Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - Daniel

Pagini: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 27
61
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 19, 2013, 04:37:14 pm »
Citat din: David
Nu. Daca stii ca si altii au nevoie de vindecare si poti sa-i vindeci dar nu vrei, nu ai mila. Nu un crestin zicea ca daca poti sa faci bine si nu faci atunci pacatuiesti? Deci.

Trebuie sa acceptam si ca nu a avut mila fata de mult mai multi. Asta e o mila foarte dubioasa, ca sa fiu indulgent.

Am inteles. Da, realitatea arata ca mila lui Isus era cam subtire, daca ea exista.

Nu si daca lucrarea lui nu era sa mearga in toata lumea sa vindece. Plus ca mai pretindea si credinta.

Citat
Ba nu trece, si ti-am aratat cum.

Trece, fie si cu o mila subtire, dar trece.

Citat
Nu pot decat sa-l compar cu despotii, daca e despot. Nu e nici o viziune, e ceea ce scrie biblia. Insusi dzeu sau Isus e adresat in greaca cu cuvantul "despotes". N-am zis "despot" la intamplare.

Raspunsul este:
Citat din: David
Tu strecori tantarul si inghiti camila

62
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 19, 2013, 04:17:43 pm »
Ori, nu ti-ai dat seama ca eram ironic...

Nu se pune problema, vezi mai sus.

Atunci afirmatia ta cum c-as fi subiectiv n-are niciun rost.
- Ba tu esti...
- Ba tu...
- Ba tu...

Citat
Pt. mine nu era clar ca lumina zilei, dar daca tu zici ca asta ti-a fost intentia te cred. Da totusi ce ai cu politistii, nu ar trebui sa te feresti sa-i poticnesti si pe ei? Ei nu-s oameni?
Eu n-am nimic cu ei. Ei ar avea cu mine daca le-as incalca regulile/legile.

Citat
Pai tocmai asta era, de unde de-acolo? Cica ai fi omorat doar daca dzeu permite si dupa ce ti-ai fi terminat lucrarea. Astea sunt povesti vanatoresti.

Daca am spus c-as merge doar daca m-ar trimite Dumnezeu se subintelege ca merg cu un scop acolo. Deci moartea n-ar putea surveni inainte de face lucrarea pentru care am fost trimis.

Citat
Asta e chiar comic. Adica dzeu promite protectie de a fi omorat de cineva, dar doar pana esti... omorat. Adica pana la proba contrarie, lol. Uite Daniel, promit sa te protejez impotriva omorurilor, vei fi protejat pana inainte de momentul in care cutitul iti va atinge beregata. DAR voi lasa sa fi omorat. Te-am protejat, nu??? Nu te-a omorat nimeni pana nu te-a omorat nimeni! Ah, absurditatea credintei
Ti se pare absurd, dar este o logica simpla. Te protejeaza pana cand decide ca trebuie sa mori. Stii tu de cate ori te-a protejat pana sa mori? Faptul ca mori la un moment dat nu demonstreaza ca n-ai fost protejat pana atunci. Tu crede in El, e treaba Lui daca mai vrea sa te pastreze in viata.

Citat
Nu e logic deloc, e caraghios. Asa dispare sentimentul protectiei cu totul, pt. ca oricand dzeu poate decide ca este timpul sa mori, deci ai sentimentul ca poti muri oricand. Adica opusul sentimentului de protectie.
Pot coexista. Esti indreptatit sa nadajduiesti in protectia lui Dumnezeu; in acelasi timp, esti impacat si cu gandul ca Dumnezeu, daca vrea, iti poate lua viata. Cum ai defini rezultanta celor doua?

Citat
Daca poate fi voia lui dzeu sa mori de mana unui scelerat atunci n-ai cum sa posezi un sentiment de protectie, punct.
Dar de pace?
(apropo de rezultanta)

63
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 16, 2013, 02:09:35 pm »
Citat din: David
Da, pt ca. oamenii constientizeaza de fiecare data ca sunt subiectivi atunci cand sunt. Deci iti spun eu, indiferent de ce crezi tu, n-ai fost obiectiv.
Daca spui ca oamenii constientizeaza de fiecare data ca sunt subiectivi, iar eu am spus ca nu am fost subiectiv, atunci, ori ti-am dat un raspuns conform a ceea ce mi-a dictat constiinta, ori te-am mintit. De mintit iti zic ca n-am facut-o, asa ca sta in picioare faptul ca a mea constiinta a rezonat cu raspunsul. Si daca n-am constientizat ca sunt subiectiv, inseama ca n-am fost (deductie bazata pe cuvintele tale) Daca tu faci pe ghicitorul cu constiinta si mintea mea, ca stii tu mai bine ca mine, cica, problema este la tine.

