - 31 Martie, iar după calendarul Fariseic pe 16 Nisan  - Miercuri 27 Martie, iar "Ziua Primelor Roade" încheie Sărbătoarea Săptămânilor pe 10 Sivan, Duminică 19 Mai (Levitic 23:15-21; Fapte 2:1-11) iar fariseic pe 6 Sivan - Miercuri 15 Mai.
   
2.   Împărăţia lui Hristos (Luca 22:30) nu este în ceruri ci pe pământ. Isus domneşte 1000 de ani aici pe pământ (Apoc 5:10; 20:4), după care predă Împărăţia în mâinile Tatălui (1Cor. 15:24)
Cei care umblă în haine albe înaintea Tronului lui Dumnezeu, atât cei 12 mii din fiecare seminţie cât şi mulţimea cea mare, sunt răscumpăraţi, din strâmtorarea cea mare,  înainte ca Fiul Omului să vină împreună cu toţi sfinţii lui pe norii cerului, venire când va fi întâia înviere şi când va fi ca în ziua ieşirii lui Lot din Sodoma: unul va fi luat iar altul lăsat.
3.    Conducerea WTS se face că nu ştie că de curând a stârpit unsul (Dan.9:26), tăindu-le dreptul celor 144000 de a face parte din „sclav”. Eu întreb conducerea WTS: în ceruri vor fi vrednici aceştia să domnească cu Hristos dacă aici pe pământ, alături de corpul de guvernare, nu au fost vrednici să stea?
Nu scrie despre făgăduinţele celor 12 mii din fiecare seminţie decât că vor umbla în haine albe şi că vor fi virguni (feciorelnici) pentru că nu s-au întinat cu femei. Eu cred că făgăduinţele lor sunt ca a celor 12 mii pe care ia ales Iosua ca străjerii când a întărit cu ziduri cetăţile lui Iuda. Fireşte că în Cetatea cea zidită de Dumnezeu, pe portalele căreia scrie numele celor 12 triburi, făgăduinţă care se împlineşte în ei care vor activa toate cele 12 porţi pentru prima dată, ca să poată intra marea mulţime cu ramuri de finici, din orice neam, limbă şi etnie.
4.   Conducerea WTS ar fi cazul să accepte că nu doar cei 144000 trebuie să se împărtăşească din pâine şi vin, ci toţi cei ce au făcut un legământ cu IEHOVA, în numele Tatălui, a Fiului şi a Duhului Sfânt. Altfel, nicidecum nu avem de a face cu o turmă şi un Păstor, ci eventual cu două turme şi un Păstor.
Nu există nici un exemplu biblic de legământ în Numele Tatălui, a Fiului şi a Duhului Sfânt, ci după cei care s-au suit la Ierusalim pentru ziua Penticostei apostolul celor tăiaţi împrejur a poruncit ca martorii oculari la darea făgăduinţei Tatălui să se pocăiască de greşeala părinţilor noştri care au omorât întâi pe profeţi iar apoi pe Mesia ca semn că cred în făgăduinţe şi ca fiecare să fie botezaţi în Numele
lui Mesia (Iisus Christos). La fel a poruncit şi în casa lui Corneliu când a poruncit ca cei care au primit Duh Sfânt ca şi ucenicii, să fie botezaţi în Numele lui Iisus Christos. deci există doar un singur nou Legământ şi un singur botez atât pentru copii lui Israel cât şi pentru cei dintre neamuri.

Cu privire la dată nu am prea multe de comentat, din cauza că în calendarul Iulian avem an bisect (Adar Beta) dar în calendarul Gregorian aveam doar anul viitor bisect, pe de o parte.
O altă observaţie este că anul trecut martorii au prăznuit Cina Comemorativă pe 13 Nisan în calendarul ebraic cu o seară înainte de seara zilei cu lună nouă, iar acum e rocada pentru că ţin pe 15 Nisan în seara zilei cu lună plină. Dacă, deci, ar mânca miel cu paşti şi cu ierburi amare până în zori încă ar mai fi luna plină.

