Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - Daniel

Pagini: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 27
76
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 08, 2013, 10:48:49 pm »
Daniel, in primul exemplu, Isus e cam ipocrit. Plange cu lacrimi de crocodil pt Ierusalim, in loc sa-l salveze. Oare cate femei au murit, cati copiii, cati batrani, in conditii groaznice? Si de ce? Pt. ca nu l-au crezut? Absurd.

In al doilea caz, Isus plange pt un prieten de-al sau care a murit. Cine n-ar face la fel?

Dar in situatiile urmatoare?

Isus, cand a auzit vestea aceasta, a plecat de acolo intr-o corabie, ca sa Se duca singur la o parte, intr-un loc pustiu. Noroadele, cand au auzit lucrul acesta, au iesit din cetati si s-au luat dupa El pe jos. Cand a iesit din corabie, Isus a vazut o gloata mare, I s-a facut mila de ea, si a vindecat pe cei bolnavi. (Matei 14:13-14)

Isus a plecat din locurile acelea si a venit langa Marea Galileii. S-a suit pe munte si a sezut jos acolo. Atunci au venit la El multe noroade, avand cu ele schiopi, orbi, muti, ciungi si multi alti bolnavi. I-au pus la picioarele Lui, si El i-a tamaduit; asa ca noroadele se mirau, cand au vazut ca mutii vorbesc, ciungii se insanatosesc, schiopii umbla, si orbii vad; si slaveau pe Dumnezeul lui Israel. Isus a chemat pe ucenicii Sai si le-a zis: "Mi-este mila de gloata aceasta; caci iata ca de trei zile asteapta langa Mine si n-au ce manca. Nu vreau sa le dau drumul flamanzi, ca nu cumva sa lesine de foame pe drum."
(Matei 15: 29-32)

Cand au iesit din Ierihon, o mare gloata a mers dupa Isus. Si doi orbi sedeau langa drum. Ei au auzit ca trece Isus si au inceput sa strige: "Ai mila de noi, Doamne, Fiul lui David!" Gloata ii certa sa taca. Dar ei mai tare strigau: "Ai mila de noi, Doamne, Fiul lui David!" Isus S-a oprit, i-a chemat si le-a zis: "Ce vreti sa va fac?" "Doamne", I-au zis ei, "sa ni se deschida ochii!" Lui Isus I s-a facut mila de ei, S-a atins de ochii lor, si indata orbii si-au capatat vederea, si au mers dupa El. (Matei 20:29-34)

Cand S-a apropiat de poarta cetatii, iata ca duceau la groapa pe un mort, singurul fiu al maicii lui, care era vaduva; si cu ea erau o multime de oameni din cetate. Domnului, cand a vazut-o, I S-a facut mila de ea si i-a zis: "Nu plange!" Apoi S-a apropiat si S-a atins de racla. Cei ce o duceau s-au oprit. El a zis: "Tinerelule, scoala-te, iti spun!" Mortul a sezut in capul oaselor si a inceput sa vorbeasca. Isus l-a dat inapoi maicii lui. Toti au fost cuprinsi de frica, slaveau pe Dumnezeu si ziceau: "Un mare proroc S-a ridicat intre noi; si Dumnezeu a cercetat pe poporul Sau." (Luca 7:12-16)

77
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 07, 2013, 08:32:20 pm »
David, alt aspect:

Cand S-a apropiat de cetate si a vazut-o, Isus a plans pentru ea si a zis: "Daca ai fi cunoscut si tu, macar in aceasta zi, lucrurile care puteau sa-ti dea pacea! Dar acum, ele sunt ascunse de ochii tai. Vor veni peste tine zile, cand vrajmasii tai te vor inconjura cu santuri, te vor impresura si te vor strange din toate partile: te vor face una cu pamantul, pe tine si pe copiii tai din mijlocul tau; si nu vor lasa in tine piatra pe piatra, pentru ca n-ai cunoscut vremea cand ai fost cercetata."

Isus, cand a vazut-o plangand, pe ea si pe iudeii care venisera cu ea, S-a infiorat in duhul Lui si S-a tulburat. Si a zis: "Unde l-ati pus?" "Doamne", I-au raspuns ei, "vino si vezi." Isus plangea. Atunci iudeii au zis: "Iata cat il iubea de mult!" Si unii din ei au zis: "El, care a deschis ochii orbului, nu putea face ca nici omul acesta sa nu moara?" Isus S-a infiorat din nou in Sine si S-a dus la mormant. Mormantul era o pestera la intrarea careia era asezata o piatra.


Ce parere ai de latura lui Isus din aceste ipostaze?