Citat
Cu exceptia situatiei anormale in care tu crezi ca oamenii care trec pe rosu in viata de zi cu zi vor sa se sinucida.

Desigur ca nu cred asta.

Citat
Sa nu-l poticneasca pe politist? Da, e comic. Scenariile tale sunt fantastice.
Este comica intelegerea ta, dar, trebuie sa recunosc ca si scenariul imaginat de tine imi starneste amuzament. Mai citeste o data ce-am spus: “Daca nu vin masini, te uiti daca este vreun politist de circulatie, te uiti sa nu fie cineva pe care l-ai putea poticni prin gestul tau, apoi poti trece. “

te uiti daca este vreun politist de circulatie

,=virgula

te uiti sa nu fie cineva pe care l-ai putea poticni prin gestul tau

Este clar ca lumina zilei ca eventuala poticneala nu-l viza pe politist ci pe acel cineva din urmatoarea propozitie.

Citat
Ei da de unde.
De-acolo!?

Citat
Pai tocmai ca o anuleaza, chiar asta reiese.
Citeste iarasi:”Faptul ca unii mor, nu anuleaza promisiunea lui Dumnezeu sau protectia de care au avut parte pana sa moara. “
Nu anuleaza. Vezi mai... jos.

Citat
Nu este logic deloc, exista o sumedenie de exemple in biblia ta, de oameni ai lui dzeu neprotejati.
Au fost protejati pana cand Dumnezeu a decis ca este timpul sa moara. Este logic.

Citat
Vezi cum te pronunti cu "aiurea", ca ce-ai scris mai sus se cam incadreaza. N-a zis nimeni ca nu vrei sa recunosti adevarul,
Te inseli din nou. Verbul a recunoaste are cel putin doua sensuri; eu doar am “ales” un sens gresit. Daca stai mai bine sa te gandesti, stii si de ce: pentru ca, inainte, in acelasi mesaj ma acuzai ca n-am fost obiectiv. Corelarea dintre cele doua afirmatii, mai ales ca dialogul permitea, a dus la greseala.

Citat
doar ca nu l-ai recunoscut cand ai evaluat situatia.
Mai stii?! Poate se mai ivesc alte oportunitati.

Citat
Permise sau nu, nenorociri li se intampla, deci sentimentul de protectie e o iluzie. Asta trebuie sa vezi ca si crestin daca ai ochii deschisi, e extrem de clar si simplu.
Daca nenorocirile-s permise, inseamna ca este voia lui Dumnezeu. Ca credincios stii ca esti protejat dar mai stii si ca Dumnezeu poate permite sa ai necazuri, suferinte sau chiar sa mori. Asadar, esti in mana lui Dmnezeu orice s-ar intampla; si, daca ai constiinta curata in fata lui Dumnezeu, vei avea pace in orice imprejurare, in orice ti-ar pregati Dumnezeu, in orice s-ar ivi. Daca Dumnezeu vrea sa traiesti, atunci te va proteja, iar tu stii asta. Increderea in Dumnezeu face ca sentimentul de protectie sa fie real si valid.
Daca Dumnezeu vrea sa patesti ceva sau sa mori, fiindca este stapan peste viata si o face spre binele tau, la fel, stii asta si accepti situatia cu pace si speranta.

Citat
Ceea ce nu schimba cu nimic datele problemei - vezi mai sus.
Ba da, am scris deja.

Citat
Nu prea, gandirea ta nici macar in cea crestina nu se incadreaza, dupa cum am aratat mai sus.
Tot ce-i posibil, eu am incercat...

64
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 16, 2013, 01:50:10 pm »
Citat din: David
Pai tocmai ca nu o alta poveste, e aceeasi. Daca am 10 prieteni bolnavi si intalnesc doar unul pe strada, n-o sa-l vindec doar pe el pt. ca m-am intalnit cu el pe strada, ma duc la toti si ii vindec. E la mintea cocosului.
Tu procedezi cum vrei tu, Isus a procedat cum a vrut el. Mila ramane mila indiferent de numarul celor care au beneficiat de ea.

Citat
Pai tocmai, ca ne axam pe ele.