În Israel, Iudeea şi Samaria, se mănâncă fie cu o zi înainte adică 13 Nisan ca samaritenii, fie cu o zi după pe 15 Nisan, dar majoritatea ţine prima seară Luni 25 Martie, 14 Nisan, şi a doua seară, pe 15 Nisan, când încă se mai mănâncă ierburi amare din cauza paştilor (zilelor cu pască) şi cărnii de miel care nu se digeră într-o zi. Sunt curios să urmăresc dacă la Casa Albă cele două seri cad la fel...
Calendar Mesianic: http://mesianic.uv.ro/
Link direct: https://www.box.com/shared/c613rk66fbxhb45jchgx
Link generare Calendar Iudaic
De notat că în Calendarul de pe hebcal 14 Nisan ţine de Luni de la 6:34pm până Marţi 6:54pm şi poate fi adoptat liniştit şi pentru Marţi-Miercuri.

11
Citat
Unde-i mă fața aia umană ca eu nu am vazut-o niciodată ?  ;D
CdG

Corpul de Guvernare a fost numit "that monster" de presă, pentru că nu a ţinut seama nici de legile statului NY şi nici de legea lui Dumnezeu, ci a declarat că "Corpul de Guvernare hotăreşte dacă cineva care a abuzat un copil în trecut este ori nu calificat să fie slujitor, dacă este sau nu considerat apt să facă parte din Corpul de Guvernare, ş.a.

Conform legii statului şi a legilor federale acesta este clasificat ca pedofil şi este privat de libertate.
Conform poruncilor date neamurilor Adunarea din Ierusalim a scris în epistole să se abţină de la pângăreli cu idoli, de la adulter, de la animale sugrumarte şi sânge, acesta ca să fie primiţi Sâmbăta când se citeşte Moise (Legea) în adunările /sinagogile din fiecare oraş.
Apoi apostolul Pavel arată în epistole că un slujitor, diacon ori presbiter /bătrân, trebuie să fie bărbatul unei singure femei şi sfătuieşte în acest scop pe cei văduvi să rămână necăsătoriţi aşa cum era apostolul.

Pentru presa americană Corpul de Guvernare a devenit un monstru pentru că pentru americani copii sunt foarte importanţi şi nu concep ca un violator de copii să rămână în libertate, iar cineva care vrea să medalieze ori să reabiliteze un astfel de om este blamat aşa.

12
Practici / Re: Comemorare 2012
« : Februarie 11, 2013, 04:57:43 pm »
bump!!!

Aseară a început ultima lună din calendarul Biblic a XI-a numită şi Adar. Mai avem 30 de zile până la capul tuturor lunilor, luna spicelor Aviv sau a berbecului Nisan (Exod 12:2).



Mai avem 40 de zile până la ziua alegerii mielului când Ioan zicea "Iată Mielul lui Dumnezeu" şi când i se cântau osanale (Ana Oşia'na rawa, Baruh hava b'şem yhwh) Binecuvântat fie cel ce vine în Numele IHVH, iar preoţii şi rabinii se gândeau să-l aresteze.

Mai avem 44 de zile până în ziua când mielul ales trebuie ţinut în casă şi sacrificat seara când din amurg şi până în zorii primei zile cu pască se mănâncă cina pascală.

Următoarea duminică încep apoi cele şapte săptămâni cu ziua primului rod a învierii şi se termină cu ziua Penticostei după exact lapte săptămâni tot într-o duminică. ;)

13
Doctrină / Re: creştinii sunt martori ai lui Iehova sau a lui Isus?
« : Februarie 11, 2013, 04:45:42 pm »
Da ce, iahve-i ocupat? Cheama-l pe Moise atunci :)

Ai pilda viticultorilor în care nu se pune problema cine a plantat via pe pământul lui Dumnezeu, ci doar despre profeţii care au fost trimişi să mustre pe viticultorii care îngrijesc via şi care au ucis cu pietre pe toţi care îi deranja până la profetul Zaharia iar apoi l-au ucis pe Fiul stăpânului viei.

