Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - logic

Pagini: [1] 2 3 ... 14
1
Discuții libere / Cartea "Evoluție vs. creație"
« : Martie 10, 2015, 09:35:42 am »
Cartea publicată de Aurel Enea luna trecută, cu titlul "Evoluție vs. creație", poate citită online și/sau descărcată (.pdf) de la http://eneaaurel.wordpress.com/.
Comentariile sunt binevenite.

2
Doctrină / Re: TURNUL DE VEGHE – 15 IULIE 2013
« : Februarie 14, 2014, 09:08:39 pm »
Chiar aşa, mai puţin partea cu finanţarea lucrării...

3
Discuții libere / Re: Schimbarea la fata si Moise
« : Ianuarie 22, 2014, 02:22:47 pm »
Iată cum descrie apostolul Petru cele trei ceruri:
2 Petru 3:5  „Căci înadins se fac că nu ştiu că odinioară erau ceruri ( primul cer) şi un pământ scos prin Cuvântul lui Dumnezeu din apă şi cu ajutorul apei,…”
2 Petru 3:7  „Iar cerurile (al doilea cer) şi pământul de acum sunt păzite şi păstrate, prin acelaşi Cuvânt, pentru focul din ziua de judecată şi de peire a oamenilor nelegiuiţi”
2 Petru 3:13 „Dar noi, după făgăduinţa Lui, aşteptăm ceruri noi (al treilea cer) şi un pământ nou, în care va locui neprihănirea.”

Nu numai apostolul Pavel a văzut al treilea cer şi ce se întâmplă acolo, ci şi Ioan a fost răpit în duhul şi a văzut al treilea cer...

Daca corintenii nu cunosteau sau nu foloseau sistematizarea facuta de Petru (trei ceruri "in timp"), ca si clisee/coduri de limbaj crestin, atunci cerurile lui Pavel se pot referi simplu la ceva "spatial", in inteles metaforic.

De altfel Pavel nu putea fi rapit in cerul al doilea (lumea din timpul lui), astfel ca nu se justifica numeralul de ierarhizare "al treilea" si conjunctia "pâna" pentru... singurul cer care urma.

Eu cred ca este vorba despre o expresie (hiperbola) menita sa sugereze grandoarea privilegiului si experientei apostolului contestat in ce priveste originea numirii lui ("cu un astfel de om ma voi lauda") - vezi contextul.

Cum zicem in romana "pana la Dumnezeu" cand iubim mult, suntem revoltati sau insistam cu cereri pe la autoritati...

4
Exegeză biblică / Re: Mica 5:5 - ASIRIANUL
« : Noiembrie 09, 2013, 07:07:21 am »
valeriu, interpretarea ta despre asirian pleaca de la o premisa discutabila, neacceptata. Aceea ca Israelul antic prefigureaza WTS de astazi.


5
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : Septembrie 08, 2013, 08:54:04 am »
Intr-adevar, nu se pune problema ca oameni de carne si oase sa aiba organe sexuale, dar sa nu le foloseasca.

INTREBAREA: "La inviere, sotia caruia dintre cei sapte va fi ea? Fiindca toti au avut-o"

RASPUNSUL: "La inviere nici nu se vor insura, nici nu se vor marita, caci vor fi ca ingerii lui Dumnezeu in cer (Matei)

 Intrebarea fiind despre casatoriile anterioare, "ca ingerii" inseamna ne-(re)casatoriti cu vechii parteneri - nou-nouti si in privinta relatiilor. "Fii ai lui Dumnezeu, fiind fii ai invierii" (Luca)

Este putina speculatie pentru a face coerent raspunsul lui Isus, mai ales in varianta textuala a lui Luca, care adauga ca numai fiii veacului acestuia se casatoresc - in contrast cu cei ai veacului viitor.

6
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : Septembrie 07, 2013, 10:56:52 pm »
Logic! Ce înţelegi prin „veacul viitor”?
Isus a inteles Imparatia pe care o anunta (ca s-a apropiat in timpul lui).