Daca ne axam trebuie sa acceptam ce ni se relateaza, si anume ca lui Isus I s-a facut mila si a facut minuni prin care a hranit, vindecat si inviat.

Citat
Asta nu raspunde la argumentele mele. Si nu inteleg ce vrei sa "anulezi".
Nici n-am zis c-ar raspunde. Am spus ca si eu as dori sa aflu raspunsul la unele intrebari.
Anularea o faci tu: cand ti-am aratat ca Isus si-a facut mila, ai spus ca mila este doar aparenta; ai anulat-o deci.

Citat
Vezi mai sus.
Idem.

Citat
Nu trece nici un test - vezi mai sus.
Ba trece, si ti-am aratat si cum.
Citat
Din punctul meu de vedere pozitia ta este pur si simplu absurda.
Dupa mine, te afli in eroare.

Citat
Pe cand te vad cum ceri sa se recunoasca meritele lui Hitler pt. aspectele lui "pozitive"? Tu pricepi ca despotii care taie si spanzura nu isi pot acoperi atrocitatile cu "fapte bune" facute in timpul liber?
Discutam de Zeul Biblic, nu de Hitler. Ca tu-l compari cu despotii, este problema/viziunea ta.

65
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 15, 2013, 09:05:10 pm »
Citat din: David
In loc sa interpretezi asa trebuia sa fi obiectiv, si sa iti aduci aminte ca in viata de zi cu zi oamenii nu trec pe rosu ca sa se sinucida.
Eu chiar am fost obiectiv; doara nu ma cunosti mai bine decat ma cunosc eu. Nici crestinii nu trec pe rosu doar pentru ca se simt protejati.

Citat
Comic.
O fi. Oamenii sunt diferiti. Pe unii ii amuza ceea ce pe altii nu.

Citat
Exact aici intervine argumentul meu. Te-ai duce in Pakistan si ai fi omorat cu toata protectia care crezi ca o ai. Deci credinta asta superstitioasa in protectia divina este mortala.
As fi omorat doar daca Dumnezeu permite si dupa ce mi-as fi terminat lucrarea pentru care am fost trimis acolo. Faptul ca unii mor, nu anuleaza promisiunea lui Dumnezeu sau protectia de care au avut parte pana sa moara.

Citat
Acesta nu este bun simt si nici logica simpla, ci gandire superstitioasa.
Daca esti crestin automat crezi in Biblie, nu!? Deci, cel putin autenticitatea Bibliei nu este pusa la indoiala. In carte Dumnezeu spune ca este cu tine, ocrotindu-te. Mai spune ca vei trece prin suferinte sau incercari. Este logic si de bun simt sa deduci ca esti ocrotit in ceea ce nu tine de tine si in lucrurile in n-ai avut o atitudine iresponsabila in mod deliberat.

Citat
Aici aveai sansa sa recunosti adevarul, ca sentimentul tau de protectie e invalid.

Cum spuneam si mai inainte: cu siguranta ca eu stiu mai bine ce este in mintea mea, asa ca ideea ta, cum ca n-as fi vrut sa recunosc adevarul, este ...aiurea.

Citat
Oameni credinciosi sufera accidente, sunt omorati, etc, deci nu esti indreptatit sa te simti protejat.
Oamenii credinciosi sufera accidente numai daca sunt permise de Dumnezeu, care va avea grija de ei chiar si in starea de accidentati; sunt omorati numai cu permisiunea lui Dumnezeu, care le va oferi in viata cealalata rasplata increderii in El.
Ba da, un credincios este indreptatit sa se simta protejat chiar daca observa ca alti credinciosi mor sau au parte de accidente: acei credinciosi nu s-au accidentat sau nu au murit fiindca nu au fost protejati, ci pentru ca Dumnezeu a vrut asta; si sunt sunt pastrati pentru rai.

Citat
Cu exceptia cazului in care nu judeci la parametri normali, ca sa ma exprim elegant.

Este evident ca spiritul crestin, insusit de un credincios, bazat pe Biblie, este diferit de cel al unui necredicios care nu si-l insuseste deoarece nu crede in Biblie. Ca arata o gandire in afara parametrilor normali (parametri stabiliti de necredinciosi) nu-i nicio problema; Ar fi chiar culmea sa fie considerata altfel. Fiecare crede ca gandirea lui sau a grupului din care face parte este cea mai buna.