Da ce, stăpânul viei îi ocupat ...? 

14
Doctrină / Re: Profetiile esuate ale lui Isus si ale discipolilor lui
« : Ianuarie 21, 2013, 08:15:04 am »
iti propun ca alta data sa citesti mai atent, e clar ca esti un pic in ceata. Eu am zis "Plus ca ce-ai scris nu adreseaza dovada ca scriitorul e ne-evreu!". Babeste: eu spun ca Matei nu e evreu, tu spui ca este, ti-am furnizat dovada ca nu este, iar tu n-ai adresat-o. Priceput acum?

Dar in sfarsit, discutia degenereaza in alte directii. Pana acum n-am vazut nici o contestatie ca Isus nu ar fi un profet fals. Deci este.

Doar dacă poţi dovedi că autorul nu este vameşul Matei, adică unul din cei 12, pentru că cei 12 s-au urcat toţi la Templu ceea ce nu era permis doar celor tăiaţi împrejur.

Cine la făcut pe Iisus, profet ? Iar eu deviez discuţia...

15
Doctrină / Re: Naşterea Domnului vs Dedicarea Templului
« : Decembrie 16, 2012, 04:15:28 pm »
Care este scopul ca să aflăm când s-a născut Mesia ?

Papa declara zilele acestea că s-a stabilit greşit când s-a născut Iisus Christos.

Deci, sărbătorile care sunt umbră a lucrurilor viitore, şia sta spune Pavel după ce Mesia s-a urcat la Tronul lui Dumnezeu, au fost date cu scopul ca să ţinem vii în mintea noastră semnificaţiile evenimentelor viitoare prin simboluri, cum sunt şi emblemele de paşti, la fel la fiecare sărbătoare şi zi poruncită există aceste embleme şi simboluri codificate de Dumnezeu astfel încât slujitorii săi să nu fie nepregătiţi atunci când lumea uită de Dumnezeu şi se încheie un sistem de lucruri ca să înceapă un alt sistem.

Dacă, de exemplu Mesia a fost conceput la Hanuca, Festivalul Luminilor, când shama, adică prezenţa lui Dumnezeu a revenit în Sfânta Sfintelor din Templu, atunci de la Mesia care spunea "Cât timp sunt în lume, eu sunt Lumina Lumii" s-a schimbat, pentru că de învăţătura lui care a fost scrisă în câteva cărţi este plin acum întreg pământul.

Dacă s-a născut primăvara, avem semnificaţia mielului de una an care trebuia ales de florii pe 10 Nisan (luma bercecului), iar dacă s-a născut în postul de primăvară care se încheie de acestă dată, atunci cele 40 de zile în care Maria şi Iosif au plecat în Egipt sunt similare cu cele 40 de zile în care Israel trebuia să stea în pustie şi a împlinit ceva ce nu putea înplini Moise. Caz în care a fost conceput Toamna, şi ne învârtim în jur la aceleaşi date...

Dacă s-a născut de postul lui Moise avem la fel semnificaţia celor 40 de zile, iar circumcizia lui vine de 1 Tişri (luna a VI-a) când începe anul de jubileu, iar revenirea din Egipt (Am scos pe fiul Meu din Egipt) se împlineşte în ziua alungării ţapului ispăşitor, de Ziua Ispăşirii, înainte de sărbătoarea Colibi, deci nu neapărat dacă s-a născut tomana s-a născut în colibă.

De ce nu se ţin aceste sărbători care sunt o umbră a lucrurilor viitoare ?
De ce nu se predă semnificaţai acestor sărbători, ca să nu se deschidă mintea şi ochii celor care cercetează sinceri ?

Pagini: [1] 2 3 ... 9