Mesaje

181

Discuții libere / Re: CE PARERE AVETI DE EXPRESIILE FOLOSITE LA MARTORI?

« : Noiembrie 15, 2011, 01:30:17 pm »

Ei vor să fie diferiţi, adoptând cuvinte ca: pionier auxiliar,pionier regular, pionier special,raport de activitate,studiu biblic,cantarile regatului,district,circumscriptie,slujitor ministerial,etc?

Aceste cuvinte sunt şi pentru a avea un limbaj propriu cum îl are orice religie, dar se vede şi o tentă americană, fiind o sectă americană, cuvinte ca "minister, ministru".
NW reflectă nu un limbaj pur românesc, şi pur şi simplu au adus un limbaj străin de cel uzual românesc.......ceea ce este supărător........indicând încă o dată subordonarea totală faţă de Brooklyn şi faţă de capii din SUA

182

Doctrină / Re: Versete dificile pentru Martorii Lui Iehova

« : Noiembrie 15, 2011, 12:28:26 pm »

Interpretarea lui Logic are o problemă, oile din staul au existat înainte ca Domnul Isus să-şi înceapă slujirea, Ioan 10:8  Toţi [păstori falşi] cei ce au venit înainte de Mine, sunt hoţi şi tâlhari; dar oile n-au ascultat de ei.
Dacă oile din staul au fost păstorite [de scribi, farisei, lideri religioşi, etc.] înainte de slujirea Domnului, ele au existat înainte de începerea serviciului pământesc al Lui, şi prin urmare oile din staul nu pot fi decât evreii sinceri care nu au ascultat de păstorii falşi, care mai târziu au devenit discipolii Lui.
Oile din staul erau evreii care erau ai Tatălui, atunci când şi-a început Fiul slujirea, Tatăl i-a încredinţat oile Lui, păstorului Isus (Ioan 17:6,11), iar "alte oi" pe care le va aduce în staul (la viitor) nu pot fi decât oameni dintre naţiuni. Pentră că ele nu sunt din "staulul acesta", adică din staulul Israel.
Ei sunt "alte oi", adică "alte" = allos (diferit numeric), nu heteros (diferit calitativ), deoarece sunt tot oi, deoarece în Cristos nu există nici iudeu, nici grec şi toţi sunt una.
Din punct de vedere al calităţilor creştine, fie oile din staul, fie alte oi manifestă aceiaşi roadă a Spiritului.

În ce priveşte afirmaţia lui Logic: "Aceasta înseamnă că la timpul morţii lui el era deja 'singurul păstor al singurei turme'.

Te înşeli dragă Logic, Ioan 10:15  aşa cum Mă cunoaşte pe Mine Tatăl şi cum cunosc Eu pe Tatăl; şi Eu Îmi dau viaţa pentru oile Mele. 16  Mai am şi alte oi, care nu sunt din staulul acesta; şi pe acelea trebuie să le aduc. Ele vor asculta de glasul Meu şi va fi o turmă şi un Păstor.

Aceasta aducere a "altor oi" are loc după ce El îşi dă viaţa pentru oi, prima dată afirmă că îşi dă viaţa pentru oile Lui, şi apoi precizează că mai am şi alte oi care nu sunt din staulul acesta, şi pe acelea trebuie să le aduc, vorbeşte la viitor după momentul sacrificiului Său.
[v.17,18 nu sunt raportate la un anumit timp, ca să putem stabili pe baza lor că sacrificiul Său are loc înainte de venirea altor oi sau după ce El le aduce pe alte oi].

183

Doctrină / Re: venirea în existenţă a Fiului lui Dumnezeu

« : Noiembrie 15, 2011, 12:17:27 pm »

Dacă Domnul Isus a fost iubit înainte de întemeierea lumii (Ioan 17:24) însemnă că El a existat înainte de întemeierea lumii şi nu doar de la naşterea din Maria, nu-i aşa Logic?

Domnul Isus a fost cunoscut de la început:

Ioan 1:1  La început era Cuvântul şi Cuvântul era cu Dumnezeu şi Cuvântul era Dumnezeu.