7
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : Septembrie 07, 2013, 10:47:49 pm »
Evident ca acestea sunt cuvintele pe care le avem in text. Nu stiu de ce sunt asa si cum au sunat cand le-a rostit Isus.

Dar daca vrem ca Isus sa raspunda la intrebare, in loc sa dea pe langa, sensul lor este ca mortii inviaza necasatoriti - femeia din exemplu nu ajunge astfel casatorita concomitent cu sapte barbati (obiectia la inviere a saducheilor).

8
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : Septembrie 07, 2013, 08:39:56 pm »
Din învăţătura lui Isus că la înviere oamenii vor fi ca îngerii în ceruri (Marcu 12:25), NU se înţelege că oamenii vor învia într-un corp spiritual, ci că la înviere oamenii nu se vor mai însura şi nici nu se vor mărita, după cum nici îngerii în ceruri nu se însoară şi nici nu se mărită.
Sigur, vor fi oameni în carne şi oase dar fără nevoi sexuale.  :)

Valeriule, ba chiar asta se intelege din ce a spus Isus. Ingerii nu au sex si nici organe sexuale, nici nevoi sexuale. Ori oamenii tocmai de asta se insoara si marita. Inviatii deci, nu vor mai fi oameni in carne si oase

Ar exista si varianta ca Isus sa fi raspuns saducheilor in contextul intrebarii lor, care nu era despre natura invierii sau despre ce vor face oamenii dupa inviere, daca se vor casatori sau nu.

Cazul prezentat era al unei femei casatorite in viata de acum - pe rand cu sapte barbati. La inviere, obiectau saducheii, femeia s-ar gasi intr-o situatie imorala dupa legea mozaica. Pentru ca ar relua simultan toate acele casatorii.

Isus ar fi putut spune in raspunsul lui ca oamenii vor invia necasatoriti. Ce spune si Pavel - ca moartea desfiinteaza casatoria.

9
Exegeză biblică / Re: ΣΥΝΤΕΛΕΙΑ ΤΟΥ ΑΙΩΝΟΣ
« : Aprilie 20, 2013, 10:55:58 pm »
Pentru Isus "sfârşitul veacului" şi venirea Fiului Omului erau lucruri limitate la Israel şi aşteptate în zilele lui. - Matei 10:23

Şi atunci se va arăta semnul Fiului Omului în cer şi atunci toate popoarele pământului [lit: seminţiile ţării (Israel)] se vor jeli şi vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului cu putere şi cu glorie mare. Matei 24:30.

10
Exegeză biblică / Re: CHEMAREA CEREASCĂ ŞI DARUL CERESC
« : Martie 27, 2013, 05:16:39 pm »
3.   De ce chemarea este cerească: pentru că Dumnezeu şi Isus cheamă oamenii la cer sau pentru că Ei sunt din cer şi cheamă, aici pe pământ, oamenii la credinţă în Dumnezeu şi la altele? 
Bine formulat. Unele lucruri sunt "ceresti", chiar aici pe pamant.
     De exemplu celor ce vor mosteni pamantul (tara) Isus le spune ca "a lor este imparatia... cerurilor". Adica imparatia lui Israel este a lui Dumnezeu. Cerurile fiind un substitut pentru numele divin. Evreii erau "lucrurile din ceruri", in timp ce natiunile erau "lucrurile de pe pamant", ajunse prin credinta in "locurile ceresti". Efes. 1:3 
    Locurile ceresti

11
Exegeză biblică / Re: "Nou în Împărăţia Tatălui Meu"
« : Martie 27, 2013, 04:50:30 pm »
Citat
Cum şi când se împlinesc Paştele în Împărăţia lui Dumnezeu? (Luca 22:15, 16)

Raspunsul l-am dat deja. Acela trebuia sa fie ultimul paste!