66
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 15, 2013, 08:56:58 pm »
Citat din: David
Eu vad ca nu i-a vindecat pe toti, deci mila pe care o vezi tu este doar aparenta.
A vindecat cati a vindecat, a hranit cati a hranit, a inviat cati a inviat. Si textul arata ca minunile acestea au fost precedate de faptul ca I s-a facut mila. Ca nu a vindecat toti oamenii cu care a avut contact este alta poveste. Ne axam pe relatarile respective in sine, asa cum o facem si-n alte ocazii.

Citat
Asta nu raspunde la argumentele mele.
Si eu as vrea sa am raspunsuri la multe, dar asta nu inseamna ca trebuie neaparat sa anulez ceea ce am deja. Daca vrei sa anulam, atunci hai sa anulam totul, deci si fazele care arunca o pata neagra peste zeul biblic si crestinism.

Citat
Nu-i in regula ca nu i s-a facut mila si de restul.
I s-a facut mila de cei care au fost prezenti in acele episoade. Dupa mila au urmat minunile de care au avut parte cei din episoadele respective. Si nu avem doar o afirmatie, cum era in cazul plansului din Ierusalim, pe care l-ai catalogat ca ipocrit si nici un plans ca pentru un prieten( deci un plans normal, ca pentru cineva la care tii) Nu, avem mila urmata de fapte (adica nu avem discordanta intre ce a simtit/spus si ce a facut), avem lume care nu-i era prietena (deci nu un sentiment, in cazul acesta, mila, ca pentru un prieten sau pentru cineva la care tii). Mai avem o legatura clara intre actiune si ce a determinat actiunea. Prin urmare, trece testul unor critici de-ale tale asupra altor versete. Concluzia logica: lui Isus, in acele circumstante, I s-a facut mila, si a si dovedit ca este reala (mila).

Citat
Desigur ca e corect. Faptele negative sunt vazute ca pozitive de catre credinciosi. Cand o sa recunoasca ca sunt negative, ne vom fi indeplinit datoria.
Din punctul meu de vedere sunteti la fel ambele tabere: unii crestini nu vad partea negativa in ceea ce priveste zeul biblic si crestinismul, in timp ce unii atei nu vad partea pozitiva in ceea ce priveste zeul biblic si crestinismul.

67
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 15, 2013, 02:26:05 pm »
Nu inteleg.

68
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 15, 2013, 02:13:56 pm »
Una este validitatea increderii in El si alta este modul Sau de operare.

69
Pentru vizitatori / Re: incinerare, apa sfintita
« : Februarie 15, 2013, 02:11:42 pm »
Dar ia spune, la ce se referă? Citește puțin încă o dată postul și apoi vei realiza că se referă la ce am spus eu...

CdG

Nu. Varianta lui de BOR si preoti difera de-a ta.

70
Pentru vizitatori / Re: incinerare, apa sfintita
« : Februarie 15, 2013, 09:06:40 am »

Ce-i aia BOR, cel ce esti? Bălăceala Organizată a Retardaților?

Asta-i cea mai tare - care mână? Aia pe care o bagă sub fustele enoriașelor cuvioase sau cealaltă, cu care se masturbează în fața copiilor nevinovați?


Sunt sigur ca nu se refera la BOR si preoti - varianta prezentata de tine. Atunci, de unde apetenta de a-ti bate joc in asa hal?

71
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 15, 2013, 08:57:35 am »
Citat din: David
Si mai sus. Asta scriam:

De fapt el indica scopul acestor "miracole" cand e intrebat de discipolii botezatorului daca Isus e cel asteptat sau nu.

Drept răspuns, Isus le -a zis: ,,Duceţi-vă de spuneţi lui Ioan ce auziţi şi ce vedeţi:
Orbii îşi capătă vederea, şchiopii umblă, leproşii sînt curăţiţi, surzii aud, morţii înviază, şi săracilor li se propovăduieşte Evanghelia.

In cazul ultimelor pasaje eu vad o legatura directa intre mila si fapte. (1)I s-a facut mila si (2) a vindecat, hranit, inviat.

Citat
Ai vazut de ce facea cica miracole? Ce se intampla in Nazaret, cand oamenii au pus la indoiala ce facea si ce spunea din cauza il cunosteau de mic?:

"Şi n'a făcut multe minuni în locul acela, din pricina necredinţei lor."

Adica respectivii nu meritau sa beneficieze si ei de bunatatea lui? De ce nu vindeca pe absolut toata lumea? De ce n-a facut turul lumii vindecand toate natiunile? Pt. ca avea o misiune religioasa, nu umanitara.