1 Ioan 1:1  Ce era de la început, ce am auzit, ce am văzut cu ochii noştri, ce am privit şi ce am pipăit cu mâinile noastre, cu privire la Cuvântul vieţii,
2  pentru că viaţa a fost arătată şi noi am văzut-o şi mărturisim despre ea şi vă vestim viaţa veşnică, viaţă care era la Tatăl şi care ne-a fost arătată;3  deci, ce am văzut şi am auzit, aceea vă vestim şi vouă, ca şi voi să aveţi părtăşie cu noi. Şi părtăşia noastră este cu Tatăl şi cu Fiul Său, Isus Hristos.

Despre El se vorbeşte în Geneza 1:26, nu doar din Geneza 3:15!!!

Lucrările lui Dumnezeu s-au sfârşit la sfârşitul celei de-a şasea zi (Geneza 1:31-2:2), a urmat ziua de odihnă, păcatul lui Adam şi Eva, izgonirea din Eden, şi apoi la un timp Eva a născut pe Cain şi apoi pe Abel.
Deci în Evrei 4.3, întemeierea lumii este înainte de naşterea lui Cain şi Abel şi atunci afirmaţia ta că toate ocurenţele susţin întemeierea omenirii, cade! Nu toate ocurenţele susţin sensul din Luca 11:50, când Abel a fost ucis!

Dragă logic putem să sucim textul biblic, dar o facem spre pierzarea noastră !

În Noul Testament, care a fost scris în greacă, pentru cuvântul lume apare expresia: „kosmos”1 care apare de 185 de ori, sensul elementar al acestei expresii vine de la ornament, podoabă (1Petru 3:3), sau ordine. Deci „kosmos”, este opusul haosului şi se aplică la trei idei:
I. Universul material, lumea, pământul (Marcu 16:15; Fapte 17:24).
II. A doua aplicare se divide în două: 1)locuitorii lumii (Ioan 1:10; 3:16; 17:21; Romani 11:12); 2) termenul se mai aplică la sistemul social, politic şi administrativ întemeiat de omenirea înstrăinată de Dumnezeu (Galateni 4:3; Evrei 11:33; Ioan 14:17,27; 15:18).
III. Însuşirile şi componentele lumii (bunuri, bogăţii, avantaje, înzestrări, plăceri, mod de gândire, etc. - 1Ioan 2:15-17; 3:17; Matei 16:26; Efeseni 2:2; 1Corinteni 2:12; 3:19; Tit 2:12; 2Petru 1:4; 2:20; Iacov 1:27; 4:4; Ioan 16:33; 18:36).

Nu în toate locurile cuvântul "lume" se aplică la omenire!

184

Doctrină / Re: Potopul mondial din zilele lui Noe

« : Noiembrie 15, 2011, 12:14:20 pm »

Ne este spus în Geneza 9:11-13 ca a existat un legamant al curcubeului. Prin acesta Dumnezeu semnifica ca nu va mai distruge niciodata pamantul printr-un potop.
Fara indoiala ca de atunci am mai vazut o multime de inundatii, dar locale nu vedem prin acestea ca Dumnezeu si-ar fi incalcat legamantul. De aceea, aceste pasaje din Geneza, nu se pot referi la un eveniment local, ci la unul care nu se va mai repeta niciodata - un deluviu global!

Aştept argumente Biblice, dragă logic că potopul a fost doar local !

185

Doctrină / "Marea Mulţime"

« : Noiembrie 15, 2011, 10:29:43 am »

Revelaţia 7:9-17:
"După aceste lucruri m-am uitat şi iată: o mare mulţime, pe care nimeni nu putea s-o numere, din toate naţiunile, triburile, popoarele şi limbile, stând în picioare înaintea tronului şi înaintea Mielului, îmbrăcaţi în robe albe şi având ramuri de palmier în mâini. 10 Ei strigau cu glas tare, zicând: „Salvarea o datorăm Dumnezeului nostru, care stă pe tron, şi Mielului!“
11 Şi toţi îngerii stăteau în picioare în jurul tronului, al bătrânilor şi al celor patru creaturi vii şi s-au prosternat înaintea tronului şi s-au închinat lui Dumnezeu, 12 zicând: „Amin! A Dumnezeului nostru să fie binecuvântarea, gloria, înţelepciunea, mulţumirile, onoarea, puterea şi tăria pentru totdeauna şi veşnic! Amin!“
13 Atunci unul dintre bătrâni m-a întrebat: „Aceştia, care sunt îmbrăcaţi în robe albe, cine sunt şi de unde au venit?“ 14 Imediat i-am zis: „Domnul meu, tu ştii!“ Şi el mi-a zis: „Aceştia sunt cei care vin din necazul cel mare. Ei şi-au spălat robele şi le-au albit în sângele Mielului. 15 De aceea sunt ei înaintea tronului lui Dumnezeu. Şi zi şi noapte îndeplinesc pentru el un serviciu sacru în templul său, iar Cel ce stă pe tron îşi va întinde cortul peste ei. 16 Nu vor mai suferi de foame, nici de sete şi nu-i va mai bate nici soarele, nici vreo căldură dogoritoare, 17 pentru că Mielul, care este în mijlocul tronului, îi va păstori şi îi va călăuzi la izvoarele apelor vieţii. Şi Dumnezeu va şterge orice lacrimă din ochii lor“.