78
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 07, 2013, 08:24:10 pm »
Da l-am insusit, desi nu l-am disecat litera cu litera.Si tu ai selectat doar unele paragrafe si ai ignorat pe cele ce pun punctul pe I.
L-am postat pentru ca sint de acord cu el,doar atit.

Bine. N-am selectat, am citat din prima parte.

79
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 07, 2013, 08:18:56 pm »
Corect, viata e fragila, pentru toti. E mai bine sa cunosti realitatea.

Iar eu ma repet. Daca iluzia iti induce confort, este preferabila cunoasterii.

Citat
Pai de cand e increderea oarba in iahve o ispitire la adresa lui? Chiar el cica zice cu o anumita ocazie:

"puneţi-Mă astfel la încercare, zice Domnul oştirilor, şi veţi vedea dacă nu vă voi deschide zăgazurile cerurilor, şi dacă nu voi turna peste voi belşug de binecuvîntare."

Este diferenta intre a te arunca intentionat de pe pod, in "speranta" ca Dumnezeu te va salva si a cadea accidental de pe pod? Asa si cu incercarea lui Satan asupra lui Isus. Una este sa cazi de pe templu, lucrand la acoperis, si alta este sa te arunci singur.

Citat
Ai vazut? Pai atunci cum e cu "sentimentul ca esti protejat"? Daca ai sentimentul ca esti protejat, de ce mai ai bagare de seama? Deci atunci ce-ai pierdut? Si nu e vorba doar de "a nu respecta regulile": daca stii ca in Pakistan sunt vanati crestinii, probabil vei evita sa-ti petreci vacanta acolo, in ciuda sentimentului tau ca esti protejat. Deci ce-ai pierdut?

Tu iti faci partea ce tine de tine: masina sa fie in stare tehnica buna, te urci odihnit/nebaut la volan, respecti regulile de circulatie, esti atent la drum, daca nu sunt conditii favorabile, chiar eviti drumul, lasi de la tine unde este cazul etc..in functie de imprejurare. Asta e bagarea de seama, iti este la indemna si constituie o obligatie. Cel putin, atat cat esti constient/intelept/inspirat. Daca stii ca ai probleme cu frana si amani sa ti-o repari, ai cauciucurile foarte uzate si mai iti fortezi norocul, cum s-ar spune etc, cu gandul ca" lasa, ca ma apara Dumnezeu", asta nu-i intelepciune.
Asadar ai nevoie de bagare de seama. Dar, cum am spus inainte, poti fi victima din cauza unui alt sofer, iresponsabil; sau, din cauze imprevizibile/spontane ce nu tin de tine, nu ai control asupra lor. Aici invocam interventia protectoare a lui Dumnezeu. Pe tine te va ajuta (daca nu cumva are alt plan - caz in care, oricum, stii ca se va termina cu bine), in timp ce ajutorul acordat unei persoane cu atitudinea aroganta, care n-a ascultat de El (n-a avut bagare de seama), este sub semnul intrebarii. 

80
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 06, 2013, 06:19:59 pm »
Gabriel, tu-ti insusesti articolul, sau il postezi pentru a impresiona?

Citat
Am o întrebare pentru tine, creștine:

După recomandările Bibliei și ale credinței tale, după moralitatea insuflată de Dumnezeul tău, care este cel mai corect și mai moral mod de a ucide un copil de 5 ani?

Nu sunt crestin, dar pot spune si eu cate ceva.


Citat
Cum o ucizi, creștine?

O fetiță îngrămădită într-un colț, plângând de frică și disperare după ce a văzut cum i-ai ucis părinții și frații, un boț de om care privește cu ochi înroșiți de plans cum picură sângele de pe spada ta, un copil care nu își dorește decât să trăiască.

O decapitezi? O înjunghii prin inimă, făcând sângele sa îți ude hainele? O eviscerezi și o lași să moară în chinuri? O privești în ochi în timp ce o ucizi, sau o lovești pe la spate? Ce simți după ce ai făcut asta? Fericirea nespusă de a fi urmat cuvântul Domnului? Binecuvântarea Sfântului Duh? Pleci de-acolo fredonând un psalm, plin de mândrie pentru fapta ta?

Unde sunt invatati crestinii cum sa ucida?
Si de ce se anticipeaza in mod fals simtamintele crestinilor dupa potentialul act, pana una alta inventat si nejustificat?

Spune, Gabriele!

81
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 05, 2013, 02:18:48 pm »
Isus strabatea toata Galileea, invatand pe norod in sinagogi, propovaduind Evanghelia Imparatiei si tamaduind orice boala si orice neputinta care era in norod. I s-a dus vestea in toata Siria; si aduceau la El pe toti cei ce sufereau de felurite boli si chinuri: pe cei indraciti, pe cei lunatici si pe cei slabanogi; si El ii vindeca.