Nici nu se fereste sa pretinda credinta, pentru ca obiectivul lui era mantuirea oamenilor.

Citat
Si am mai zis, tu nu deosebesti ce se spune despre el, si ceea ce reiese din scrierile astea.
Cum spunem si eu mai inainte: I s-a facut mila si a actionat conform simtamantului. Ce nu-i in regula?

Citat
Sa fim seriosi, Isus n-a vindecat pe nimeni, exista doar mituri ca ar fi facut-o.
Si eu pot sa spun ca urgiile din Egipt si moartea intainascutilor, nimicirea prin foc a Sodomei si Gomorei etc, fapte negative prezentate in mod tendentios de catre unii atei, pentru a scoate in evidenta doar o latura negativa, sunt mituri. E corect ce faceti? De ce numai miturile care-ti convin conteaza in construirea imaginii Zeului Biblic?

72
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 15, 2013, 08:45:54 am »
Citat din: David
Eu nu ti-am spus ca treci pe culoarea rosie ca sa te sinucizi -

Ei ti-am interpretat sugestia in sensul ca incurajezi trecerea pe rosu fara grija, pentru ca – chipurile – Dumnezeu te protejeaza in orice conditii.

Citat
poate pur si simplu te grabesti sa prinzi autobuzul pt o intalnire importanta, masinile se opresc sau nu vine niciuna, etc.
Daca nu vin masini, te uiti daca este vreun politist de circulatie, te uiti sa nu fie cineva pe care l-ai putea poticni prin gestul tau, apoi poti trece.

Citat
Pai daca simte ca e protejat? Deci observi si tu, ca impresia asta ca esti protejat nu era absoluta nici cand credeai. Deci in ce consta atunci sentimentul de protectie?
Lasi impresia ca protectia asta presupune ca poti trece strada legat la ochi. Daca nu-i asa, ti-am raspuns deja.

Citat
Vad ca ignori exemplul cu Pakistanul. Te-ai duce acolo in vacanta, sau sa predici? Evident ca nu te duci acolo sa te sinucizi, precis ca vei avea atunci un sentiment pacificator de protectie, nu?
Nu ignor, eventual mi se pare irelevant. M-as duce sa predic daca m-ar trimite Dumnezeu. Si daca m-ar trimite, este cert c-ar fi cu mine. Si daca Dumnezeu este cu mine, protectia este asigurata. In vacanta, la fel.

Citat
Proverbul vine din biblie sau din intelepciunea omeneasca? Acesta este raspunsul la intrebarea "de unde ai ajuns tu la ideea ca dzeu intervine sa te protejeze cand nu ai control asupra evenimentelor?", din "intelepciunea" populara?
Din bunul simt si logica simpla vine ideea ca Dumnezeu te protejeaza unde nu ai control sau unde nu te-ai comportat iresponsabil in mod deliberat.

Citat
Cum te mai simti tu protejat daca vezi cu ochii tai sau auzi cu urechile tale ca oameni credinciosi sufera accidente, sunt omorati, etc? Chiar si cat timp esti credincios, este sentimentul tau de protectie valid in conditiile astea?
Este valid, desigur. Din moment ce viata ta este in mana lui Dumnezeu, atunci cand ti se intampla ceva rau este voia Sa. Si daca este voia Sa, este cu tine si-n acele necazuri sau suferinte, dandu-ti pacea.

73
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 09, 2013, 05:49:21 pm »
erata:

Citat
Isus ii spune lui Satan ca aruncatul de pe pod este ispitire la adresa lui Dumnezeu.

pod se inlocuieste cu templu.

N-am mai putut sa editez, observand prea tarziu.

74
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Februarie 09, 2013, 05:40:30 pm »
Mai sus, in primul caz, considerai ca plansul lui Isus a fost ipocrit, iar, in al doilea caz, a plans pentru ca Lazar ii era prieten.
Insa, in ultimele mele citate, nu poti spune nici ca Isus a infatisat un sentiment fals de mila (sau poti?), de vreme ce s-a concretizat in fapte, si nici ca cei pe care i-a ajutat (vindecat, hranit, inviat), fiindu-i mila de ei, i-au fost prieteni.