În acest pasaj avem câteva indici despre 'marea mulţime':

1) Sunt înaintea tronului
2) Au venit din necazul cel mare pentru a fi undeva
3) Au roabe albe spălate în sângele Mielului
4) Servesc în templu [gr. naos] lui Dumnezeu
5) Dumnezeu îşi întinde cortul peste ei

Toate aceste indici duc spre interpretarea că sunt o clasă cerească sau pământească?

186

Sugestii / Re: Dezvoltare forum.

« : Noiembrie 15, 2011, 08:51:40 am »

da este bună ideea cu doar cele două variante:

1) Exegeză Biblică
2) Experienţe cu cei din conducerea martorilor.

187

Doctrină / Re: Numele lui Dumnezeu

« : Noiembrie 15, 2011, 08:44:11 am »

Dragă Paul, trebuie să facem diferenţa dintre Numele lui Dumnezeu şi atributele Sale, atributele sale sunt nenumărate, Numele Lui este unul, nicăieri în Biblie nu se vorbeşte de "Numele Sale" la plural.

Totuşi ceea ce nu înţeleg martorii, este că toate aceste titluri, El Shaddai, El Roi, etc,  sunt echivalentul în închinare a Numelui Său personal, şi care exprimă atributele, calităţile, însuşirile lui Dumnezeu sau acţiunile sale.
Chiar în V.T. a invoca Numele de „Iehova”, poate însemna, a folosi de fapt un titlul al Acestuia (vezi: Geneza 6:13; Exod 4:10; 5:22; Numeri 12:13).
Prin urmare, toate aceste titluri sau apelative, pot fi considerate Numiri ale lui Dumnezeu, prin care copiii Lui îl invocă pe Dumnezeu prin intermediul rugăciunii.
Însă trebuie să facem o diferenţă între Numele lui Dumnezeu şi numirile Sale.
De pildă când chemăm pe Dumnezeu prin numirea: "Tată", Tată nu este Numele lui Dumnezeu, dar prin acest apelativ Îl invocăm pe Dumnezeu, şi atunci "Tată" devine o denumire a lui Dumnezeu.
De pildă părintele meu are numele: Xyz  dar eu îi pot spune: tată, tăticule, tăticuţule, părinte, etc. toate aceste denumiri devin ca un nume al lui, dar numele lui este Xyz.
Eu nu voi declara că numele Tatălui meu este tată, tăticule, tăticuţule, părinte, chiar dacă în uzanţă ele sunt ca nume, ci voi declara că numele este  Xyz.

Sper să înţelegi dragă Paul!

188

Doctrină / Re: venirea în existenţă a Fiului lui Dumnezeu

« : Noiembrie 15, 2011, 08:30:32 am »

Dragă Logic, greşeşti când afirmi că în toate ocurenţele este sensul din Luca 11.50, să-ţi dau câteva exemple:

Ioan 17:24  Tată, vreau ca acolo unde sunt Eu, să fie împreună cu Mine şi aceia pe care Mi i-ai dat Tu, ca să vadă slava Mea, slavă pe care Mi-ai dat-o Tu; fiindcă Tu M-ai iubit înainte de întemeierea lumii.

L-a iubit Tatăl pe Fiul doar de când Adam şi Eva au avut copii?

Evrei 4:3  Pe când noi, fiindcă am crezut, intrăm în „odihna” despre care a vorbit El, când a zis: „Am jurat în mânia Mea, că nu vor întra în odihna Mea!” Măcar că lucrările Lui fuseseră isprăvite încă de la întemeierea lumii.