Din rautate sau din bunatate a scapat pe unii oameni de diverse suferinte?

Ferice de cei blanzi, caci ei vor mosteni pamantul! Ferice de cei flamanzi si insetati dupa neprihanire, caci ei vor fi saturati! Ferice de cei milostivi, caci ei vor avea parte de mila! Ferice de cei cu inima curata, caci ei vor vedea pe Dumnezeu! Ferice de cei impaciuitori, caci ei vor fi chemati fii ai lui Dumnezeu! Ferice de cei prigoniti din pricina neprihanirii, caci a lor este Imparatia cerurilor!

Ce spirit insufla aceste indemnuri/incurajari: bun sau rau?

Tot asa sa lumineze si lumina voastra inaintea oamenilor, ca ei sa vada faptele voastre bune si sa slaveasca pe Tatal vostru care este in ceruri.

Sfatul de a face fapte bune vine dintr-o dorinta buna sau rea?
Si daca faptele bune il glorifica pe Tatal Ceresc, ce calitate ii confera Acestuia: buna sau rea?

Ati auzit ca s-a zis: "Sa iubesti pe aproapele tau si sa urasti pe vrajmasul tau." Dar Eu va spun: iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blestema, faceti bine celor ce va urasc si rugati-va pentru cei ce va asupresc si va prigonesc, ca sa fiti fii ai Tatalui vostru care este in ceruri; caci El face sa rasara soarele Sau peste cei rai si peste cei buni si da ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti. Daca iubiti numai pe cei ce va iubesc, ce rasplata mai asteptati? Nu fac asa si vamesii? Si daca imbratisati cu dragoste numai pe fratii vostri, ce lucru neobisnuit faceti? Oare paganii nu fac la fel? Voi fiti, dar, desavarsiti, dupa cum si Tatal vostru cel ceresc este desavarsit.


Cerintele de a iubi dusmanii, de a-i binecuvanta, de a le face bine si de a te ruga pentru ei, cu ce atribut ii imbraca pe oameni: bun sau rau? Daca deprinderea lor inseamna desavarsirea si identificarea cu Tatal, ca fii ai Lui, cum il recomanda pe Acesta: bun sau rau?

82
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 04, 2013, 04:13:53 pm »
Da da, numai ca lumea reala nu e o celula. La un joc de carti n-are rost sa te plangi de cartile primite, conteaza cum le joci.
Oh, dac-ar fi asa simplu cum expui. Pot eu sa fiu eu cat de responsabil este cu putinta, la volan, ca, in trafic, oricand pot fi accidentat de un altul mai putin responsabil. Si iaca mor sec.

Citat
Ba nu, ti se pare doar. Ca si cum ai spune ca iti place confortul psihic adus de cunostinta ca nimic nu te poate calca pe trecerea de pietoni, indiferent cand treci pe ea. Ai imbratisa aceasta iluzie fara nici un regret, si trecand pe rosu ai fi calcat de masina. Cat confort psihic ai avea dupa aia?
E, Biblia nu spune sa-l ispitesti pe Dumnezeu. Cunosti episodul cu Satan care-i intinde o capcana lui Isus. Ilustratia ta nu este corecta. Ca credincios nu inseamna ca iti faci de cap si nu respecti regulile; Dimpotriva, ti se cere bagare de seama, seriozitate si intelepciune. In niciun caz nu trebuie sa fii un om cu aroganta care sfideaza oranduirile. Ca sa aplicam la cazul pomenit de mine, cu soferia, confortul psihic ti-l aduce faptul ca te simti protejat de eventualele accidente; sau, chiar daca esti accidentat, stii ca este voia/permisiunea lui Dumnezeu, iar finalitatea va fi una buna. Dumnezeu promite ca se ingrijeste de cine asculta de El, sau mai ales de cine asculta de El. Ca necredincios esti la mana...intamplarii, pentru ca ai un control foarte limitat asupra vietii.



83
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 04, 2013, 04:04:31 pm »
In regula, David si leviathan.

Dupa Zeul Biblic, omul este vinovat si vrednic de moarte. Totusi, concepe un plan prin care omul sa se salveze.

A fost bun sau rau in intentiile sale?

La vremea stabilita, isi trimite Fiul cel preaiubit si prin care a facut totul, sa guste suferinta si moartea, in conditiile in care acesta era neprihanit, pentru ca omul, cel care trebuia sa moara, sa aiba posibilitatea de a-si rascumpara viata.

A fost bun sau rau in lucrarea intreprinsa?