"Nicidecum nu voi mai mânca din el, până când va fi împlinit în Împărăţia lui Dumnezeu“, pentru că vă spun că nicidecum nu voi bea din rodul viţei până când nu va veni Împărăţia lui Dumnezeu“.

De aici crestinii au mers si merg pe doua interpretari.
1. Imparatia nu a venit (literal) si pastele a continuat sa se tina, impreuna cu celelalte sarbatori (primii crestini evrei - ebionitii/nazareenii secolului I)
2. Imparatia a venit (spiritual) si pastele s-a sfarsit - s-a "implinit in imparatia lui Dumnezeu" (interpretarea lui Luca, a crestinilor dintre natiuni si a multora de azi).

12
Exegeză biblică / Re: "Nou în Împărăţia Tatălui Meu"
« : Martie 23, 2013, 09:53:10 pm »
Eu optez pentru varianta 3. Mi se pare nonsens  să spui că anul viitor vei bea vin din noua recoltă. Asta se înţelegea de la sine.

valeriu,
 nu ştiu ce înţelegi tu, dar mesajul nu este că vinul nou va fi băut anul viitor. Ci că vinul nou va fi băut în împărăţie.

O asigurare sau juruinţă, cu asumarea unui risc personal, în stilul profeţilor evrei. Ceea ce însemna că la timpul paştelui din anul următor, când se beau pahare de vin din recolta nouă, va fi fost venită/instaurată împărăţia mesianică.

Asta spune în principiu şi Luca: va fi ultimul paşte înainte de a veni împărăţia. Garantat de faptul că Isus îşi asumă riscul (cu pedeapsa capitală) să nu ţină următorul paşte - decât în împărăţie.

"Şi le-a zis: „Am dorit mult să mănânc paştele acesta cu voi înainte de a pătimi; pentru că vă spun că nicidecum nu voi mai mânca din el, până când va fi împlinit în Împărăţia lui Dumnezeu“. Şi, primind un pahar, a mulţumit şi a spus: „Luaţi paharul acesta şi împărţiţi-l între voi; pentru că vă spun că nicidecum nu voi bea din rodul viţei până când nu va veni Împărăţia lui Dumnezeu“.

PS Cuvintele tăiate sunt o inserţie adăugată ulterior.

13
Exegeză biblică / Re: "Nou în Împărăţia Tatălui Meu"
« : Martie 22, 2013, 10:46:55 pm »
Nu se poate înţelege decât că la timpul paştelui din anul următor,
când se bea vin din recolta nouă, va fi fost venită/instaurată
împărăţia mesianică în Ierusalim.

"Până în ziua când îl voi bea nou"

Şase luni până la Regat

14
Doctrină / Re: Iertarea: crestinismul facut sah-mat
« : Februarie 02, 2013, 11:40:25 pm »
Luca 17, BVA
 3 Dacă cel de lângă tine păcătuieşte împotriva ta, reproşează-i acest fapt! Şi dacă regretă ce a făcut, iartă-l!
 4 Să-l ierţi chiar dacă ar păcătui de şapte ori pe zi faţă de tine şi dacă tot de atâtea ori îţi spune «Iartă-mă!».”

15
Doctrină / Re: Profetiile esuate ale lui Isus si ale discipolilor lui
« : Ianuarie 22, 2013, 11:45:30 pm »
Isus nu a fost profet in sensul de prezicator inspirat al viitorului - nu a exprimat/scris nici o profetie.
Asa ca orice teolog apocaliptic insa, a interpretat profetiile (VT) si a proclamat ca se vor implini in generatia lui.
 Multi astfel de teologi care au devenit populari s-au crezut (sau au acceptat la recomandarea sustinatorilor) ca sunt ei insisi niste personaje/caractere profetice - Moise, Ilie, scalvul fidel. Russell, Branham, Frank, de exemplu, au crezut astfel. Biserica primara il considera pe Isus "Moise" profetit de Maleahi.

Pagini: [1] 2 3 ... 14