Întemeierea lumii aici are sensul cu sfârşitul creaţiei, cu sfârşitul celei de-a şasea zi şi nu din momentul când Adam şi Eva au avut copii care a fost mai târziu.

1 Petru 1:20  El a fost cunoscut mai înainte de întemeierea lumii şi a fost arătat la sfârşitul vremurilor pentru voi,

Iată Isus a fost cunoscut înainte de facerea pământului, s-au El a fost cunoscut doar de când Adam şi Eva au avut copii?

189

Prezintă-te / Re: Slutareeee

« : Noiembrie 15, 2011, 08:19:52 am »

Bine ai venit Fănel pe forum

190

Traduceri / Re: Cărţi în traducere din engleză în română

« : Noiembrie 14, 2011, 07:40:43 pm »

mulţumim că ne ţi la curent

191

Cărți / Re: citate

« : Noiembrie 14, 2011, 07:39:46 pm »

Discernământul
Dă-mi seninătatea să înţeleg lucrurile pe care nu le pot schimba
şi curajul de a schimba pe cele pe care le pot schimba,
dar şi înţelepciunea să fac diferenţa dintre ele.


Echilibrul
Să şti să lupţi când vrei să ai
Să nu renunţi când pierzi sau dai
Să fi şi bun şi înţelept
Şi vei găsi drumul cel drept.

192

Discuții libere / Martorii lui Iehova din Ungaria de la 01.01.2012 desfiinţaţi ca cult

« : Noiembrie 14, 2011, 07:34:24 pm »

Probabil aţi auzit că în Ungaria cultele: Penticostal, adventist, şi chiar Martorii lui Iehova sunt scoase din noua lege a cultelor şi nu mai sunt recunoscuţi ca culte.
Dacă ştie cineva ce soluţie vor adopta Martorii lui Iehova din Ungaria?

193

Doctrină / 144.000

« : Noiembrie 14, 2011, 07:23:00 pm »

Cine sunt cei 144.000? Doar ei vor merge în cer? Sunt ei un grup ce au apărut din primul secol d.H. sau vor apărea după ruperea celui de-al şaselea sigiliu?

194

Doctrină / Numele lui Dumnezeu

« : Noiembrie 14, 2011, 07:14:03 pm »

Despre Numele lui Dumnezeu se ridică câteva întrebări (unele detalii le-am discutat pe http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,2.0.html )


1) Are Dumnezeu doar un singur Nume?
2) Doar dacă folosim Numele în rugăciune Dumnezeu aude rugăciunea?
3) Apare acest Nume în Noul Testament?
4) Au folosit creştinii Tetragrama în închinare, predicare, vorbirea zilnică?

195

Convingeri personale / Re: Sa ramai sau sa nu ramai in organizatie?

« : Noiembrie 14, 2011, 06:33:27 pm »

Dragă Cineştiecine, chiar dacă oamenii te-au dezamăgit, şi te-au rănit Dumnezeu te iubeşte, ai câteva lucruri axiomatice pe care te poţi baza:
1) Dumnezeu te iubeşte şi a dovedit acest lucru trimiţându-L pe singurul Său Fiu să moară în locul Tău şi să îţi i-a pedeapsa pe care trebuia să o primeşti pentru păcatele tale şi să sufere El pedeapsa ta.
2) Dumnezeu este viu şi faptul că exişti este o dovadă că El este la lucru susţinând creaţia cu suflarea Sa (Fapte 17:25,27). Dumnezeu nu a creat lumea şi apoi ea funcţionează ca un ceas pe care L-ai tras, nu El se foloseşte de Fiul şi Spiritul Sfânt să menţină toate lucrurile (Coloseni 1:17; Evrei 1:3).
3) Ai Cuvântul lui Dumnezeu care este adevărul (Ioan 17:17).
4) Poţi primi Spiritul Sfânt care să te conducă în tot adevărul (Ioan 16:13).
5) Şi un alt lucru sigur suntem noi care te iubim şi dorim să ajutăm.

Aşa cum spune CdG:
Ai nevoie acum mai mult decat oricand de socializare cu persoane care iti inteleg sentimentele si care inteleg ce este aceea iubire crestina. Nu teroare, nu reguli peste reguli, manipulare, interpretari restrictive si "pastorire".