Fiul Sau, care este o copie fidela, in caracter, cu Tatal, desi nu era obligat, a facut voia Tatalui. A dat invataturi morale de o inalta tinuta, a incurajat omul sa nu faca compromisuri cu raul de teama lumii, a dat o speranta oamenilor care cautau pacea, dreptatea, mila sau blandetea, a facut minuni prin care a vindecat, hranit sau inviat.

Ce imagine a lasat Fiul, care-l reprezenta si pe Tatal Sau, Zeul Biblic: buna sau rea?

84
Pentru vizitatori / Re: Haideti sa discutam despre literatura crestina
« : Februarie 04, 2013, 04:00:49 pm »
Mersi de sfat.

85
Pentru vizitatori / Re: Haideti sa discutam despre literatura crestina
« : Februarie 03, 2013, 12:11:22 pm »
De Pavel imi place, cu siguranta. Avea Duhul Sfant si intelepciune. Presupunand ca judecata imi este intunecata, un om ca Pavel m-ar putea ajuta.

86
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 03, 2013, 11:57:41 am »
Bun venit in lumea reala :)

Apreciez gestul, insa, pentru mine este ironica asocierea dintre bun si venit, avand in vedere ca locul imi repugna. Era o reclama in trecut in care se spunea: "Bine-ai venit la noi in celula!" (celula in puscarie)

Citat
E mai bine sa cunoști realitatea decât sa ai iluzia protectiei unui Sadam Hussein ceresc.

Ba nu. Daca iluzia imi aduce un confort pe plan psihic, as imbratisa-o fara niciun regret.

(Sadam Hussein ceresc se inlocuieste cu Zeu Biblic.)

87
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 03, 2013, 11:41:51 am »
Si care ar fi acelea?

Facator al Cerului, al Pamantului si-al tuturor lucrurilor, Viata, Bun, Drept, Sursa Dragostei, Stapan Protector, Cel care va da viata vesnica celor care asculta de El. E plina Biblia de laude la persoana Sa. Iar imaginea din NT, luata in ansamblu, ii este foarte favorabila.

Oricum, Zeul Biblic nu se fereste sa spuna ca, pe langa binecuvantari, aduce si blesteme. De aceea, a-i arata doar partea negativa denota tendentiozitate.


88
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 01, 2013, 11:32:59 pm »
Si de ce, ma rog, excluzi nihilismul? Sa inteleg ca majoritatea decide?

89
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 01, 2013, 11:28:52 pm »
Eram foarte entuziasmat si asa :), stiam ca rudele imi dau cadourile si de multe ori ma prefaceam ca nu stiu asta, insa nu ma facea deloc mai nefericit ca ceilalti copii.
 
 
OK, erai in lumea ta. Eu consider ca apartenenta la un grup cu care impartasesti bucuriile este superiora bucuriei izolate. Mai ales in copilarie.

Si revenind la adulti. Pacea crestinului este mult mai de dorit decat starea unui ateu sau necredincios; unul constient - subliniez asta.

Citat
E decizia ta sa preferi fericirea, eu privesc diferit.
Ei, asa mai merge...

 
Citat
Sclav inseamna sa te comporti ca un sectant de exemplu, nu stau acum sa explic ca nu am chef.
Nu stiu ce consideri a fi sclavie in comportamentul de sectant.



90
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 01, 2013, 11:15:10 pm »
Daniel, spui numai aberatii, daca tu crezi ca a ucide un om nevinovat poate fi un lucru pozitiv inseamna ca ai luat-o pe aratura rau de tot.


Te pripesti. Cine-i autoritatea suprema care decide ce-i bine si ce-i rau? Tu, cumva? Exista una?

Citat
E chiar asa greu sa intelegi ca lucrurile pot avea o gravitate diferita, ca una e sa furi un ceas, alta e sa omori  o persoana sau sa violezi un copil?

Sunt suficiente datele. Genericele Rau si Bine. Nu avem de-a face cu gravitate. Sau, daca insisti, sunt la fel de grave, sunt inverse una celeilalte. Ca sa nu fiu subiectiv.

Citat
Tot ce incercam sa spun e ca zeul ala a facut mult prea rau ca sa compenseze si binele de care zici tu, daca tu mai iei cu afirmatii cum ca trebuie sa definesc daca sa ucizi e rau sau bine, inseamna ca suntem pe alta lungime de unda....

Nu este obligatoriu sa gandim la fel.
In privinta compensarii, nici tu nu m-ai inteles. Cata vreme zeul este si bun, si rau, nu poti sa-i pui eticheta de rau. Tu vrei sa cantarim ca la piata aspectele bune vs cele rele? Esti sigur ca cele rele trag mai puternic?

Pagini: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 27