75
Discuții libere / Re: Lucruri bune
« : Februarie 09, 2013, 05:31:15 pm »
Citat
Nu se arunca nimeni de pe pod, nici in versetul citat si nici in scenariul meu. Dzeu te invita sa-l pui la incercare, de ce nu te-ai increde in el orbeste? Sau nu crezi (ipotetic vorbind desigur)?
Recapitulam:
Am spus ca iluzia unei protectii divine iti aduce confort si as imbratisa-o in detrimentul realitatii.
Tu m-ai intrebat daca as trece pe culoarea rosie la trecerea de pietoni, avand iluzia protectiei in orice circumstanta.
Eu ti-am spus ca exemplul tau nu este o paralela corecta. Iluzia in cauza fiind credinta in Zeul Biblic sau in protectia Acestuia, ti-am pomenit de episodul in care Satan ii sugereaza lui Isus sa se arunce, pentru ca este scris ca va fi salvat. Isus ii spune lui Satan ca aruncatul de pe pod este ispitire la adresa lui Dumnezeu. Ti-am explicat ca credinciosul se supune, la randu-i, regulilor si oranduirilor, si nu-si face de cap. Ba mai mult, trebuie sa aibe bagare de seama si intelepciune. Or, tu ai impresia ca un credincios ar trebui sa treaca pe rosu, daca are credinta in Dumnezeu. Gresesti.

Intrebarea ta, “de cand increderea oarba in Iahve este o ispitire la adresa Lui?”, denota neatentie sau neintelegere. Si am ajuns din nou la pod: una este sa te afli in situatia de-a cadea sau chiar sa cazi, accidental si alta este sa te arunci singur de pe pod. In primul scenariu, ai dreptul sa invoci protectia lui Dumnezeu. Acest lucru, stiut de dinainte de a da de necaz, iti da o anumita pace. In al doilea scenariu, daca te arunci singur, il ispitesti pe Dumnezeu; Intre noi fie vorba: tu nici n-ai nevoie de ajutorul lui Dumnezeu de fapt, pentru ca este alegerea ta intentionata de a te arunca de pe pod, cand ai putea sa n-o faci, nu? In conditiile in care esti constient.

Cat despre afirmatia "Chiar el cica zice cu o anumita ocazie:"puneţi-Mă astfel la încercare, zice Domnul oştirilor, şi veţi vedea dacă nu vă voi deschide zăgazurile cerurilor, şi dacă nu voi turna peste voi belşug de binecuvîntare." , citeste contextul in care apare versetul, in special versetele de la Maleahi 3: 7-12.

Ce se intampla acolo?
Israelitii il inselau pe Dumnezeu la zeciuieli si la darurile de mancare; s-au abatut de la porunca Acestuia, care le promite ca atat timp cat il vor insela, vor fi blestemati cu totii. Daca, in schimb, se vor intoarce la El, adica sa aduca zeciuielile si darurile de mancare, conform poruncilor, atunci si Dumnezeu se va intoarce la ei. Si mai spune: “puneti-Ma astfel la incercare, zice Domnul ostirilor, si veti vedea daca nu va voi deschide zagazurile cerurilor si daca nu voi turna peste voi belsug de binecuvantare. Si voi mustra pentru voi pe cel ce mananca (lacusta), si nu va va nimici roadele pamantului, si vita nu va fi neroditoare in campiile voastre, zice Domnul ostirilor.
Toate neamurile va vor ferici atunci, caci veti fi o tara placuta, zice Domnul ostirilor. “

Cum trebuiau sa-l incerce pe Dumnezeu? Prin ascultarea de El; mai precis, aici fiind vorba, in special, de aducerea zeciuielilor si a darurilor de mancare, dupa cum li s-a poruncit in vechime. Daca acestia vor asculta, atunci Dumnezeu isi va tine promisiunea: va turna peste ei belsug de binecuvantare, le va proteja roadele pamantului de lacuste, va face ca vita sa fie roditoare in campii...

Citat
A, pai de la "sentimentul ca esti protejat" am ajuns la "cauze imprevizibile/spontane ce nu tin de tine, nu ai control asupra lor. Aici invocam interventia protectoare a lui Dumnezeu". De unde ai ajuns tu la ideea ca dzeu intervine sa te protejeze cand nu ai control asupra evenimentelor?

Este normal sa procedeze astfel. Probabil cunosti proverbul: “Dumnezeu iti da, dar nu-ti baga in traista.” Daca tu, constient si intentionat, nu-ti iei masurile de protectie pe care le poti lua, cum sa ai pretentia ca Dumnezeu sa te protejeze?

Pagini: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 27